Модератор форума: Томик, Назаров  
Oflag 62 (XIII D) Hammelburg
СаняДата: Среда, 03 Октября 2012, 12:17:53 | Сообщение # 141
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Номер записи 272044032
Фамилия Бурцев
Имя Иван
Отчество Федорович
Дата рождения 20.08.1919
Последнее место службы 38 кав.
Воинское звание мл. лейтенант
Лагерный номер 28671
Дата пленения 07.08.1941
Место пленения Вейер
Лагерь шталаг 333
Судьба погиб в плену
Дата смерти 06.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров

http://obd-memorial.ru/Image2....078cec7
http://obd-memorial.ru/Image2....8d76126



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 03 Октября 2012, 16:00:11 | Сообщение # 142
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Номер записи 272172086
Фамилия Писковацков
Имя Гаврил
Отчество Алексеевич
Дата рождения 24.06.1911
Место рождения Ростовская обл.
Последнее место службы 119 СП
Воинское звание мл. лейтенант
Лагерный номер 22646
Дата пленения 07.07.1941
Место пленения Минск
Лагерь шталаг 333
Судьба погиб в плену
Дата смерти 03.11.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров

http://obd-memorial.ru/Image2....be29907
http://obd-memorial.ru/Image2....a06acc0
http://obd-memorial.ru/Image2....416b217





Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Понедельник, 22 Октября 2012, 12:06:50 | Сообщение # 143
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Шталаг оператором не указан.

Номер записи 272089475
Фамилия Головко
Имя Степан
Отчество Ануфриевич
Дата рождения 18.05.1915
Место рождения Волочисск
Последнее место службы 686 СП
Воинское звание мл. лейтенант
Лагерный номер 10358
Дата пленения 25.05.1942
Место пленения Пушкино
Судьба погиб в плену
Дата смерти 28.08.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://obd-memorial.ru/Image2....7ae6fce
http://obd-memorial.ru/Image2....2e4cdee


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Среда, 24 Октября 2012, 01:07:52 | Сообщение # 144
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Номер записи 76071847
Фамилия Грицай
Имя Гавриил
Отчество Алексеевич
Дата рождения 26.07.1915
Место рождения Краснодарский край, с. Калинино, ул. Ленина, 54
Воинское звание мл. воентехник
Лагерь шталаг XI С
Судьба погиб в плену
Дата смерти 28.05.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 744832
Номер дела источника информации 8

http://obd-memorial.ru/Image2....e9aaf4b



Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Суббота, 23 Марта 2013, 11:13:09 | Сообщение # 145
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Селекция советских офицеров в офлаге 62 - "Zur Sonderbehandlung der Gestapo 05.11.41 uebergeben".

http://obd-memorial.ru/Image2....945387e
Номер записи 272170242
Фамилия Плющиков
Имя Александр
Отчество Сидорович
Дата рождения 16.12.1914
Место рождения Стодальница
Последнее место службы 219 зен. див.
Воинское звание лейтенант
Лагерный номер 12444
Дата пленения 27.07.1941
Место пленения Барановичи
Лагерь шталаг 307
Судьба передан гестапо/СД
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров

Единственный отправленный на уничтожение этой датой или нет?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
багираДата: Среда, 24 Апреля 2013, 09:25:46 | Сообщение # 146
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
нужна любая иформация о Маловичко Александр Изотович (1918.08.22,Омск.обл.---1943.03.22,†Хаммельбург,в Германии) русский, лейтенант, погиб в плену в лагере Хеммельбург в Германии для советских офицеров
 
СаняДата: Среда, 24 Апреля 2013, 10:46:41 | Сообщение # 147
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Умер в лагере от туберкулеза.

Фамилия Маловичко
Имя Александр
Отчество Изотович
Дата рождения/Возраст 22.08.1918
Место рождения Омская обл., Денисовка
Лагерный номер 4307
Дата пленения 03.07.1941
Место пленения Митава
Лагерь офлаг XIII D (62)
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 204 СП 10 СД
Воинское звание лейтенант
Дата смерти 22.03.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272015657







Qui quaerit, reperit
 
Lena3789Дата: Пятница, 10 Мая 2013, 11:08:08 | Сообщение # 148
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Добрый день!
Фамилия Бжицкий
Имя Виктор
Отчество Савельевич
Дата рождения/Возраст __.__.1913
Место рождения Тайша
Лагерный номер 15640
Дата пленения 26.05.1942
Место пленения Харьков
Лагерь офлаг XIII D (62)
Судьба лишен статуса в/п
Последнее место службы 606 СП
Воинское звание лейтенант
Название источника информации ЦАМО
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272035117&page=1

