Авиация СГВ

Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск

Модератор форума: Томик, Viktor7, Назаров  
ФОРУМ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря XII военного округа Германии ( Wiesbaden ) » Stalag XII F Joh. Bannberg (Ban Saint Jean) » Stalag XII F Joh. Bannberg (фр. Ban Saint Jean) (Boulay-Moselle , Lorraine , France)
Stalag XII F Joh. Bannberg (фр. Ban Saint Jean)
Андрей6042Дата: Вторник, 03 Марта 2020, 12.49.02 | Сообщение # 1351
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Саня,
Добрый день, большое спасибо за ответ. С основным переводом я разобрался, но у меня возникли некоторые вопросы.
1. Что такое - F.P. 1413
2. В строке, где указана штатская профессия, II/l1 - что это ?
3. В каком состоянии попал в плен?
4. Что написано в графе "особые приметы"?
5. Что означает штамп под фотографией? - (сообщение в ВАСТ, о чем?)
6. Запись "согласно спискам убывших №266 шталага 12F". Куда убыл?
7. Где находился лагерь в Больхен или Форбах? Или это одно и тоже?
8. Можно подробнее про рабочие команды. Перед записью о смерти - "Йоханис Банберг" это не лазарет? И что означают цифры?
 
AGДата: Вторник, 03 Марта 2020, 13.19.41 | Сообщение # 1352
Группа: Эксперт
Сообщений: 471
Статус: Отсутствует
Цитата Андрей6042 ()
но у меня возникли некоторые вопросы.

Гражданская профессия рыбак. Женат,2 класса образования,блондин, во время пленения здоров. Работал на шахтах рудник Hermine юго зап.г.Нойнкирхнен обл.Саар . Сейчас шахты законсервированы и там находятся разные фирмы. Почитай тему и поймёшь где лагерь был а где лазарет. F.P.-feldpost. полевая почта.


Сообщение отредактировал AG - Вторник, 03 Марта 2020, 16.35.38
 
СаняДата: Вторник, 03 Марта 2020, 19.13.21 | Сообщение # 1353
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Андрей6042 ()
1. Что такое - F.P. 1413

Полевая почта части, в которой служил до плена и которую сам назвал немцам.

Цитата Андрей6042 ()
6. Запись "согласно спискам убывших №266 шталага 12F". Куда убыл?

Убыл на тот свет. Это запись о том, что лагерь подал список умерших в статистическую службу за №266.
Эти раппорта частью сохранились и в ОБД представлены, но основная их часть утеряна.

Цитата Андрей6042 ()
Где находился лагерь в Больхен или Форбах? Или это одно и тоже?

Лазарет находился в Больхене, это в 5 км от лагеря. Лазарет имел свое кладбище и ныне сохранилось, но ваш умер не в лазарете и у него причины не было оказаться в лазарете. Для потерявших силы на работах в самом лагере был создан ревир из отдельных пары бараков, в которых уставшие от работ доходяги могли отдохнуть, или просто умереть спокойно.


Qui quaerit, reperit
 
Андрей6042Дата: Четверг, 05 Марта 2020, 20.20.08 | Сообщение # 1354
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Спасибо всем за помощь.
Долгое время дед считался пропавшим без вести,теперь я знаю что с ним случилось и где он похоронен.
Жаль что этого уже не узнают отец и бабушка.
 
tiurin52markДата: Четверг, 02 Апреля 2020, 23.01.09 | Сообщение # 1355
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Уважаемые модераторы помогите перевести и написать мне что написано на карточке пленника, моего прапрадеда Тюрина Михаила Ивановича, родом из Горьковской области, села Курмыш
ссылка на карточку:

https://pamyat-naroda.ru/heroes....область
Прикрепления: 7133155.jpg(114.0 Kb)
 
СаняДата: Четверг, 02 Апреля 2020, 23.16.54 | Сообщение # 1356
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
tiurin52mark,
Доброго вечера!

