Авиация СГВ

Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск

Модератор форума: Томик, Viktor7, Назаров  
Форум Авиации СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря VI военного округа Германии ( Münster ) » Stalag VI C Bathorn » Stalag VI C/Z Wietmarschen (Niedersachsen, Germany)
Stalag VI C/Z Wietmarschen
oelynДата: Понедельник, 27 Апреля 2015, 09.18.49 | Сообщение # 241
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
Саня, возможно ли разъяснить еще информацию:

1. Не понятно в какой части служил?

2.Почему переведен в офлаг,хотя написано рядовой?

3. Что за записи под номером 251 и 2 последние ?

4.Причина смерти?


Сообщение отредактировал oelyn - Понедельник, 27 Апреля 2015, 14.53.22
 
LubaBychkovaДата: Понедельник, 27 Апреля 2015, 11.57.40 | Сообщение # 242
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Мой прадед Шмаков Дмитрий.Известно, что был призван 16.04.1941 г.Последняя связь с женой 17.07.1941 г.(результат подворного опроса 1941г)
Найдены такие документы в базе мемориала:
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300291475
Вопрос:на какой территории он был пленен?в роезультате каких событий.(из документов следует, что н.п. Лазовка в арреле 1942-видимо,Лозовка Пружанский район.)Как найти где он был до 1942 г.в каких подразделениях.А также из карты на военнопленного следует информация о трудах в лагере, можно ли подробнее это выяснить.И возможно ли найти где захоронен и еще какие-то данные...если это возможно.заранее огромное спасибо
 
ГеннадийДата: Понедельник, 27 Апреля 2015, 12.20.40 | Сообщение # 243
Группа: Модератор
Сообщений: 26255
Статус: Отсутствует
Цитата LubaBychkova ()
Найдены такие документы в базе мемориала:
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300291475
Вопрос:на какой территории он был пленен?в роезультате каких событий.(из документов следует, что н.п. Лазовка в арреле 1942-видимо,Лозовка Пружанский район.)

Думаю, что место пленения - Лозовая.
http://www.obd-memorial.ru/html....04.1942

Фамилия Шмаков
Имя Дмитрий
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Место рождения Рязанская обл.
Лагерный номер 19894
Дата пленения 23.04.1942
Место пленения Лазовка
Лагерь шталаг VI K (326)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 20.06.1943
Фамилия на латинице Schmakow
Название источника информации ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300291475


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
LubaBychkovaДата: Понедельник, 27 Апреля 2015, 15.10.24 | Сообщение # 244
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
большое спасибо.Лозовая-это Харьковская область?Какие события там происходилина тот момент
 
ГеннадийДата: Понедельник, 27 Апреля 2015, 15.25.14 | Сообщение # 245
Группа: Модератор
Сообщений: 26255
Статус: Отсутствует
Цитата LubaBychkova ()
Лозовая-это Харьковская область?Какие события там происходилина тот момент

Море литературы и информации.
https://ru.wikipedia.org/wiki....1942%29
http://fanread.ru/book/7287769/?page=1
http://forum.istorichka.ru/perma/2010/06/16/newest/1276685841
и т.д.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
LubaBychkovaДата: Понедельник, 27 Апреля 2015, 15.35.51 | Сообщение # 246
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Скажите, а есть какая-то возможность определить место захоронения моего прадеда, опираясь на эти данные

Сообщение отредактировал LubaBychkova - Вторник, 28 Апреля 2015, 09.22.45
 
LubaBychkovaДата: Понедельник, 27 Апреля 2015, 15.39.46 | Сообщение # 247
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
и вопрос в Харькове события происходили с 12 мая.А мой прадед пленен в апреле 1941г(((((
 
ГеннадийДата: Понедельник, 27 Апреля 2015, 15.54.31 | Сообщение # 248
Группа: Модератор
Сообщений: 26255
Статус: Отсутствует
Цитата LubaBychkova ()
Скажите, а есть какая-то возможность определить место захоронения моего прадеда, опираясь на эти данные