Это все, что нам известно о нашем двоюродном дедушке, подскажите, где еще могжно поискать информацию о том, что с ним стало, ведь я так поняла, что он был освобожден 29.6.1944
 
СаняДата: Пятница, 10 Мая 2013, 15:07:49 | Сообщение # 149
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Lena3789,
Нашел документы о побегах :

Фамилия Бжицкий
Имя Виктор
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1913
Лагерный номер 15640
Дата пленения Не позднее 27.01.1944
Судьба сбежал из плена
Воинское звание лейтенант
Название источника информации РГВА
Номер фонда источника информации 500
Номер описи источника информации 4
Номер дела источника информации 358
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84869597

Фамилия Бжицкий
Имя Виктор
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1913
Лагерный номер 15640
Дата пленения Не позднее 27.01.1944
Судьба сбежал из плена
Воинское звание лейтенант
Название источника информации РГВА
Номер фонда источника информации 500
Номер описи источника информации 4
Номер дела источника информации 364
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84874490


Qui quaerit, reperit
 
Lena3789Дата: Пятница, 10 Мая 2013, 17:50:32 | Сообщение # 150
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
О что-то новенькое, такого документа не видела, спасибо! Но обратила внимание на дату, 5 февраля, дедушка 4 побега совершал, последний в июне 44ого получается...
 
СаняДата: Пятница, 10 Мая 2013, 17:59:00 | Сообщение # 151
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Lena3789,
У нас есть спец по побегам на форуме.Как Геннадий появится,пусть рассудит.



Qui quaerit, reperit
 
Lena3789Дата: Пятница, 10 Мая 2013, 18:01:31 | Сообщение # 152
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
С нетерпением жду появление Геннадия на форуме! А вам огромнейшее спасибо!
 
ГеннадийДата: Суббота, 11 Мая 2013, 09:58:25 | Сообщение # 153
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Поскольку документы о Бжицком обсуждаются еще и на другом форуме, во избежание повторов буду давать лишь пропущенное или неуточненное там.

1. Безусловно, первый отмеченный на карте лагерь - шталаг 355 Проскуров.
Об этом лагере читайте воспоминания другого советского офицера, также плененного под Лозовенькой:

"Лагерь в Проскурове

В Проскуров прибыли вечером. Охрана открыла вагоны и с криками «Леус! Леус! Раус! Шнеллер!» — стала выгонять пленных наружу. Неожиданно, как по команде, мы, так называемые партизаны, бросились к соседним вагонам и смешались с другими пленными. Что тут было! Крики, сигнальные свистки, выстрелы. Толпа пленных, не зная куда деваться, заметалась около вагонов, а между ними бегали охранники, кого-то хватали, били прикладами. Но было поздно. Найти нас среди сотен людей, таких же, как мы, было невозможно. Так, счастливый случай помог нам, полупартизанам, раствориться в общей массе военнопленных. Уже ночью, после долгих построений, пересчетов и проверок, пленных загнали в лагерь.

На следующий день утром первыми в лагере появились полицаи и переводчики, одетые в добротное наше советское обмундирование, точно, как наши офицеры, только с белыми повязками на рукавах.

Началось построение. Шум, гвалт, матерщина полицаев. Люди сразу не могли понять, чего от них хотят, как строиться, становились не по двое, как было приказано, а по «три» или даже по «четыре». «Порядок» наводили полицаи. Они, как собаки, набрасывались на пленных, били палками, хлыстами всех, кто только попадал под руку. Хлестали так, что лопалась кожа, заливая лица, руки и гимнастерки кровью. «Свои» полицаи были страшнее немцев. И тут я заметил Степана, пропавшего вчера при высадке из вагонов, его трудно было узнать, переносица и глаза заплыли, на лице синяки с желтовато-кровяным отливом. Я пробрался к нему и мы встали в строй рядом, пожимая друг другу руки.

Наконец, порядок был наведен, пленных построили. Сотни людей стояли на плацу бывшего военного городка, превращенного в лагерь военнопленных, изолированного от всего мира рядами колючей проволоки и сторожевой охраной. В строю находились только «свежие» пленные, прибывшие за последние дни. «Старички» же, оказавшиеся в лагере гораздо раньше, разглядывали нас из окон бывших красноармейских казарм. Их легко можно было отличить от «свежих» пленных по серым, отечным лицам, по худобе, которая проглядывала сквозь одежду.

