Дата: Понедельник, 17 Декабря 2012, 12.56.36 | Сообщение # 91
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Алина_Ка, Доброго дня! По сталинским лагерям не проходит и не осуждался ,это самое главное в их информации! Хотя мог и без осуждения отправится на советские стройки. Ждем еще информацию от международной службы.
Quote (Алина_Ка)
правильно поняла из слов Nusik, если он не проходит по эмигрантским карточкам, значит он туда не эмигрировал?
Да,это Вы правильно поняли,но имелись в виду США только. Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 15 Февраля 2013, 17.24.33 | Сообщение # 92
Группа: Модератор
Сообщений: 26675
Статус: Отсутствует
Цитата (Аркадий1946)
На подобных фото в ПК имелся порядковый номер военнопленного и номер шталага. А здесь - фамилия и порядковый номер... Насколько это редкий случай?
Громадное разнообразие фотографий по стилю и оформлению. Самая трудная проблема - определить место фотографирования. С этим - швах по большинству лагерей.
Дополню, что Василий Федорович Филатов расстрелян при побеге.
Номер записи 300447379 Фамилия Филатов Имя Василий Отчество Федорович Дата рождения 09.09.1908 Место рождения Рязанская обл. Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 16789 Дата пленения 24.07.1941 Место пленения Орел Лагерь шталаг XIII B Судьба Погиб в плену Дата смерти 15.10.1942 Место захоронения Заац Могила вне кладбища (древесный питомник), могила 2, северн.стор. Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2828 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 15 Февраля 2013, 17.26.41 | Сообщение # 93
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия и номер в плену практически всегда указывали.Шталаг редко не указывали. Хотя разнообразие большое,это Геннадий верно подмечает. Qui quaerit, reperit
Дата: Суббота, 30 Марта 2013, 23.04.30 | Сообщение # 94
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Здравствуйте, уважаемые форумчане. У меня есть просьба. По данным ОБД мой дед Совалов Владимир Васильевич был военнопленным в Stalag XIII B Weiden. После освобождения он жил в Донецкой области, но, к сожелению, трагически погиб, когда моему отцу не было еще года. В связи с этим о нем ничего не знаю. Наткнулся на один документ, но не могу разобрать что это. Похоже на записи из лазарета. Помогите, пожалуйста, расшифровать документ и, по возможности, получить еще какие-нибудь сведения о моем дедушке. Заранее спасибо. Данные ОБД: Фамилия Совалов Имя Владимир Отчество Дата рождения/Возраст 15.07.1909 Место рождения Калининская обл., д. Шиково Лагерный номер 215928 Дата пленения Не позднее 04.11.1944 Лагерь шталаг XIII B Судьба попал в плен Воинское звание рядовой Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 1146
Дата: Суббота, 30 Марта 2013, 23.37.46 | Сообщение # 95
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата (art-sov)
Наткнулся на один документ, но не могу разобрать что это. Похоже на записи из лазарета.
Это учетная книга лазарета военнопленных в нынешнем чешском городе Соколов,в который эвакуировали пленных их шестого военного округа Германии при наступлении Советской Армии. Тема лазарета:
Фамилия Завалов Имя Владимир Отчество Дата рождения/Возраст 15.07.1909 Место рождения Калинин, д. Шиково Лагерный номер 215928 Лагерь шталаг XIII B Судьба попал в плен Воинское звание рядовой Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 1145 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70810765 Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 31 Марта 2013, 17.49.38 | Сообщение # 96
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Спасибо! Получается, что он был в плену в 6-м округе и попал в лазарет в 44-м. А что в этой книге написано? Где еще можно поискать о нем информацию? Может, где-то есть карточка военнопленного?
Дата: Воскресенье, 31 Марта 2013, 18.35.56 | Сообщение # 97
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
art-sov, В журналах переводы по лазаретам записаны. Что бы найти что то,надо сходить в местное ФСБ и сделать запрос на поиск фильтрационного дела в их архивах.Эти дела со всеми доками по плену сопровождали бывших пленных всю жизнь ,не дай бог что то рассказали бы про красивую жизнь за границей.Вот это дело и надо искать,ныне родственникам дают данные из фильтрационных дел.
