Дата: Среда, 26 Февраля 2025, 14.38.25 | Сообщение # 33
Группа: Администратор
Сообщений: 17215
Статус: Отсутствует
Да вижу уже
Лицевую недоглядела. Первый раз такое встречаю, какие мои годы Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Среда, 26 Февраля 2025, 14.42.29 | Сообщение # 34
Группа: Администратор
Сообщений: 17215
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
какая разница, какой он был столяр
Видимо, ценный столяр, раз его Люфтваффе себе арендовало Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Есть у меня подозрение, что разные там были работы - как квалифицированные, так и неквалифицированные. Но никого не жалели, у всех по факту сердечная слабость, истощение. Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Среда, 26 Февраля 2025, 15.34.30 | Сообщение # 38
Группа: Администратор
Сообщений: 17215
Статус: Отсутствует
Не просто так Bau- Это строительство
Столяры, плотник, слесарь, тракторист и подсобные рабочие (крестьяне) Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Среда, 26 Февраля 2025, 15.38.51 | Сообщение # 39
Группа: Администратор
Сообщений: 17215
Статус: Отсутствует
Аэродром Мюнстер-Хандорф — бывший военный аэродром, расположенный в Хандорфе...
Аэродром Мюнстер-Хандорф был открыт в 1935 году и стал одним из первых аэродромов Люфтваффе, воссозданных военно-воздушных сил Германии...
Сегодня аэродром Мюнстер-Хандорф используется как сельскохозяйственные угодья. Однако там можно найти множество остатков бывшего военного аэродрома.
/ 51.98722; 7.73000 Бывшая зона технического обслуживания с несколькими разрушенными зданиями, превратившимися в руины. / 51.98833; 7.73111 Площадка для разворота самолётов с несколькими разрушенными зданиями, превратившимися в руины. / 51.98861; 7.73472 Площадка для стоянки самолетов / 51.99139; 7.73361 Главная взлётно-посадочная полоса, демонтированная и сегодня представляющая собой заросшую территорию. / 51.99722; 7.73500 Зона рассеивания, вероятно, остатки разрушенных ангаров в густой растительности. / 51.99972; 7.72222 К северо-востоку от аэродрома видна бывшая наземная станция люфтваффе (также использовалась британцами во время их оккупации) с несколькими казармами, административными зданиями, спортивной площадкой и большими лужайками (вероятно, на месте разрушенных зданий). Кроме того, на аэрофотоснимках можно увидеть множество отдельных остатков бетонных рулёжных дорожек, возможно, взлётно-посадочной полосы. Также можно увидеть остатки голландских ракетных площадок Nike в виде круглых бетонных площадок, соединённых с однополосными дорогами. https://translated.turbopages.org/proxy_u....irfield
"В казармах Лютцов на месте бывшего аэродрома Мюнстер-Хандорф размещается учебная группа B Школы унтер-офицеров сухопутных войск. Раньше там размещалось несколько тысяч солдат, но сейчас там проживают всего несколько сотен участников курсов. Кроме того, здесь дислоцируется часть 1-го германо-голландского корпуса." https://de.wikipedia.org/wiki/Handorf_(M%C3%BCnster)
Дата: Пятница, 07 Марта 2025, 16.02.22 | Сообщение # 40
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Снова понадобилась Ваша помощь.
Буркин Василий Денисович Списки призыва и демобилизации Дата рождения: __.__.1921 Наименование военкомата: Федоровский РВК Дата и место призыва: Федоровский РВК, Башкирская АССР, Федоровский р-н Дата призыва: 30.04.1941 Воинское звание: рядовой Выбытие из воинской части: 30.04.1941 Куда выбыл из военкомата: 18 мотоциклетный полк в/ч 9844 ЗапОВО Дата документа: 20.12.1944 Это данные из Книги Памяти. В процессе сбора информации совершенно запуталась, так как имеются документы, которые противоречат информации выше. Документы из партизанского отряда, в котором он находился. А именно:часть.в которой служил. Еще: почему, по вашему мнению, его призвали в армию только в 20 лет? И еще: пункт 9 в анкете с какого времени в Советской армии:с 10.1940 по 7.1941гг. Хотя призвали 30.04.1941 вот ссылка на документы на я.диске https://disk.yandex.ru/d/7T8j59hhABmyBg
Дата: Пятница, 07 Марта 2025, 16.18.10 | Сообщение # 41
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Pechenka, Посмотрите внимательно немецкий документ. Это ваш воин?