— Немцы идут, — толкнул локтем Степан, — смотри, впереди генерал.

— Комендант, — поправил сосед.

Из второго ряда не очень-то было видно и я, приподнявшись на носки, увидел идущих офицеров.

— Сейчас начнется, — с тревогой произнес Степан. Немцы остановились, поговорили между собой и медленно пошли вдоль рядов, внимательно вглядываясь в лица пленных. Стояла абсолютная тишина. Наконец, переводчики объявили:

— Всем, кто прибыл вчера вечером необходимо выйти из строя и построиться у ворот лагеря. Вышедшие пленные будут направлены в рабочие команды на сахарные заводы Украины, остальные поедут в лагеря Германии.

Степан вопросительно посмотрел на меня. Я покачал головой и тихо сказал:

— Не выходи. Провокация.

Мы остались на месте. Но многие вышли из строя. Каждый хотел жить, каждый стремился, как можно быстрее попасть в любую рабочую команду, тем более, на Украине, лишь бы не застрять в лагере. Нам выходить было нельзя. Я был уверен, что пленных партизан будут искать в первую очередь среди вышедших.

Несколько часов длилась церемония составления списков и комплектования команд. И только после этого объявили «миттаг» — обед. Вот тогда я узнал впервые, что такое «баланда». Так в лагере называли суп, вернее, жидко заправленное мукой пойло. Это были настоящие помои. Котелков и ложек почти ни у кого не было, баланду разливали в пилотки, а то и просто в подолы гимнастерок. А что делать?

На территории лагеря все оставалось по-прежнему, как до войны: добротные казармы, аккуратные аллеи, дорожки, площадки с турниками и брусьями, подвесные умывальники, рассчитанные на разовый прием десятков людей — не было только травы, она исчезла, ее до самых корешков и даже с корнями вырвали и съели пленные, обнажив, утрамбованную тысячами ног, землю. День в лагере казался годом, мысли все время были заняты ожиданием перемен и жратвы.

С раннего утра все приходило в движение в поисках пищи, курева и земляков. В общей зоне, куда нас перевели, можно было свободно бродить по территории, заходить в казармы к «старым» пленным. «Подкалымить» что-нибудь из жратвы было почти невозможно и только некоторым, сумевшим сохранить кое-какие ценности, часы, ножи и другое, удавалось выменять их у полицаев, санитаров и похоронной команды на кусок хлеба или закрутку махорки. Утром на так называемый завтрак, нам выдавали граммов по сто суррогатного хлеба, который моментально проваливался в пустую утробу, в обед — черпак баланды, на ужин — ничего. Зато воду можно было пить от пуза — сколько хочешь.

Люди таяли на глазах. Вскоре и у нас, «свежих», худоба начала пробиваться наружу, резче обозначались надбровные дуги, подбородки, сгорбились спины. Жестокий голод лишал людей всякого рассудка — резали и крошили мелко-мелко ремни, крошку смачивали водой, жевали и глотали. Я видел, как узбеки пили глину, разведенную водой, а потом, на второй день катались по земле, корчились от адских болей в животах, вызванных тяжелейшими запорами и умирали в нестерпимых муках. Каждый день колымага, запряженная лошадьми, объезжала лагерь и увозила трупы пленных."

Небольсин, Дмитрий Александрович
Дважды младший лейтенант

http://militera.lib.ru/memo/russian/nebolsin_da/index.html

2. Из шталага 355 Бжицкий отправлен в офлаг XI A Владимир-Волынский, а оттуда - в шталаг 367 Ченстохова.
О том, что он по пути в Хаммельбург был в Ченстохова, говорят:
- характерное для прибывших в шталаг 367 офицеров фото с рамкой, на которой набраны фмилия и имя, а также название шталага убытия и номера в нем (ofl 11a 13776).

3. Обе записи "Сбежал из плена" являются дважды выполненным сканированием одного и того же немецкого листка криминальной полиции, т.е. повтором.
А вот документ о поимке восьми из девяти бежавших в ОБД не проиндексирован:

http://www.obd-memorial.ru/memoria....147.jpg

Мы видим, что по сообщению KPLSt Вены от 28.02.1944 г. беглецы (кроме одного) схвачены "в Pottenstein и в Guenseldorf у Вены".