Цитата tiurin52mark ()
помогите перевести и написать мне что написано на карточке пленника, моего прапрадеда Тюрина Михаила Ивановича, родом из Горьковской области, села Курмыш

Давайте так сделаем. Вы читаете перевод граф карты пленного и графы, в которых не поймете что написано, нам называете и мы поможем.
Вот перевод граф:

ЛИЦЕВАЯ СТОРОНА КАРТОЧКИ ВОЕННОПЛЕННОГО

http://sgv.ucoz.ru/Lageria/Personalkarte-1.pdf

ОБРАТНАЯ СТОРОНА КАРТОЧКИ ВОЕННОПЛЕННОГО

http://sgv.ucoz.ru/Lageria/Personalkarte_2.pdf

Тюрин Михаил Иванович умер в рабочей команде в городе Бич.
Тема лагеря и захоронения:
Arbeitskomando Bitche - Lager
http://www.sgvavia.ru/forum/117-2345-1

Фамилия Тюрин
Имя Михаил
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 07.11.1904
Место рождения Горьковская обл., Курмыш
Дата пленения 26.05.1942
Место пленения Харьков
Лагерь шталаг XII F
Лагерный номер 8784
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 08.02.1943
Первичное место захоронения Бич
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 2065
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300814998



Qui quaerit, reperit
 
tiurin52markДата: Четверг, 02 Апреля 2020, 23.21.07 | Сообщение # 1357
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen300814998/
 
tiurin52markДата: Четверг, 02 Апреля 2020, 23.33.01 | Сообщение # 1358
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
А вы не подскажите что написано в строчке девичья фамилия матери, чем был болен, от чего умер, профессия должнось? Не могу разглядеть и понять что там за фамилия. Заранее спасибо вам!!!!

Сообщение отредактировал tiurin52mark - Пятница, 03 Апреля 2020, 12.10.01
 
СаняДата: Четверг, 02 Апреля 2020, 23.51.25 | Сообщение # 1359
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
tiurin52mark,
Девичья фамилия матери Крылова. Гражданская профессия крестьянин, образование 3 класса, двое детей.По вере ортодокс (православный).
Служил рядовым в 583 стрелковом полку. В плен попал под Харьковом 36.05.42 года здоровым.
Первоначально находился на сборном пункте фронтшталаг 315.
28.07.42 года отправлен во Францию в лагерь XII-F
От лагеря назначался в несколько рабочих команд в близлежащем районе. Крайняя рабочая команда в Бич, где и умер.
После войны кладбище из Бич было перенесено в город Хагенау.



Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Четверг, 02 Апреля 2020, 23.59.50 | Сообщение # 1360
Группа: Модератор
Сообщений: 26261
Статус: Отсутствует
Цитата tiurin52mark ()
А вы не подскажите что написано в строчке девичья фамилия матери

Пожалуй, Крылова.
Цитата tiurin52mark ()
чем был болен, от чего умер, профессия должнось?

Ничего об этом в карте нет. Был колхозником до войны.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
rolanbikovДата: Среда, 06 Мая 2020, 21.10.58 | Сообщение # 1361
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
здравствуйте я нa форуме новинький.сразу прошу прощения.нужна помощь.не можем разобратся где похоронен.зарание спасибо.

Фамилия Джунусов
Имя Камза
Отчество Джунусович
Дата рождения/Возраст __.__.1903
Место рождения Каргорово
Дата пленения __.08.1942
Место пленения Сталинград
Лагерь шталаг XII A
Лагерный номер 65058
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 15.12.1944
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1538
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300667277&p=2


Сообщение отредактировал rolanbikov - Среда, 06 Мая 2020, 21.12.28
 
СаняДата: Среда, 06 Мая 2020, 21.39.51 | Сообщение # 1362
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
rolanbikov,
Доброго вечера!

Цитата rolanbikov ()
нужна помощь.не можем разобратся где похоронен

На второй стороне карты в предпоследней строке написано, что 31.05.44 года назначен в рабочую команду 719 в город Merchweiler

В последней строке написано, что 15.12.44 года погиб при железнодорожной аварии.

Тема по рабочей команде у нас здесь:
Arbeitskomandos 700,709,719 in Merchweiler
http://www.sgvavia.ru/forum/828-1092-1

После войны могилы из Мерхвайлера перенесли на мемориальное кладбище Перль-Беш
http://www.sgvavia.ru/forum/337-6479-1
Но Джунусова в списках захоронения не нахожу.


Qui quaerit, reperit
 
rolanbikovДата: Среда, 06 Мая 2020, 21.59.53 | Сообщение # 1363
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
спасибо большое|.не долеко.япрожываю нагроице гдето10кмот Forbach

Сообщение отредактировал rolanbikov - Среда, 06 Мая 2020, 22.04.56
 
СаняДата: Среда, 06 Мая 2020, 22.30.16 | Сообщение # 1364
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
rolanbikov,
Цитата rolanbikov ()
спасибо большое|.не долеко.япрожываю нагроице гдето10кмот Forbach

Тем более хорошо. Вам в Германии можно напрямую обратиться в Красный Крест Германии, должны помочь с внесеним фамилии в список мемориального кладбища.