Смотрите тему
http://www.sgvavia.ru/forum/113-509-9
Цитата LubaBychkova ()
и вопрос в Харькове события происходили с 12 мая.А мой прадед пленен в апреле 1941г(((((

Читайте внимательно по моим ссылкам.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
LubaBychkovaДата: Понедельник, 27 Апреля 2015, 16.04.50 | Сообщение # 249
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
спасибо большое за помощь.но с местом захоронения непонятно(((
 
ГеннадийДата: Понедельник, 27 Апреля 2015, 16.16.58 | Сообщение # 250
Группа: Модератор
Сообщений: 26255
Статус: Отсутствует
Цитата LubaBychkova ()
но с местом захоронения непонятно(((

Там был ответ Админа по аналогичной карте:
"... умер в лагере Витмаршен.
Захоронен на кладбище в Далум.
http://www.sgvavia.ru/forum/113-509-1 "


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
LubaBychkovaДата: Понедельник, 27 Апреля 2015, 17.09.59 | Сообщение # 251
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
но ведь на лицевой стороне карты указано шталаг 6 F. Это может быть Дорстен?
 
ГеннадийДата: Понедельник, 27 Апреля 2015, 17.26.31 | Сообщение # 252
Группа: Модератор
Сообщений: 26255
Статус: Отсутствует
Цитата LubaBychkova ()
но ведь на лицевой стороне карты указано шталаг 6 F. Это может быть Дорстен?

VI C Bathorn.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300291475&page=1


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
LubaBychkovaДата: Понедельник, 27 Апреля 2015, 17.33.57 | Сообщение # 253
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
все. поняла, а какое это может быть кладбище и есть вероятность, что осталась могила.населенного пункта в Севепной Вестфалии-Витмаршен я не нахожу.В книгек памяти о шталаге 326 в захоронениях тоже просматривала информации нет.Спасибо за тепение и помощь

Сообщение отредактировал LubaBychkova - Вторник, 28 Апреля 2015, 09.20.30
 
СаняДата: Понедельник, 27 Апреля 2015, 19.52.13 | Сообщение # 254
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата oelyn ()
Не понятно в какой части служил?

Я читаю как батальон связи 196.

Цитата oelyn ()
.Почему переведен в офлаг,хотя написано рядовой?

Он направлен был в рабочую команду,которая подчинялась XIII A.Самого лагеря он мог вообще не видеть.

Цитата oelyn ()
Что за записи под номером 251 и 2 последние ?


Рабочие команды,в которых работал.
Самая нижняя запись о помещении в Zweiglager Wietmarschen,в котором и умер.

Цитата oelyn ()
4.Причина смерти?

Нет в карте диагноза,он написан был в свидетельстве о смерти,которое скорее всего уже утеряно.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 27 Апреля 2015, 23.07.22 | Сообщение # 255
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата LubaBychkova
прощу прощения за ошибочную ссылку


Вас куда заносит непонятно?Есть же вся информация на форуме.

Кладбище в Далум,это братские могилы,никаких одиночных могил там нет и это надо понимать.
Если там побываете,увидите поле засеянное травой,это и будем местом захоронения.

Penal Camp Dalum


(Germany - Niedersachsen - Dalum)




There is nothing left of camp Emslandlager Dalum, except the cemetery (Kriegsgräberstätte) which contains 49 individual graves of Russians and between 8000 and 16.000 Russian casualties in mass graves.

Кладбища (Kriegsgräberstätte) содержит 49 отдельных могилах советских военнопленных и между 8000 и 16000 захороненых в братских могилах

Информация взята тут






http://www.sgvavia.ru/forum/113-981-470613-16-1428960170


Qui quaerit, reperit
 
oelynДата: Вторник, 28 Апреля 2015, 02.39.08 | Сообщение # 256
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
Саня, спасибо за помощь
 
КудрявцевДата: Вторник, 28 Апреля 2015, 03.11.58 | Сообщение # 257
Группа: Эксперт
Сообщений: 1922
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Я читаю как батальон связи 196.