Фамилия Буркин Имя Гавриил Отчество Денисович Дата рождения/Возраст 11.03.1916 Место рождения Башкирская АССР Дата пленения 12.08.1941 Место пленения Великие Луки Лагерь шталаг VI B Лагерный номер 34965 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 12.02.1942 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1516 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300089843&p=1
Дата: Пятница, 07 Марта 2025, 16.26.10 | Сообщение # 43
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаPechenka ()
А Буркин Василий Денисович, о котором спрашиваю сегодня, его родной брат
Теперь понятно. Невнимательно отнесся, оказывается вопрос про брата сегодня. А брат Буркин Василий Денисович получается пропал без вести?
Фамилия Буркин Имя Василий Отчество Денисович Дата рождения/Возраст __.__.1921 Дата и место призыва 30.04.1941 Федоровский РВК, Башкирская АССР, Федоровский р-н Дата убытия 30.04.1941 Куда убыл (название) в/ч 9844 ЗапОВО Куда убыл (адрес) Белорусская ССР, Брестская обл., Гайновский р-н, Западная ж/д, ст. Гайновка Воинское звание рядовой Название источника донесения ВК Республики Башкортостан Номер фонда источника информации Отдел ВК по г. Мелеуз, Мелеузовскому и Федоровскому р-нам Республики Башкортостан Номер дела источника информации 11006528 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60041175709 Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 07 Марта 2025, 16.34.29 | Сообщение # 44
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Нет, Василий вернулся с войны, женился, имел двоих детей. Я его внучка. Умер рано, в 29 лет.(пришел с войны с ранением в пятку и туберкулезом). В детстве нам о нем очень мало рассказывали. Совсем недавно нашли информацию о нем на сайте Партизаны Белоруссии.Самостоятельно разобраться что и как было не получается
Дата: Пятница, 07 Марта 2025, 17.02.41 | Сообщение # 45
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Pechenka, Почему в армию призвали в 20 лет? А кем он работал до призыва? Были профессии которые вообще не призывались, на них бронь была. Мой дед по матери жил и работал в племенном совхозе. Лошадей выращивали и не укради у него одну лошадь цыгане, он бы не попал на фронт по брони. Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 10 Марта 2025, 14.15.42 | Сообщение # 47
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! А с этим вопросом не поможете? Буркин Василий Денисович Списки призыва и демобилизации (из военкомата): Воинское звание: рядовой Куда выбыл из военкомата: 18 мотоциклетный полк в/ч 9844 ЗапОВО А в документах от Партизаны Белоруссии упоминается и не один раз, что он ст.сержант и В/Ч 383 ГАП. Возможно это ошибка, встречалось ли Вам раньше такое?
Дата: Понедельник, 10 Марта 2025, 14.19.21 | Сообщение # 48
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаPechenka ()
Возможно это ошибка, встречалось ли Вам раньше такое?
Ошибок кругом полно. Если домой вернулся, значит стоял на учете в военкомате. В военкомате на него должны быть все данные. Дома должен быть его военный билет с данными. В банке поди автобиографию писал, там уточните. Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 10 Марта 2025, 15.10.50 | Сообщение # 49
Группа: Администратор
Сообщений: 17215
Статус: Отсутствует
ЦитатаPechenka ()
Куда выбыл из военкомата: 18 мотоциклетный полк в/ч 9844 ЗапОВО А в документах от Партизаны Белоруссии упоминается и не один раз, что он ст.сержант и В/Ч 383 ГАП. Возможно это ошибка
В чëм ошибка-то?