Qui quaerit, reperit
 
rolanbikovДата: Среда, 06 Мая 2020, 22.50.28 | Сообщение # 1365
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Я сегодня званил в контору которая занимается делами по захоронениям,и отослал эти бумаги,сказали где-то месяца через 2- будет результат вот.
 
СаняДата: Среда, 06 Мая 2020, 22.56.55 | Сообщение # 1366
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата rolanbikov ()
Я сегодня званил в контору которая занимается делами по захоронениям,и отослал эти бумаги,сказали где-то месяца через 2- будет результат вот.

Отлично! Для проживающих в Германии этот вопрос обычно решается и проще и быстрее. остальным приходится писать через несколько инстанций. Впрочем, немцы сейчас активно и сами составляют списки по захоронениям. Но бывает, что кого-то пропускают, не без этого при таких обьемах работы.


Qui quaerit, reperit
 
Byzzon01Дата: Пятница, 15 Мая 2020, 19.53.36 | Сообщение # 1367
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Здравствуйте, помогите пожалуйста до конца перевести карточку прадеда Белов Николай Егорович 1928 г. Р. Лагерный номер 41752 :D , я не могу понять на лицевой стороне карточки в верхнем правом углу, там где род войск или специальность, и на оборотной стороне, причина смерти, первые слова, как я поняла умер от общего истощения, последнее слово, отёк, больше не пойму, и по можно узнать место захоронения, и ещё что за цифры в последней строке, номер полевой почты? Заранее спасибо
Прикрепления: 6977274.jpg(73.5 Kb)
 
СаняДата: Пятница, 15 Мая 2020, 20.10.02 | Сообщение # 1368
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Byzzon01,
Доброго дня!

Цитата Byzzon01 ()
Белов Николай Егорович 1928 г. Р. Лагерный номер 41752

Вы уверены в номере пленного?
Вижу совсем другой.

Фамилия Белов
Имя Николай
Отчество Егорович
Дата рождения/Возраст 06.12.1918
Место рождения Тульская обл.
Место пленения Ярцево
Лагерь шталаг VI C
Лагерный номер 41765
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 12.05.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1968
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300214757
Умер в лагерном ревире от потери сил. Сказали бы, прямо, что умер от голода, а то придумывают формулировки. Дали баланды на 800 килокаллорий, а насильно гоняя палками заставили физически выкладываться на 3000 килокаллорий. Обессиливанием назвали это издевательство, когда пленный уже опух от голода..
Ныне лагерное кладбище перенесено в Нуайе-Сан-Мартэн.


Qui quaerit, reperit
 
AGДата: Пятница, 15 Мая 2020, 23.36.43 | Сообщение # 1369
Группа: Эксперт
Сообщений: 471
Статус: Отсутствует
Цитата Byzzon01 ()
не могу понять на лицевой стороне карточки в верхнем правом углу, там где род войск или специальность,

Гражданская професия-пчеловод. Нем. Imker.


Сообщение отредактировал AG - Пятница, 15 Мая 2020, 23.40.22
 
ИренДата: Пятница, 22 Мая 2020, 13.31.52 | Сообщение # 1370
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
Добрый день .Подскажите пожалуйста ,можно ли узнать данные о человеке ,который ,судя по документам был в лагере Бан-Сэн-Жан .
Прикрепления: 0037383.jpg(122.2 Kb) · 3575433.jpg(123.9 Kb)
 
СаняДата: Пятница, 22 Мая 2020, 16.02.21 | Сообщение # 1371
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Ирен,
доброго дня.

Цитата Ирен ()
Подскажите пожалуйста ,можно ли узнать данные о человеке ,который ,судя по документам был в лагере Бан-Сэн-Жан


Человек не просто был в лагере, а умер в лагерном ревире от туберкулеза 12.01.43 года

Помещение в ревир:



Запись о смерти в ревире:



Цитата Ирен ()
,можно ли узнать данные о человеке


Все данные в карте имеются, что конкретно интересует?

Фамилия Кручина
Имя Егор
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст 18.10.1922
Место рождения Харьковская обл.
Дата пленения 21.08.1941
Место пленения Черкассы
Лагерь шталаг 345
Лагерный номер 3636
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 12.01.1943
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2000
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300223821



Qui quaerit, reperit
 
ИренДата: Пятница, 22 Мая 2020, 23.29.55 | Сообщение # 1372
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
Это брат моей бабушки.Его считали безвести пропавшим .По чистой случайности нашли на сайте "Мемориал".Думали ,что он умер в шталаге 345.Оказалось,что его оттуда перевели в другой лагерь .Хотели бы узнать место захоронения .Спасибо.
А номер после данных о смерти ,что он обозначает ?