Покажите нам фотографию деда,если есть в доме. Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 31 Марта 2013, 19.01.03 | Сообщение # 98
Группа: Модератор
Сообщений: 26675
Статус: Отсутствует
Цитата (Саня)
Это учетная книга лазарета военнопленных в нынешнем чешском городе Соколов,в который эвакуировали пленных их шестого военного округа Германии при наступлении Советской Армии.
Советская армия чисто географически не могла наступать на территорию 6-го военного округа рейха. Скорее всего, судя по большому номеру, В.В.Совалов получил его в шталаге IV B Мюльберг. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Воскресенье, 31 Марта 2013, 19.22.52 | Сообщение # 99
Группа: Модератор
Сообщений: 26675
Статус: Отсутствует
Цитата (art-sov)
Помогите, пожалуйста, расшифровать документ
По графам: 1 - лазаретный (его) номер 2 - государственная принадлежность (советский русский) 3 - воинское звание (солдат) 4 - фамилия и имя, лагномер 5 - дата и место рождения (Широва Калиниской) 6 - болезнь (диагноз на латыни) 7 - дата поступления в лазарет 8 - откуда поступил (рабочая команда 7143 Steinmuehle) 9 - дата выписки 10 - состояние в день выписки (работоспособен) 11 - куда выписан (раб. команда 7154 Buckwa) 12 - родственники (отец Василий, деревня Шиково Калининской). 13 - примечание (асептическая повязка и др.) С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Воскресенье, 31 Марта 2013, 20.02.00 | Сообщение # 101
Группа: Модератор
Сообщений: 26675
Статус: Отсутствует
Bukovany (deutsch Bukwa, früher Buckwa) ist eine Gemeinde in Tschechien. Sie liegt fünf Kilometer westlich von Sokolov und gehört zum Okres Sokolov. http://de.wikipedia.org/wiki/Bukovany_u_Sokolova С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Воскресенье, 31 Марта 2013, 23.31.31 | Сообщение # 102
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Цитата (Геннадий_)
По графам: 1 - лазаретный (его) номер 2 - государственная принадлежность (советский русский) 3 - воинское звание (солдат) 4 - фамилия и имя, лагномер 5 - дата и место рождения (Широва Калиниской) 6 - болезнь (диагноз на латыни) 7 - дата поступления в лазарет 8 - откуда поступил (рабочая команда 7143 Steinmuehle) 9 - дата выписки 10 - состояние в день выписки (работоспособен) 11 - куда выписан (раб. команда 7154 Buckwa) 12 - родственники (отец Василий, деревня Шиково Калининской). 13 - примечание (асептическая повязка и др.)
Спасибо большое. Подскажите источник, где можно почитать о лагерях для военнопленных, их структурах, системе управлени и т. д.
Дата: Воскресенье, 31 Марта 2013, 23.35.25 | Сообщение # 103
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Цитата (Саня)
В журналах переводы по лазаретам записаны. Что бы найти что то,надо сходить в местное ФСБ и сделать запрос на поиск фильтрационного дела в их архивах.Эти дела со всеми доками по плену сопровождали бывших пленных всю жизнь ,не дай бог что то рассказали бы про красивую жизнь за границей.Вот это дело и надо искать,ныне родственникам дают данные из фильтрационных дел.
Покажите нам фотографию деда,если есть в доме.
Фотографию покажу в ближайшее время (нужно к родителям съездить). Самое интересное, что только благодаря этому документу удалось узнать точную дату его рождения. Он до войны жил в Москве, а после плена таких не пускали в столицу, поэтому уехал на Донбасс, расставшись с женой и сыном, и завел новую семью. Я тоже сейчас в Донецке живу. Куда здесь делать запрос на фильтрационное дело? в СБУ?