Убыл в апреле 1941 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60041175709 Дата убытия 30.04.1941 Куда убыл (название) в/ч 9844 ЗапОВО Куда убыл (адрес) Белорусская ССР, Брестская обл., Гайновский р-н, Западная ж/д, ст. Гайновка Воинское звание рядовой
Но это не застывшая конструкция, как и воинское звание; там активно шли переформирования... Войну вполне мог встретить уже в составе 383 гап 86 сд (1 форм.) https://ru.wikipedia.org/wiki....%D1%8F)
ЦитатаСаня ()
Дома должен быть его военный билет
который тоже не застрахован от ошибок, увы Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Понедельник, 10 Марта 2025, 16.52.07 | Сообщение # 50
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Хорошо. Подскажите по анкете выше. Пункт 9. Если призвался в апреле 41г. почему в советской армии пишут сороковой год и получается, что не воевал, а сразу к партизанам?
Дата: Понедельник, 10 Марта 2025, 17.08.29 | Сообщение # 51
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
запись, что с июня 44 года снова в советской армии, значит что ушел от партизан? Документ ниже: Ранен 16.07.1944г. это день, когда был парад партизан. и это июль.После ранения домой отправили скорее всего или в армию дальше? Пожалуйста, расскажите, что вы об этом думаете, просто ваше мнение. Потому что мне кажется, что все напутано. Пришел к партизанам 3 декабря 1942г (так написано в личном листке) эта дата совпадает с днем формирования взвода партизан Суворова. В анкете выше июль 41 указан..Как будто напутано все
Дата: Вторник, 11 Марта 2025, 03.01.57 | Сообщение # 52
Группа: Администратор
Сообщений: 17215
Статус: Отсутствует
Pechenka,
это не путаница в прямом смысле. Просто в документах указаны узловые даты - да, не всегда корректные, и без подробностей, иногда с недомолвками. Приближаемся к истине путем сравнения разных документов. Промежутки приходится додумывать, а без знания подробностей это сложно. Для этого надо быть свидетелем тех лет или постепенно раскручивать ту историю, привлекая воспоминания свидетелей тех событий, воспоминания бойцов тех отрядов, материалы музеев и тп. Расширяйте круг исследования. Вы так и не ответили, сохранился ли военный билет искомого и какая информация есть в военкомате.
Мы же можем, навскидку, отметить узловые точки по доступным нам документам.
Что касается даты призыва, то не факт, что это 30.04.1941. Это может быть только дата убытия в в/ч.
ЦитатаPechenka ()
После ранения домой отправили скорее всего или в армию дальше?
Не факт, что ранение было тяжелым. В Наградных про ранение не сказано. И куда отправлен, тоже не сказано.
ЦитатаPechenka ()
запись, что с июня 44 года снова в советской армии, значит что ушел от партизан?
Полагаю, что эта дата некорректная и в июле 1944 он ещë в партизанском формировании.
На июль 1944 г. он, видимо, ещë в партизанах, после июля 1944 уже нет. Естественно, что в ходе операции "Багратион" многие партизаны вошли в РККА. Воевал ли после июля 1944 и где именно - не ясно. Мог воевать, а мог лечиться по ранению и демобилизоваться в 1945 г... В доступных документах об этом не сказано.
ЦитатаPechenka ()
Пришел к партизанам 3 декабря 1942г (так написано в личном листке)
Там написано не совсем так. Этой датой он пришел конкретно в этот отряд. Указано, что перед этим был в плену - возможно, с июля 1941 г. (?), но до какой именно даты - не отмечено. Подробности в документах не написаны, плен тогда старались не выпячивать в документах. Когда и как смог освободиться из плена - в доступных партизанских документах не зафиксировано.
ЦитатаPechenka ()
получается, что не воевал, а сразу к партизанам?
Воевал с начала войны в составе 383 гап 86 сд (1 форм.) и попал в плен (наверное, пленен в июле 1941). Далее каким-то образом смог уйти из плена и воевал в партизанском отряде. С датами по плену ясности нет. Могут быть самые разные варианты. Если бежал сам (а не партизаны освободили), то какое-то время мог скрываться на оккупированной территории. Не зная фактов, здесь можно фантазировать сколь угодно. Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
