Дата: Пятница, 18 Мая 2018, 15.59.30 | Сообщение # 841
Группа: Модератор
Сообщений: 26274
Статус: Отсутствует
ЦитатаАнна8984 ()
Уважаемые пользователи сайта, никому не встречался Овсянников Николай Васильевич, лейтенант.
А упоминание о нем есть на этом форуме? С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 18 Мая 2018, 16.05.27 | Сообщение # 842
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Овсянников Николай Васильевич лейтенант Дата рождения 14.12.1915 Место рождения Маурино Последнее место службы 56 сп ( 56 сп ) Судьба передан гестапо/СД Место пленения Митау Лагерь офлаг XIII D (62) Посмотреть на карте Лагерный номер 4340 Дата пленения 06.07.1941 Источник информации ЦАМО Номер фонда ист. информации Картотека военнопленных офицеров Полная информация
Дата: Пятница, 18 Мая 2018, 16.14.53 | Сообщение # 843
Группа: Модератор
Сообщений: 26274
Статус: Отсутствует
ЦитатаАнна8984 ()
Овсянников Николай Васильевич лейтенант Дата рождения 14.12.1915
ID 272085255 Фамилия Овсянников Имя Николай Отчество Васильевич Дата рождения/Возраст 14.12.1915 Место рождения Маурино Дата пленения 06.07.1941 Место пленения Митау Лагерь офлаг XIII D (62) Лагерный номер 4340 Судьба передан гестапо/СД Последнее место службы 56 сп Воинское звание лейтенант Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272085255 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 18 Мая 2018, 16.17.43 | Сообщение # 844
Группа: Модератор
Сообщений: 26274
Статус: Отсутствует
ЦитатаАнна8984 ()
Овсянников Николай Васильевич, лейтенант. ... И даже узнала на одной из фотографий
В карте военнопленного его фото нет. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 18 Мая 2018, 16.30.17 | Сообщение # 848
Группа: Модератор
Сообщений: 26274
Статус: Отсутствует
ЦитатаАнна8984 ()
Вот на этой, крайний справа в первом ряду.
КАКИМ образом можно распознать человека по групповому фото?!
ТАКИХ могло быть тысячи. https://yandex.ru/images....&lr=968 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 18 Мая 2018, 16.44.17 | Сообщение # 851
Группа: Модератор
Сообщений: 26274
Статус: Отсутствует
ЦитатаАнна8984 ()
Вы своего отца, либо деде не узнали бы? Странный вопрос!
В военной форме? И после нескольких дней боёв? Не уверен, что опознал бы. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 18 Мая 2018, 16.46.07 | Сообщение # 853
Группа: Модератор
Сообщений: 26274
Статус: Отсутствует
ЦитатаАнна8984 ()
Он это! Только похудевший и не бритый.
Так приведите фото его! Может, есть заключения современные, что это именно он? С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Вторник, 31 Июля 2018, 15.04.18 | Сообщение # 855
Группа: Поиск
Сообщений: 143
Статус: Отсутствует
ЦитатаСерж7569 ()
Добрый день. Хотел узнать где похоронен мой дед Сергеев Дмитрий Иванович. Нашёл что он передан гестапо и все а где могила не знаю.
Сергеев Дмитрий Иванович 15.10.1922 г.р., Ставропольский (Орджоникидзевский) край, Новоселицкий р-н, с.Чернолесское. Командир стрелкового взвода 59 СП 85 СД (п/о Гродно п/я 193, подразделение 26), лейтенант. Плен 05.07.1941 г. под Минском. Шталаг 307 №37220 - офлаг XIII D (62) №1441 - шталаг XIII A. Бежал из рабочей команды в группе из 5 человек 16.08.1943 г. Пойман. 22.11.1943 г. передан гестапо Регенсбург. Погиб 14.08.1944 г. концлагерь Флоссенбюрг #1644.
Вместе с Сергеевым бежал Кажаров Абузед Гериевич 24.10.1917 г.р., Кабардино-Балкарская АССР, Терский р-н, с. Арык. Командир минвзвода 31 МСП 31 ТД 13 МК, лейтенант. Плен 01.07.1941 г. в Беловежской пуще. Офлаг XIII D (62) №7282. Освобожден. Награжден к 40-летию Победы.