4. Из бежавших вместе с Бжицким выжившим в плену и репатриированным в СССР мне пока удалось найти лишь лейтенанта Долгушина.
Его "зеленая" карта
Фамилия Длгушин
Имя Леонтий
Отчество Дмитриевич
Дата рождения/Возраст 24.09.1915
Место рождения Соноловка
Лагерный номер 132287
Дата пленения 10.08.1942
Место пленения Кавказ
Лагерь шталаг XVII A
Судьба попал в плен
Последнее место службы воен. академ.
Воинское звание лейтенант
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/memoria....770.jpg

Фамилия Долюшин
Имя Леонтий
Отчество
Дата рождения/Возраст 24.09.1915
Лагерный номер 132287
Дата пленения Не позднее 27.01.1944
Судьба сбежал из плена
Воинское звание лейтенант
Название источника информации РГВА
http://www.obd-memorial.ru/memoria....560.jpg

Фамилия Долгушин
Имя Леонтий
Отчество Дмитриевич
Дата и место призыва
Последнее место службы п/п 54637 "К"
Воинское звание техник-интендант 2 ранга
Причина выбытия жив
Название источника информации ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/memoria....180.jpg

Фамилия Долгушин
Имя Леонтий
Отчество Дмитриевич
Воинское звание техник-интендант 2 ранга
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Название источника информации ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/memoria....085.jpg

Вполне возможно, что в материалах его фильтрационно-проверочного дела (после освобождения из плена) могут быть сведения и о других участниках того побега.

5. Пока непонятным для меня является назначение двух "черных меток" на лицевой о боротной сторонах карты Бжицкого (в виде прямоугольников с закругленными краями).


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Суббота, 11 Мая 2013, 10:50:57 | Сообщение # 154
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Еще один выживший из "девятки" в плену:

ФамилияАндриенкоИмяЕвстратОтчествоВасильевичДата рождения/Возраст__.__.1920Место рожденияУкраинская ССР, Одесская обл., Ольшанский р-н, Березовая балкаПоследнее место службыЗападный фронт 333 СП 6 СДВоинское званиелейтенантПричина выбытияпропал без вестиДата выбытияДо 08.06.1943

ФамилияАндриенкоИмяЕвстратОтчествоВасильевичДата рождения/Возраст__.__.1920Место рожденияОдесская обл., Ольшанский р-н, Березовая балкаДата и место призыва__.__.1938Последнее место службыЗападный фронт 333 СП 6 СДВоинское званиелейтенантПричина выбытияпропал без вестиДата выбытияДо 05.07.1943Название источника информацииЦАМО

ФамилияАндриенкоИмяЕвстратОтчествоВасильевичВоинское званиелейтенантПричина выбытияпопал в плен (освобожден)Название источника информацииЦАМО

ФамилияАндреенко (Антреенко)ИмяЕвстратийОтчествоДата рождения/Возраст03.03.1920Лагерный номер2961Дата плененияНе позднее 05.02.1944Судьба сбежал из плена Воинское званиелейтенантНазвание источника информацииРГВАНомер фонда источника информации500Номер описи источника информации2Номер дела источника информации235a-4
http://obd-memorial.ru/memoria....147.jpg


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Lena3789Дата: Суббота, 11 Мая 2013, 11:22:32 | Сообщение # 155
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
А сколько точно было побегов? 2 или 4?

"А вот документ о поимке восьми из девяти бежавших в ОБД не проиндексирован" - что это значит?

"Мы видим, что по сообщению KPLSt Вены от 28.02.1944 г. беглецы (кроме одного) схвачены "в Pottenstein и в Guenseldorf у Вены""- возможно ли узнать, кто этот человек? Это последний его побег? На этот побег нет даты, когда его поймали?

Снят статус в\п = можно трактовать двояко, я так понимаю,чаще как отправка в гестапо?

Очень охото узнать, жив остался или нет, но даже информации про смерть не могу найти, не встречалась...Иногда его в документах упоминали под фамилией Джицкий.

P.S. Геннадий, спасибо Вам за то, что Вы делаете, это бесценно!
 
СаняДата: Суббота, 11 Мая 2013, 11:26:54 | Сообщение # 156
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Lena3789,
Вас должен заинтересовать Долгушин Леонтий Дмитриевич,он точно вернулся из немецких лагерей.У него могут остаться родственники и в домашнем архиве бесценные воспоминания.
Он с 15 года,может живой еще и сам ветеран?!
Вообще все выжившие из той девятки бежавших должны заинтересовать!