Дата: Воскресенье, 31 Марта 2013, 23.41.16 | Сообщение # 104
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
art-sov, По логике СБУ может запросить ФСБ,но есть вариант,что фильтрационное дело хранилось в местном архив,по месту жительства человека. Это все равно на месте вначале узнать надо. У ФСБ есть сайт ныне,но один раз только услышал,что на нем что-то смогли узнать.Пробуйте:
Федеральная служба безопасности Российской Федерации Организация исполнения запросов по архивным документам
Дата: Вторник, 23 Апреля 2013, 23.34.51 | Сообщение # 105
Группа: Эксперт
Сообщений: 25514
Статус: Отсутствует
Демьяненко Ю. П. Лагерный номер 4301, в концлагере (Флоссенбюрг. - В. С.) был с 9. 08. 1943 года по 22 апреля 1945 г. В армию призван 9 августа 1941 г. На фронте с декабря 1941 г. в составе 393 с/д, в 704 с/п взводе наших разведчиков 6-ой армии Юго-западного фронта Харьковского направления. В плен попал 27 мая 1942 г. в районе дер. Лазавеньки Харьковской обл. при прорыве из окружения. Содержался в следующих лагерях для военнопленных: «Алексеевка», «Тарановка» Харьковской области, «Умань» – два лагеря – Киевской области; «Владимиро-Волынск», «Ченстохов» – два лагеря – Польша; Stalag при Нюрнберге – Германия. Из Stalag был направлен в рабочей команде сначала на минный завод в Нюрнберге, затем на мебельную фабрику в районе г. Лауф. В этой команде занимался агитацией к побегам. В 1943 году совершил два побега. Оба раза был задержан в Чехословакии. После второго побега из шталага «Вейден» заключён 9 августа 1943 г.в концлагерь «Флоссенбург». В период пребывания в лагере сознательно занимался саботажем - вредительством деталей, производимых для немецкой армии.
Был освобождён в апреле 1945 года в районе г. Кама. При освобождении уничтожил двух офицеров из комендатуры лагеря. В советскую зону оккупации вместе с другими был передан американцами в июле 1945 г. Прошёл спецпроверку в 266 фильтрационном пункте г. Заган (Германия). В родной город Калугу вернулся 24 сентября 1945 года. В 1954 году окончил Институт инженеров водного хозяйства в г. Москве. С 1960 году работал в системе управления треста «Калугастрой» и «Главприокстрой».
Концлагерь «Флоссенбург». Воспоминания Ю. П. Демьяненко от первого лица (текст передан в сокращении, отредактирован):
- Концлагерь «Флоссенбург», лагерь массового уничтожения, был организован гитлеровскими палачами сразу после прихода Гитлера к власти. Находился он в Баварии на юго-востоке, в 28-30 км от города Вейден. Лагерь располагался на самой чешской границе, в седловине горы, отсюда всегда тяжёлый климат: летом мало солнечных дней, постоянная сырость, туман. Вокруг лагеря – в два ряда железная проволока под электрическим напряжением, между рядами – щебень, по задумке эсесовцев, затрудняющий возможные побеги.
«Флоссенбург» был штрафным лагерем в системе гитлеровских концлагерей, небольшого размера, поэтому до конца 1943 года численность заключённых не превышала 4, 5 -5 тысяч. В местном крематории небольшого, соответствующего лагерю, размера фашисты уничтожили 80 тысяч человек. В лагере имелся специальный гестаповский застенок «Арест», служивший местом пыток и истребления. По рассказам очевидцев, случайно вышедших оттуда, орудия пыток и методы были ужаснее методов святой инквизиции.
Дата: Понедельник, 01 Июля 2013, 19.19.05 | Сообщение # 107
Группа: Модератор
Сообщений: 26675
Статус: Отсутствует
Фото на фоне надписи K. Gef. Arbts.Kdo 7031 (Schurbach) http://obd-memorial.ru/memoria....117.jpg http://obd-memorial.ru/memoria....118.jpg Фамилия Савченко Имя Александр Отчество Семенович Дата рождения/Возраст __.09.1898 Место рождения Витебская обл. Лагерный номер 13504 Дата пленения 13.10.1941 Место пленения Мошкино Лагерь шталаг XIII B Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 19.08.1942 Место захоронения Штегенвальдхауз Могила могила № 67 Фамилия на латинице Sawtschenko
Фамилия Романенко Имя Тит Отчество Николаевич Дата рождения/Возраст __.05.1892 Место рождения Полесская обл. Лагерный номер 13512 Дата пленения 12.08.1941 Место пленения Вязьма Лагерь шталаг XIII B Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 29.11.1941 Место захоронения Пулленройт (восточное кладбище) Могила юго-восточный угол, могила 3 http://obd-memorial.ru/memoria....026.jpg http://obd-memorial.ru/memoria....027.jpg
Kosseine 95632 Трёстауэр Форст-Ост, Германия http://goo.gl/maps/gVoQV С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Четверг, 01 Августа 2013, 17.49.54 | Сообщение # 108
Группа: Модератор
Сообщений: 26675
Статус: Отсутствует
16.11.41 г. передан гестапо.