Сообщение отредактировал Ptichnic - Вторник, 31 Июля 2018, 15.36.07
Дата: Вторник, 31 Июля 2018, 20.28.53 | Сообщение # 856
Группа: Поиск
Сообщений: 158
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Известные узники
* генерал-лейтенант Ф. А. Ершаков (погиб в лагере в 1942 г.) * генерал-лейтенант И. Н. Музыченко (освобождён в 1945 г.) * генерал-лейтенант инженерных войск Д.М. Карбышев (переведён в другой лагерь, убит в Маутхаузене в 1945 г.) * генерал-майор М.И. Потапов (переведён в другой лагерь, освобождён в 1945 г.) * генерал-майор М. Т. Романов (погиб в лагере в 1941 г.) * генерал-майор Г. М. Зусманович (переведён в другой лагерь, умер в Освенциме в 1944 г.) * генерал-майор В. И. Прохоров (переведён в концлагерь Флоссенбюрг, убит там в октябре 1943 г.) * майор П. М. Гаврилов (освобождён в 1945 г.)
Можно добавить Зубачёв, Иван Николаевич 1898—1944) — советский офицер, капитан, руководитель обороны Цитадели Брестской крепости.
Дата: Вторник, 04 Сентября 2018, 11.46.44 | Сообщение # 857
Группа: Эксперт
Сообщений: 378
Статус: Отсутствует
ЦитатаNestor;703357 ()
До 17 июля отделения зондеркоманд направлялись в лагеря пленных, где действовали без орднунга, по полному своему произволу. Тут мы имеем приказ, регламентирующий их деятельность. Офицеры нормальным образом отделялись от рядовых конвоирами вермахта. В тех лагерях, куда зондеркоманды не направлялись, фильтровка не выполнялась. Отныне офицеров предписывается не просто отделять от рядовых, как это происходило ранее, а отфильтровывать как подозрительных. Буквально это можно понимать - передавать СД с известными последствиями.
Примером оперативного введения этого приказа в действие может служить принятая офлагом 62 (так по штампу) группа авиаторов, зарегистрированная с лагерными номерами от ЕКМ 961 (до ЕКМ 1001) и отметкой в зеленых картах «Доставлен 20. Juli. 1941». К сожалению, в базах данных слишком мало немецких документов (что характерно для 1941 года), по которым можно сделать убедительный вывод о том, из какого лагеря прибыл этот этап военнопленных.
Прошу помощи знатоков-экспертов и любителей в проведении исследования. В целях обеспечения наглядности используем сокращенный вариант сведений о двадцати военнопленных, обнаруженных в сети: ФИО/дата, место пленения и краткая информация по немецким документам.
ЕКМ 961 Ильин Ефим Игнатович/попал в плен 24.06.1941 Таураге https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272136343 PK-I, вакц. оспы 24.7.41/передан гестапо/СД 27.1.42/ Возможно, он увековечен в мемориале «Стрельбище СС «Хебертсхаузен» как Ilin Efim Ignatewitsch - полоса C5.
ЕКМ 966 Иванов Виктор Максимович/22.06.1941 Белабладяска=Бяла-Подляска https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272134342 PK-I, вакц. оспы 24.07.41.; передан гестапо 16.02.42/ Возможно, он увековечен в мемориале «Стрельбище СС «Хебертсхаузен» как Iwanow Wiktor Maximowitsch - полоса B3.
ЕКМ 969 Марусин Константин Яковлевич/22.06.1941 Бело-Подляска=Бяла-Подляска https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272016838 PK-I – привика оспы 23.07.41. передан гестапо/СД 24.11.41/ Умер 22.11.1942 в KZ Маутхаузен.
ЕКМ 970 Задорожный Константин Ильич/22.06.1941 Бяла-Подляска https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272109573 Одна ЗК – в Oflag 62 дост. 20. Juli.1941, Eingang 19.8.41. Плен – репатриирован из нем. плена.
ЕКМ 971 Ермолаев Василий Андреевич/ 24.06.1941 Дубно https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272107036 PK-I, вакц. оспы 24.7.41/А.К./лаз. С 10.42 и погиб 06.12.1943/похор. Фалькенау, могила 676. ЗК – в Oflag 62 дост. 20. Juli.1941, Eingang 19.8.41.
ЕКМ 975 Алцыбеев (Алцыбоев) Иван Иванович/24.06.1941 Владимир-(Волынский) ? https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272013398 PK-I, с. 2 –вакц. оспы 24.07.41/передан гестапо 27.01.42. Возможно, он увековечен в мемориале «Стрельбище СС «Хебертсхаузен» как Alzybeew Iwan Iwanowitsch - полоса B3. ЗК (борд. цвета) – доставлен 20.07.41 в Oflag 62, Eingang 19.8.41.