Qui quaerit, reperit
 
Lena3789Дата: Суббота, 11 Мая 2013, 11:40:21 | Сообщение # 157
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Так и есть- очень заинтересовали, уже ищу информацию по ним!!
а черные две метки м.б. кол-во побегов??...
 
ГеннадийДата: Суббота, 11 Мая 2013, 11:41:17 | Сообщение # 158
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Отвечаю на
"А сколько точно было побегов? 2 или 4?"
Два зафиксированных в его карте.

На
""А вот документ о поимке восьми из девяти бежавших в ОБД не проиндексирован" - что это значит? "
Это значит, что сам документ в ОБД есть, на фамилии восьми схваченных для поиска по фамилии в ОБД не введены. Вы же его не увидели? Ляпсус оператора ОБД.

На Ваше
"Снят статус в\п = можно трактовать двояко, я так понимаю,чаще как отправка в гестапо?"
Другого варианта за два побега я не вижу.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Суббота, 11 Мая 2013, 11:43:10 | Сообщение # 159
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
"а черные две метки м.б. кол-во побегов??..."
Надо найти подтверждение этого в картах других беглецов из этого шталага.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Суббота, 11 Мая 2013, 11:47:48 | Сообщение # 160
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
""Мы видим, что по сообщению KPLSt Вены от 28.02.1944 г. беглецы (кроме одного) схвачены "в Pottenstein и в Guenseldorf у Вены""- возможно ли узнать, кто этот человек? Это последний его побег? На этот побег нет даты, когда его поймали? "
Этот человек - Евстрат Андриенко.
Даты его задержания и факта такового нет в ОБД; однако это совсем не значит, что он ТОЖЕ не был впоследствии схвачен. Дело в том, что немецкие листки под названием Sonderausgabe... в ОБД представлены лишь до октября 1944 года, а более поздних выпусков мы не видим.
В любом случае Андриенко выжил и вернулся в свою страну.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Lena3789Дата: Суббота, 11 Мая 2013, 11:50:51 | Сообщение # 161
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Геннадий спасибо Вам, без Вас мы бы не разобрались в этих вопросах, внесли ясность и "подкинули пищу для размышления". Будем искать дальше!
 
СаняДата: Суббота, 11 Мая 2013, 11:54:14 | Сообщение # 162
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Геннадий_,
По Долгушину не увидел у тебя этого дока ,если это тот:

Фамилия Долгушин
Имя Леонид
Отчество
Дата пленения Не позднее 07.10.1944
Судьба попал в плен
Название источника информации РГВА
Номер фонда источника информации 1164
Номер описи источника информации 1
Номер дела источника информации 106

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84362056



Геннадий_,

Бежавший из той же рабочей команды что и Долгушин Леонид Arb.Kdo. 173/Hv

Фамилия Енцев
Имя Виктор
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1922
Дата пленения Не позднее 07.10.1944
Судьба попал в плен
Название источника информации РГВА
Номер фонда источника информации 1164
Номер описи источника информации 1
Номер дела источника информации 106

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84362063



Фамилия Енцев (Ионцев)
Имя Виктор
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1922
Дата пленения Не позднее 01.10.1944
Судьба сбежал из плена
Воинское звание офицер
Название источника информации РГВА
Номер фонда источника информации 500
Номер описи источника информации 2
Номер дела источника информации 235a-4
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84868183

Как понять такие номера у пленных?



Qui quaerit, reperit
 
YliellaДата: Суббота, 11 Мая 2013, 12:19:43 | Сообщение # 163
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Добрый день!!! Ответьте пожалуйста на вопрос - почему у Бжицкого В.С. нет даты задержания последнего побега ? Означает ли это то, что он успешно убежал ?

С уважением, Юлия Сергеевна
 
YliellaДата: Суббота, 11 Мая 2013, 12:27:19 | Сообщение # 164
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Саня, Подскажите пожалуйста, а где вы нашли эти выписки о побегах. Нет ли там Бжицкого Виктора Савельевича. В некоторых документах он как Джицкий 1913г.р.

С уважением, Юлия Сергеевна
 
Lena3789Дата: Суббота, 11 Мая 2013, 12:27:47 | Сообщение # 165
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Мне уже ответили Юль на этот вопрос.