Только 193, а не 196.
193-й отдельный батальон связи входил в 147-ю стрелковую дивизию (I ф).
 
oelynДата: Вторник, 28 Апреля 2015, 05.09.56 | Сообщение # 258
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
Кудрявцев, спасибо Вам большое!сама попробовала найти и не получилось.....

еще остался вопрос по раб командам,2 первые вроде бы понятно,а последующие можно расшифровать названия?
 
ГеннадийДата: Вторник, 28 Апреля 2015, 08.05.32 | Сообщение # 259
Группа: Модератор
Сообщений: 26255
Статус: Отсутствует
У Ткаченко последний лагерь - Везуве.

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Вторник, 28 Апреля 2015, 08.49.35 | Сообщение # 260
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Геннадий_ ()
У Ткаченко последний лагерь - Везуве.


Это меняет дело с местом захоронения.
http://www.sgvavia.ru/forum/113-982-1


Qui quaerit, reperit
 
LubaBychkovaДата: Вторник, 28 Апреля 2015, 09.22.10 | Сообщение # 261
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
большое спасибо за помощь
 
СаняДата: Вторник, 28 Апреля 2015, 09.29.48 | Сообщение # 262
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
LubaBychkova,
Сообщения переносятся в тему:
Лагерь Шталаг VI-C/Z Витмаршен
http://www.sgvavia.ru/forum/113-509-1


Qui quaerit, reperit
 
oelynДата: Вторник, 28 Апреля 2015, 09.36.02 | Сообщение # 263
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
Геннадий_, спасибо

Саня, спасибо

26.9.44 изменен на st. VI K это предпоследняя запись лагеря в карточке,затем 28.9.44 с VI K на VI C - в списке на сайте несколько лагерей по таким данным,как понять что это и есть лагерь Везуве??


Сообщение отредактировал oelyn - Вторник, 28 Апреля 2015, 10.38.09
 
ГеннадийДата: Вторник, 28 Апреля 2015, 12.29.42 | Сообщение # 264
Группа: Модератор
Сообщений: 26255
Статус: Отсутствует
Цитата oelyn ()
как понять что это и есть лагерь Везуве??

Смотрите графу "Рабочие команды":
26.9.44 Zweiglager Wesuwe
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300272932&page=2


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
oelynДата: Вторник, 28 Апреля 2015, 12.40.14 | Сообщение # 265
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
Геннадий_, спасибо ,я смотрела все записи,но последнюю конечно разобрать очень сложно...
 
ГеннадийДата: Вторник, 28 Апреля 2015, 13.04.26 | Сообщение # 266
Группа: Модератор
Сообщений: 26255
Статус: Отсутствует
Цитата oelyn ()
я смотрела все записи,но последнюю конечно разобрать очень сложно...

А четвертую прочли/нашли?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
oelynДата: Вторник, 28 Апреля 2015, 13.32.09 | Сообщение # 267
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
Нет,не прочла
331...
251...
и что то на 5...
 
nikkodimДата: Вторник, 28 Апреля 2015, 15.19.28 | Сообщение # 268
Группа: Эксперт
Сообщений: 436
Статус: Отсутствует
Зарегистрирован в лагере IV B Mühlberg
10.09.41 Amberg
12.11.41 Sulzbach-Rosenberg
4.06.42 Röthenbach
6.08.42 Lauterhofen
27.08.43 Nürnberg-Langenwasser
13.10.43 Altenbögge
 
oelynДата: Среда, 29 Апреля 2015, 03.00.22 | Сообщение # 269
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
nikkodim, спасибо большое!
 
LubaBychkovaДата: Среда, 29 Апреля 2015, 09.58.09 | Сообщение # 270
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Дорогие участники форума!кто-то поедет на 9е мая на кладбище в Далум?если да,отзовитесь.
 
Форум Авиации СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря VI военного округа Германии ( Münster ) » Stalag VI C Bathorn » Stalag VI C/Z Wietmarschen (Niedersachsen, Germany)
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2021
Хостинг от uCoz