ЕКМ 976 Карпенко Михаил Михайлович/ 22.06.1941 Бело-Подлосна=Бяла-Подляска https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272142510 Одна ЗК о переводе 1.03.43 из St. XIII A в St. XIII D; список освобожденных из плена.
ЕКМ 979 Капинос Николай Григорьевич/ 22.06.1941 Ковно устар. Ко́вно, Ковна, польск. Kowno, ныне лит. Kaunas https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272144259 ЗК – доставлен 20.07.41 в Oflag 62, Eingang 19.8.41; из ПК-I+фото, – согласно предписаниям O.K.W. был переведен 27.08.42 в St. III А, затем 20.11.42 возвращен в офлаг XIII D (62). Направлен в рабочую к-ду, совершил побег 04.02.43, но 09.02.43 при поимке был расстрелян.
ЕКМ 981 Миронов Виктор Алексеевич/ 22.06.1941 Брест-Литовск https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272079274 PK-I, вакц. оспы 24.7.41, А.К/два побега/ передан 26.3.43 гестапо/СД /Отправлен в Маутхаузен. Наградной лист в 1957 г.
Как видим, «известные последствия» не заставили себя ждать – возможно, четверо из этапа в начале 1942 г. были переданы гестапо/СД и увековечены в мемориале «Стрельбище СС «Хебертсхаузен» (иных сведений об их судьбе нет). Список прибывших в офлаг XIII D (62) составлен хаотично, нет системы ни по латинскому алфавиту, ни по званию, месту пленения и т.п. В отдельных случаях по ЗК известно лишь о факте пребывания пленника в лагерях XIII округа. Но трудно предположить иной способ (индивидуальной -?) доставки (сначала в передающий лагерь, а затем в офлаг 62), кроме признания его включения в коллектив этапа 20.07.41. Единственный общий признак сведений о военнопленных из списка – это дата их пленения в июне 1941 г. Для ответа на поставленный в исследовании вопрос воспользуемся этой особенностью с подсказкой из наградного листа старшего политрука (капитана) Миронова В.А., составленного в 1957 году: «22.6.41 в бессознательном состоянии был пленен. Военнопленных летчиков собрали на аэродроме Бяла-Подляска, где Миронов встретил летчика своего полка Карпенко. 23 июня 1941 г. перевозят в Варшаву, а затем в г. Лодзь – в лагерь военнопленных летчиков, а через полтора месяца переводят в офицерский лагерь Хаммельбург».
Отметим, что в наградном листе ст. политрук (капитан) Миронов В.А. был представлен к награждению орденом Отечественной войны II степени, но по праву вышестоящего начальника Московский военком генерал-майор Черных дал заключение: "Достоин награждения орденом Отечественной войны I степени". По Указу Президиума Верховного Совета СССР №266/36 это награждение состоялось.
При сопоставлении текста наградного листа и сведений баз данных был сделан вывод: 20 июля 1941 г. группа авиаторов (исключительно) была доставлена в офлаг XIII D (62) из Лодзи, т.е. Von Kriegsgefangenen Lager 2 d. Lw. Litzmannstadt. Пока что это лишь предположение. В случае его одобрения появится возможность рассказать о судьбе пленников в теме "Шталаги люфтваффе" Stalag Luft 2 Litzmannstadt (Łódź , Poland). Штампы со сложной (многословной) лингво-конструкцией официального названия лагеря появляются в документах не ранее августа 1941 г. Почему ни в одном из упомянутых выше июльских документов военнопленных нет названия Лодзи как передающего лагеря? – варианты ответа будут приняты с благодарностью. С уважением. Денисова Майя Александровна 06.08.1934-10.04.2020
Сообщение отредактировал mayaplavni - Среда, 05 Сентября 2018, 19.20.42
Дата: Понедельник, 10 Сентября 2018, 11.24.10 | Сообщение # 858
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, разобраться - родственники ищут место захоронения Ваулина Алексея Ивановича, 1912 г.р., уроженца Вологодской области, Тотемского р-на, Калининский с/с, дер. Погорелово. Специальность до войны - учитель, призван из г. Елгавы, Латвийская АССР (информация со слов племянницы).