Фамилия Шибанов Имя Иван Отчество Поликарпович Дата рождения/Возраст 27.10.1921 Место рождения Пинбешевская Лагерный номер 13823 Дата пленения 07.10.1941 Место пленения Вязьма Лагерь шталаг XIII В Судьба погиб в плену Воинское звание солдат Дата смерти 07.10.1941 http://obd-memorial.ru/memoria....425.JPG С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 04 Апреля 2014, 16.51.53 | Сообщение # 109
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Добрый день. Меня зовут Татьяна.Мой дед Алексаков Александр Иванович был в лагере Шталаг 13 б.Помогите пожалуйста понять.Из всего,что написано я поняла,что лагерь был освобожден армией союзников в апреле 1945 года.Однако,по справкам ЦАМО и всем документам мой дед прошел прошел проверку НКВД в мае-июне 1944 года.Написано,что освобожден частями Красной Армии. У меня есть его карточка и книга регистрации где указано,что он направлен в шталаг 13 б. На Вашем сайте я нашла два кода относящиеся к деду 825866 и 780551.Заранее благодарна.
Дата: Пятница, 04 Апреля 2014, 17.07.46 | Сообщение # 110
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
tacsha, Доброго дня!
Цитатаtacsha ()
Мой дед Алексаков Александр Иванович был в лагере Шталаг 13 б
В данном случае лагерь идет только как регистрационный,после регистрации мог поменять несколько лагерей, лазаретов и рабочих команд,в итоге и был освобожден где-то советскими войсками. Вот даже в этом документе у него записана отправка в лазарет Ноймаркт 6.12.44 года
Фамилия Алексаков Имя Александр Отчество Дата рождения/Возраст 22.12.1922 Место рождения Ивановская обл., г. Гусь-Хрустальный Лагерный номер 3239 Лагерь шталаг XIII B Судьба попал в плен Воинское звание лейтенант Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 1147 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73124907
Основная карточка пленного находится в фильтрационном деле и если у вас есть желание узнать более точно о последнем пункте пребывания в плену.надо запросить архив ФСБ по месту жительства на предмет поиска фильтрационного дела. Qui quaerit, reperit
Дата: Суббота, 21 Июня 2014, 07.58.13 | Сообщение # 112
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
Доброго здоровья модераторам форума! Если вы еще помните меня и историю поисков данных о моем деде. Закончилась история наших поисков. Итак, Банитов Андрей Самойлович. Красный крест собрал все доступные документы. После попросил написать им запрос для американского красного креста от имени моих старших родственников, т.к. внучка по их правилам - не близкий родственник. Запросом от имени моего отца были удовлетворены. В начале этого года в американский красный крест был отправлен пакет наших документов, но то ли политическая ситуация оказала влияние, то ли действительно ситуация такая, но ответ мы получили, что данных тот красный крест не имеет. Что мы узнали благодаря практически двухлетней работе красного креста. Был пленен. В ноябре 43-го попадает в лазарет с контузией, открытой раной левой части головы, в лазарете находится по середину февраля 44 года. После отправляется в рабочую команду. После освобождения войсками союзников меняет свои данные на данные своей бабки и с 46-го года в листах о получивших травмы для организации Объединенных наций проходит как Банитов Андрей урожденный и проживавший город Львов (Lemberg, который до 39-го года входил в состав Польши). С 48-го года, находясь, как я понимаю в, своего рода, депортационном лагере, проходит уже как Банитовский Андрей - украинец по национальности, урожденный Польши. Последние документы Это его карточка "на отплытие в Канаду". Куда он и отправился 7 июня 1950 года, 9-го июня в Канаду прибыл. На одном из документов стоит штамп "документы уничтожены 6 июля 1951 года". Прошу Вас, если не затруднит, в некоторых документах слова сокращены, и на немецком и на английском языках - я не везде поняла смысл. А в данном случае дорога каждая крупица знания. Просто как история семьи. Если вы просмотрите высланные мне документы, может сможете что-то еще пояснить.