Сообщение отредактировал Ирен - Пятница, 22 Мая 2020, 23.41.36
 
СаняДата: Пятница, 22 Мая 2020, 23.46.56 | Сообщение # 1373
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Ирен,
Лагерное кладбище было перенесено после войны в город Нуайе-Сан-Мартэн
Вот нынешнее захоронение:

Cimetière soviétique
http://www.noyers-saint-martin.fr/fr....ietique







Qui quaerit, reperit
 
ИренДата: Суббота, 23 Мая 2020, 00.21.16 | Сообщение # 1374
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
Добрый день.Помогите пожалуйста с переводом карточки .Данные взяла из сайта "Мемориал".
Кручина Егор Петрович .
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300223821
Поняли ,что был в плену -шталаг 345,а вот дальнейшую судьбу не разобрали .
Если можете ,помогите пожалуйста .
Прикрепления: 7301143.jpg(64.8 Kb)


Сообщение отредактировал Ирен - Пятница, 22 Мая 2020, 11.51.52
 
ГеннадийДата: Суббота, 23 Мая 2020, 00.21.26 | Сообщение # 1375
Группа: Модератор
Сообщений: 26261
Статус: Отсутствует
Цитата Ирен ()
Помогите пожалуйста с переводом карточки .Данные взяла из сайта "Мемориал".
Кручина Егор Петрович .
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300223821
Поняли ,что был в плену -шталаг 345,а вот дальнейшую судьбу не разобрали .

Умер в плену от туберкулеза легких


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
НазаровДата: Суббота, 23 Мая 2020, 00.21.36 | Сообщение # 1376
Группа: Модератор
Сообщений: 32306
Статус: Отсутствует
Ирен,
в плен попал раненым,особых примет нет,3 класса,стрелок,холостой...
До отправки на лечение в лагерный ревир работал в
Arbeitskommando 31 in Stieringen
тема на форуме здесь:
http://www.sgvavia.ru/forum/828-1903-1


г.Славгород-2,в\ч 69711 1974-76 осень
Николай Викторович
 
ИренДата: Суббота, 23 Мая 2020, 09.01.56 | Сообщение # 1377
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
Доброе утро.Подскажите пожалуйста ,а списки похороненных в Нуайе-Сан-Мартэн где можно посмотреть .Спасибо.
 
СаняДата: Суббота, 23 Мая 2020, 10.07.24 | Сообщение # 1378
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Ирен ()
Подскажите пожалуйста ,а списки похороненных в Нуайе-Сан-Мартэн где можно посмотреть


Нет списка.

Страна захоронения Франция
Регион захоронения департамент Уаза
Номер захоронения в ВМЦ З33-43
Место захоронения г. Нуайе Сан-Мартэн, воинское кладбище
Дата создания современного места захоронения 20.06.1942
Дата последнего захоронения 23.11.1944
Вид захоронения братские могилы индивидуальные могилы
Состояние захоронения хорошее
Количество могил 76
Захоронено всего 4574
Захоронено известных 8
Захоронено неизвестных 4566
Кто шефствует над захоронением префектура Уаза; ассоциация ветеранов войны
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=262063950


Qui quaerit, reperit
 
ИренДата: Суббота, 23 Мая 2020, 11.30.41 | Сообщение # 1379
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
Спасибо вам большое. Вы нам очень помогли .Может когда -нибудь получится попасть туда на кладбище.
Я хотела ещё у вас узнать за одного человека.Мой дедушка Гусак Дмитрий Трофимович 1921 г.р.Он воевал ,был ранен,был в плену,его освободили из плена .С войны вернулся .Хотелось бы узнать подробнее его боевой путь.На сайте "Мемориал"вообще нет данных,а на сайте " Память народа " только то что он получил орден 2 ст.в 1985 году .Может вы подскажете ,где можно хоть что- то найти о нем .Спасибо.
 
СаняДата: Понедельник, 22 Июня 2020, 22.21.17 | Сообщение # 1380
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Елизаров
Имя Александр
Отчество Павлович
Дата рождения/Возраст 14.06.1912
Место рождения Ярославская обл.
Место пленения Россияны
Лагерь шталаг VI K (326)
Лагерный номер 2535
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 07.02.1942
Название источника донесения ЦАМО
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300295540&p=2



Qui quaerit, reperit
 
ФОРУМ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря XII военного округа Германии ( Wiesbaden ) » Stalag XII F Joh. Bannberg (Ban Saint Jean) » Stalag XII F Joh. Bannberg (фр. Ban Saint Jean) (Boulay-Moselle , Lorraine , France)
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2021
Хостинг от uCoz