По ОБД нашлась следующая информация, кроме "пропал без вести":
Фамилия Ваулин Имя Алексей Отчество Иванович Дата рождения/Возраст 12.10.1912 Место рождения Вологодская обл., Фоминское Дата пленения 08.07.1941 Место пленения Латвия Лагерный номер 1022 Судьба попал в плен Последнее место службы 657 сп Воинское звание ст. лейтенант Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
И ещё, хоть имя расходится, скорей всего это тот же самый (тот же лагерный номер; с искажениями, но читается имя матери - Мадешка-Надежда, профессия учитель, время и место пленения)
Фамилия Ваулин Имя Александр Отчество Иванович Дата рождения/Возраст 12.10.1912 Место рождения Торминская Дата пленения 08.07.1941 Место пленения Утяны Лагерь офлаг XIII D (62) Лагерный номер 1022 Судьба передан гестапо/СД Последнее место службы 657 сп Воинское звание ст. лейтенант Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
На второй карточке написано- передан в гестапо. Помогите, пожалуйста, разобраться, где он может быть похоронен?
Дата: Понедельник, 10 Сентября 2018, 18.17.25 | Сообщение # 859
Группа: Администратор
Сообщений: 34394
Статус: Присутствует
Цитатаtoha555 ()
родственники ищут место захоронения Ваулина Алексея Ивановича, 1912 г.р.,
по неофициальным данным погиб на полигоне СС Хебертсхаузен. Waulin Alexej Iwanowitsch E1 тема на форуме здесь: http://www.sgvavia.ru/forum/259-5567-1 г.Славгород-2,в\ч 69711 1974-76 осень Николай Викторович
Дата: Понедельник, 17 Сентября 2018, 08.18.20 | Сообщение # 861
Группа: Администратор
Сообщений: 34394
Статус: Присутствует
Фамилия: Попов Имя: Евгений Отчество: Борисович Дата рождения/Возраст: 25.11.1917 Место рождения: Орловская обл., г. Елец Дата пленения: 23.06.1941 Место пленения: Картуз-Береза Лагерь: офлаг XIII D (62) Лагерный номер: 2675 Судьба: погиб в плену Последнее место службы: 5444 бат. связи Воинское звание: лейтенант Дата смерти: 11.03.1942 Название источника донесения: ЦАМО Номер фонда источника информации: Картотека военнопленных офицеров https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272176118&p=1 г.Славгород-2,в\ч 69711 1974-76 осень Николай Викторович
Дата: Вторник, 25 Сентября 2018, 22.57.35 | Сообщение # 862
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Направьте, пожалуйста, вектор моих поисков и помогите разобраться в тех документах, которые у меня пока что есть. Еще в 2008 году нашла информацию на ОБД о своем прадеде - Сергееве Павле Федоровиче (1900 г.р, г.Пенза). Со слов бабушки, его дочери, он пропал без вести через несколько месяцев после начала войны. Но 10 лет назад с помощью Мемориала удалось узнать, что он был в плену в Офлаг 62.
Фамилия Сергеев Имя Павел Отчество Федорович Дата рождения/Возраст 01.03.1900 Место рождения г. Пенза Дата пленения 19.08.1941 Место пленения Салтановка Лагерь офлаг XIII D (62) Лагерный номер 7474 Судьба попал в плен Последнее место службы 61 сп б-н связи Воинское звание капитан Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
Иной информации я больше не искала, пока в мае 2018 года не отправила заявку в проект Опoра, который занимается поиском без вести пропавших участников ВОВ. К сожалению, новой информации они мне не нашли и, даже мне кажется, немного дезориентировали, сделав обобщающий вывод своих поисков, что дед был расстрелян в концлагере 19.08.1941 (по документам это дата пленения). А также выдав мне на руки распечатку адреса его захоронения в Германии. К слову, по этому адресу похоронены совершенно другие люди (нашла информацию на вашем форуме). Тут-то у меня закрались подозрения, что кто-то где-то что-то напутал. И я решила, наконец, сама разобраться что к чему.
Я внимательно изучила зеленую карточку Павла Федоровича, почитала эту тему, и сделала вывод, что этот документ не может дать мне полной информации о том, где, когда и при каких обстоятельствах он скончался. Признаться, право, некоторые даты в карточке (от руки и печатью) меня сбивают с толку.
Прошу совета или помощи в дальнейших поисках. Спасибо.
Дата: Среда, 26 Сентября 2018, 00.50.41 | Сообщение # 863
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
witch-girl, Из шталага 359 доставлен в лагерь XIII-D 2 июня 1942 года. Обычно сбивает с толку штамп получения такого рода карт архивом ВАСт. Архив получил карту 05.08.42 года. Вот этот штамп архива:
Отсутствие основной карты пленного не дает сделать вывод о судьбе пленного, кроме как о его пребывании в плену. Вариантов немного. 1.Основная карта изьята советскими органами и ныне не доступна для обозрения , так как пленный выжил в плену, но подвергся наказанию советскими органами. 2. Основная карта тупо утеряна. 3. Пленный погиб после освобождения из плена союзными войсками и карта находится ныне в архивах союзников.
Дата: Среда, 26 Сентября 2018, 10.24.41 | Сообщение # 864
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Саня, благодарю вас за такой оперативный и понятный ответ! В целом, я так и предполагала, что зеленая карточка не может дать исчерпывающих данных о судьбе Павла Федоровича. Так не хочется думать, что его свои замучили после лагеря...
Скажите, по какому пути продолжить поиски? В этой ветке я нашла информацию, что можно порассылать запросы в следующие организации: - Международная Служба Розыска - Центр розыска и информации Российского Красного Креста - Красный Крест Америки - Германский Красный Крест - ЦАМО - Российский государственный военный архив (РГВА) Можно начать с этих организаций? Или я что-то забыла?
На территории РФ еще куда-то можно написать с запросом на информацию? Военкомат по месту жительства? Что-то еще?
Дата: Среда, 26 Сентября 2018, 17.25.11 | Сообщение # 865
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
witch-girl,
Цитатаwitch-girl ()
Так не хочется думать, что его свои замучили после лагеря...
Надумывать ничего не надо. Любые версии надо проверять. Версия, что выжил в плену и вернулся на Родину проверяется запросом в архив ФСБ. На вернувшихся заводили фиольтрационное дело, вот его и надо пытаться искать. Если дело не найдется, значит версия возвращения на Родину отпадет.Начните поиск дела с местного городского и областного архивов. ФСБ передавали дела на места.
Гибель в концлагерях проверяется запросом Международной Службы Розыска, они имеют свою базу данных, ну и самостоятельным поиском по базам данных концлагерей. Остальные запросы Вы сами обозначили. Германский Красный Крест ныне не отвечает, его надо запрашивать через свой национальный Красный Крест. Архив ЦАМО скорее не поможет. Быстрее надо запрашивать архив РГВА, в нем хоть хранятся данные на репатриантов. В архиве ЦАМО можно найти личное дело офицера, но для этого надо доказать родство и лично посетить читальный зал в Подольске. Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 26 Сентября 2018, 18.36.17 | Сообщение # 867
Группа: Модератор
Сообщений: 26274
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Гибель в концлагерях проверяется запросом Международной Службы Розыска, они имеют свою базу данных, ну и самостоятельным поиском по базам данных концлагерей.
В базах данных Дахау, Маутхаузен, Бухенвальд, Заксенхаузен, Флоссенбюрг Павел Сергеев мною не найден. Но запрос в МСР не помешает. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Суббота, 17 Ноября 2018, 19.25.18 | Сообщение # 868
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Жук Имя Иван Отчество Маркович Дата рождения/Возраст 01.01.1920 Место рождения Белорусская ССР, Полесская обл., Глусский р-н, д. Докол Дата пленения 18.09.1941 Место пленения Пирятин Лагерь офлаг XIII D (62) Лагерный номер 11719 Судьба погиб в плену Последнее место службы 32 сд Воинское звание мл. лейтенант Дата смерти 23.01.1943 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272110327 Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 27 Января 2019, 00.26.54 | Сообщение # 869
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Добрый день! Расскажите, кто знает, как посетить лагерь Хаммельбург? Дочь в феврале планирует быть в Германии, в Берлине и затем в Мюнхене. Хотела бы попасть в Хаммельбург, на могилу
Как лучше из Берлина добраться до Хаммельбурга? Как на месте правильно действовать? Надо ли иметь какие-либо дополнительные документы?
О том, как мы нашли могилу деда, я писал ранее, в 2016 году, под ником Tarassov
Дата: Вторник, 29 Января 2019, 16.26.11 | Сообщение # 870
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Добрый день!
Мне прислали из Германии книгу
Gedenkbuch verstorbener sowjetischer Kriegsgefangener Friedhof Hammelburg Bayern Книга памяти умерших советских военнопленных Кладбище Хаммельбург Бавария Kassel 2002 Кассель www.dokst