Дата: Суббота, 21 Июня 2014, 16.55.37 | Сообщение # 115
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
Вот еще решила написать. Так как видела что кто-то собирался обращаться в американский красный крест, то знать их требования будет полезно, чтобы не тратить время впустую. Вот такое мне письмо прислали из службы красного креста,когда потребовалось обращаться в США "Уважаемая госпожа К*, мы ссылаемся на нашу предыдущую переписку с Вами по вышеуказанному розыскному делу и хотим сегодня проинформировать Вас о состоянии проведённой нами поисковой работы. При проверке имеющейся у нас документации выявлено, что Ваш дед, господин Банитов войну пережил. После войны он был в нескольких ДП (=Displaced Persons) –лагерях и в 1950 г. выехал в Канаду. В связи с этим мы попросили Канадский Красный Крест помочь нам в розыске и получили теперь оттуда сообщение, что, к сожалению, в Канаде разыскиваемого найти не удалось. Так как Ваш дед при регистрации в Германии ещё указал желание выехать в США, это была бы теперь единственная информация, которую можно было бы проверить. Для дальнейших поисков в США мы должны бы подключить сотрудничающую с нами Службу Красного Креста. Однако она имеет соответствующие критерии для приёма запроса о розыске. В том числе, дата рождения заявителя должна быть до 1957 года. К сожалению, Вашим запросом о розыске этот критерий не выдержан. Другой аспект для отказа в приёме это то, что Вы лично не знали безвести пропавшего."
Может эта информация поможет хоть кому-нибудь, кто также столкнется с поиском в США
Дата: Четверг, 22 Января 2015, 22.54.23 | Сообщение # 116
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Саня добрый вечер.Судя по карточке военнопленного моего деда его сразу отправили в Stalag IVB ,потом Stalag XIIIB и наконец в Flossenburg.Последняя отметка 15.10.41 и всё.На одном из форумов читал, что из Stalag IVB военнопленные с номерами 127000 по 129060 были отправлены во Flossenburg как рабочая команда и их даже не регистрировали в пункте прибытия.На карточке никаких отметок больше нет.Где искать прах деда?
Дата: Четверг, 22 Января 2015, 23.07.04 | Сообщение # 117
Группа: Модератор
Сообщений: 26675
Статус: Отсутствует
В концлагере Флоссенбюрг. У них есть своя база данных - пишите запрос. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Четверг, 22 Января 2015, 23.22.55 | Сообщение # 119
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
andrews1966, Добрый вечер!
Цитатаandrews1966 ()
Судя по карточке военнопленного моего деда его сразу отправили в Stalag IVB
Нет,не сразу. С августа и где-то до конца сентября находился во фроншталаге 316. Запись о пребывании : Далее как Вы написали.
Цитатаandrews1966 ()
На одном из форумов читал, что из Stalag IVB военнопленные с номерами 127000 по 129060 были отправлены во Flossenburg как рабочая команда и их даже не регистрировали в пункте прибытия.
Почему так?Отправку в любые рабочие команды прописывали в картах пленных. Вот запись об отправке в рабочую команду :
Вот запись,что данные о смерти пленного имеются в документе за номером 57644 от 42 года. Это номер документа ВАСТ,в котором и дата и причина смерти была указана.Думаю,что документ просто утерян для истории,либо непонятно где ныне находится.
Вам пока остается верить советскому спецу,который проставил дату гибели после войны,когда работал с массивом всех документов.Не мог же он с потолка информацию о смерти взять. А вот место смерти не указал,но очень большая доля вероятности,что это Флоссенбург и обудет. Qui quaerit, reperit