""Мы видим, что по сообщению KPLSt Вены от 28.02.1944 г. беглецы (кроме одного) схвачены "в Pottenstein и в Guenseldorf у Вены""- возможно ли узнать, кто этот человек? Это последний его побег? На этот побег нет даты, когда его поймали? "
Этот человек - Евстрат Андриенко.
Даты его задержания и факта такового нет в ОБД; однако это совсем не значит, что он ТОЖЕ не был впоследствии схвачен. Дело в том, что немецкие листки под названием Sonderausgabe... в ОБД представлены лишь до октября 1944 года, а более поздних выпусков мы не видим.
В любом случае Андриенко выжил и вернулся в свою страну.
 
СаняДата: Суббота, 11 Мая 2013, 12:36:46 | Сообщение # 166
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Yliella,
Цитата (Yliella)
Подскажите пожалуйста, а где вы нашли эти выписки о побегах. Нет ли там Бжицкого Виктора Савельевича. В некоторых документах он как Джицкий 1913г.р.

Нашел в ОБД.Полистайте,это скорее переводы полицайлистов о побегах.Как Бжицкого могли перевести фамилию в них,не могу знать:
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84362028&page=1


Qui quaerit, reperit
 
YliellaДата: Суббота, 11 Мая 2013, 12:45:48 | Сообщение # 167
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Геннадий_, подскажите, где и как найти документы о том - выжил или погиб Бжицкий Виктор Савельевич. Почему не проставили штамп о том , что передан в гестапо?
После этой записи - 29 июня 1944 года «освобожден» из плена - вообще нет данных. Почему как "в воду канул"? В списках погибших - не нашли...


С уважением, Юлия Сергеевна
 
СаняДата: Суббота, 11 Мая 2013, 12:52:45 | Сообщение # 168
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Yliella,
Цитата (Yliella)
Почему не проставили штамп о том , что передан в гестапо?

Это подразумевается.Лишение статуса,это лишение всех прав полностью на территории подконтрольной Рейху.Куда человека бесправного и без документов могли отправить,только в спецслужбы,это и спецслужбам развязывало руки.Масса примеров уничтожения пленных лишенных статуса военнопленного в концлагерях.
Но есть и примеры выживших после отправки в концлагеря.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 11 Мая 2013, 12:59:02 | Сообщение # 169
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
По Бжицкому два варианта далее.
Выжил:
Делается запрос в архивы ФСБ и проверяется наличие фильтрационного дела на него.
Погиб:
Делается запрос в международную службу розыска,которая якобы имеет выход на архивы спецслужб Рейха.


Qui quaerit, reperit
 
YliellaДата: Суббота, 11 Мая 2013, 13:00:05 | Сообщение # 170
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Саня,
Цитата (Lena3789)
Нашел в ОБД.Полистайте,это скорее переводы полицайлистов о побегах.Как Бжицкого могли перевести фамилию в них,не могу знать: http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84362028&page=1

В этих списках Бжицкого В.С. нет.


С уважением, Юлия Сергеевна
 
YliellaДата: Суббота, 11 Мая 2013, 13:03:37 | Сообщение # 171
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Саня, а может так быть - убежал, не поймали, а в документах поставили отметку о снятие статуса ?

С уважением, Юлия Сергеевна
 
YliellaДата: Суббота, 11 Мая 2013, 13:08:16 | Сообщение # 172
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Саня, вопрос в том - немцы как-то фиксировали в карточках "успешные побеги" ???

С уважением, Юлия Сергеевна
 
СаняДата: Суббота, 11 Мая 2013, 13:14:59 | Сообщение # 173
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Yliella,
Цитата (Yliella)
немцы как-то фиксировали в карточках "успешные побеги" ???

Да,записью бежал и не был пойман.Наберите в поисковой строке в ОБД успешный побег ,оставьте галочку в документах военнопленных и смотрите.


Qui quaerit, reperit
 
YliellaДата: Суббота, 11 Мая 2013, 13:50:06 | Сообщение # 174
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Саня, Спасибо, сделала запросы во все службы, порекомендованные Вами. Сейчас просмотрю списки успешных побегов.

С уважением, Юлия Сергеевна
 
ГеннадийДата: Суббота, 11 Мая 2013, 13:51:12 | Сообщение # 175
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
"Геннадий_,
По Долгушину не увидел у тебя этого дока ,если это тот:

Фамилия Долгушин
Имя Леонид
Отчество
Дата пленения Не позднее 07.10.1944 "

Тот-то тот, вот только это, возможно, его следующий побег. Проблема в том, что этот список - советский послевоенный новодел, который я не могу рассматривать на 100 процентов серьезно: у переводчиков-офицеров трофейной картотеки была масса ошибок.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Поиск: