• Страница 62 из 62
  • «
  • 1
  • 2
  • 60
  • 61
  • 62
Модератор форума: Томик, Назаров  
Stalag VIII E (308) Neuhammer
СаняДата: Воскресенье, 18 Декабря 2022, 16.21.27 | Сообщение # 1831
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Марина8040,
А кто спорит о месте смерти. Кто спорит, тот пусть что-то докажет Я ни с кем не спорил и сразу написал точно, что Тихонов умер в Имелине и ныне перенесен на мемориал Пшыня в могилу № 205.
Вам теперь нужно подтверждение, такое же, как получали родственники погибших в Имелине через Красный Крест. По крайней мере в теме по Имелину ответ есть от Красного Креста. Остальные спорщики пусть продолжают воду мутить без меня. *0 лет искали, сейчас спорщики ещё добавят 10 лет сомнений к поиску бездоказательных.


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Воскресенье, 18 Декабря 2022, 17.07.26 | Сообщение # 1832
Группа: Администратор
Сообщений: 13542
Статус: Присутствует
Цитата Марина8040 ()
Для начала мы сделаем запрос в РВК о существовании Тихонова Никона Ивановича 1896 г.р. Был ли он призван из д. Совец? Существовал ли на самом деле такой человек?

А смысл? Проблема захоронения вообще совсем никак не зависит от ответа военкомата.
Из документов есть перскарта Вашего воина. Всё.

По перскарте получается Имелин, переводов в иные места не зафиксировано, смерть записана в поле рабочих команд.
В Имелине было несколько рабочих команд, врачи для пленных там тоже имелись...


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Суббота, 21 Января 2023, 09.24.06 | Сообщение # 1833
Группа: Администратор
Сообщений: 13542
Статус: Присутствует
Цитата Саня ()
Остается загадкой,в каком качестве в районе Курска находились военнопленные с жетонами лагеря 308 в Нойхаммере.
Это точно военные захоронения?Не мог ли в том районе существовать послевоенный фильтрационный лагерь НКВД для военнопленных?

Цитата курскфронт ()
Это не первый найденный у нас в области жетон из этого лагеря. Их найдено около 15 штук, больше всего в самом городе Курске в районе 4-го военного городка на ул. Карла Маркса, там располагался большой лагерь военнопленных, несколько жетон найдено при эксгумации кладбища военнопленных в районе пос. Халино, где был небольшой лагерь и военнопленные занимались обслуживанием аэродрома. Мы нашли жетон в пос. Поныри, где лагерь был при жд станции, там это первый жетон с этого лагеря. Вероятнее всего тоже поднимаем лагерное кладбище. Нумерация на всех найденных жетонах с 58000 тыс. по 62000. Все жетоны прямоугольной формы, надпись продублирована.
С уважением Иванов И.

Цитата курскфронт ()
Найден целый жетон военнопленного из лагеря из шталага 308 8(е), номер 58969.

Видимо, надо полагать, что всё-таки найдены целые жетоны, а не половинки.

Вот в сети нашла некое фото:



Всё-таки, похоже, что это жетоны бывших военнопленных, проходивших фильтрацию в советских фильтрационных лагерях, возможно - с привлечением на разные работы.

А сами жетоны выданы в Шталаге 308 в г. Сумы, куда шталаг 308 перебазировался из Нойхаммера (в июле 1942 г.). При приближении советского фронта, в феврале 1943 г., пленных отправили из г. Сумы в Дарницу под Киев.
Карт пленных по этому периоду мы не видим.
Прикрепления: 9799335.jpg (57.3 Kb)


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
victory2205Дата: Пятница, 17 Февраля 2023, 09.51.37 | Сообщение # 1834
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Добрый день!
Можете ли сообщить:
Со времен Первой Мировой войны сохранились ли где-то списки пленных Свентошува (Нойхаммера), какие -то документы?
Предположительно, там были мои прадед и прабабушка.
 
СаняДата: Пятница, 17 Февраля 2023, 14.29.31 | Сообщение # 1835
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата victory2205 ()
Со времен Первой Мировой войны сохранились ли где-то списки пленных Свентошува (Нойхаммера), какие -то документы?

Возможно в архивах немецких в Арользене.


Qui quaerit, reperit
 
AlenuschkaДата: Пятница, 24 Февраля 2023, 14.06.17 | Сообщение # 1836
Группа: Поиск
Сообщений: 1944
Статус: Отсутствует
Цитата victory2205 ()
Свентошува (Нойхаммера)

При поиске в архиве заносите разные варианты, не только польский Świętoszów
по-немецки это место имело название Neuhammer am Queis
Świętoszów [śfjen'toszuw] (Deutsch Neuhammer am Queis) ist ein Schulzenamt der Landgemeinde Osiecznica im Powiat Bolesławiecki der Woiwodschaft Niederschlesien im Südwesten Polens. Bis 1945 gehörte der Ort zum deutschen Landkreis Sprottau.

https://de.wikipedia.org/wiki/%C5%9Awi%C4%99tosz%C3%B3w

Фотографии военного полигона на том месте до 1945
https://commons.wikimedia.org/wiki....lang=de

Здесь памятник русским погибшим там в 1ой мировой на нем фамилии на кириллице
http://www.denkmalprojekt.org/2021....sl.html
Neuhammer тогда был очень маленьким местечком, где был тренировочный плацдарм.
В 1 мировую там находился большой лагерь военнопленных русских солдат.
Сами они и соорудили этот монумент своим товарищам на лагерном кладбище. Там надписи на кириллице были. Но памятник исчез, когда, пишет автор - неясно.

Фото наших пленных .Ушло с аукциона. Прикрепляю.
https://oldthing.de/Ak-Neuh....5021957

кладбище русских военнопленных 1 ой мировой при имитированной часовне, было рядом с плацдармом, которое дожило только до 1930 годов
Прикрепления: 4483898.jpg (64.8 Kb)


Сообщение отредактировал Alenuschka - Пятница, 24 Февраля 2023, 14.31.02
 
СаняДата: Суббота, 11 Марта 2023, 23.14.15 | Сообщение # 1837
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
zhivchik,
Цитата zhivchik ()
Отпишусь по результатам.

Ждем, но в теме по Жагани.


Qui quaerit, reperit
 
AmoraДата: Четверг, 01 Июня 2023, 22.36.56 | Сообщение # 1838
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
https://m.pamyat-naroda.ru/heroes....&page=2

https://m.pamyat-naroda.ru/heroes....1232804

Помогите разобраться,могли ли два человека слиться в одного?

Дело в том ,что в время ВОВ в июне на фронт ушел Петр Ефимович Терещенков (отец Ефим,мать Матрена )(почти сразу пришло извещение ,что пропал без вести,потом оказался в плену,умер в шталаге от тифа)

И вот спустя столько лет выяснилось ,что пришли документы на полного тезку/ Терещенков Петр Ефимович ,но Хиславичского района,деревня Милюты (отец Ефим,мать Феодосия) и это он попал в плен,а на нашего информации никакой (так как после войны никто на поиск не подал )

Наш Петр был студентом Бауманского университета, и скорее всего отправился на фронт в составе 7 дивизии народного ополчения(Бауманская дивизия ) (архив Бауманского университета уничтожен до 47года )(собиравшейся на базе бывший 353 школы )
в их списках не найден

изучая боевой путь 7дно обнаружила что 31 августа 1941г на станции Вязьма немецкой авиацией разбомбило 8 эшелонов
 
AgniWater71Дата: Пятница, 02 Июня 2023, 02.30.47 | Сообщение # 1839
Группа: Администратор
Сообщений: 13542
Статус: Присутствует
Цитата Amora ()
Петр Ефимович Терещенков

Да, по доступным документам - в плену погиб не Ваш воин, если это не его адрес:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301129445&p=2
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915398316&p=2
Да и по дате пленения он не подходит.

Документов на Вашего воина действительно никаких не видно...


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AmoraДата: Пятница, 02 Июня 2023, 12.06.23 | Сообщение # 1840
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
И как же нашего искать ?(( и еще вопрос , у милютинского Петра в немецкой карточке дата смерти 20.08.42 а в нашей сводке пропал без вести декабрь 1943
Это как?(
 
AgniWater71Дата: Пятница, 02 Июня 2023, 14.12.58 | Сообщение # 1841
Группа: Администратор
Сообщений: 13542
Статус: Присутствует
Цитата Amora ()
у милютинского Петра в немецкой карточке дата смерти 20.08.42 а в нашей сводке пропал без вести декабрь 1943
Это как?(

В советском послевоенном документе, уточняющем потери, дата пропажи без вести - не имеет отношения к фактической, она условная.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
(-HeLeN-)Дата: Четверг, 22 Июня 2023, 19.48.00 | Сообщение # 1842
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Здравствуйте!

Очень прошу помочь разобраться в деле, касаемо моего прадеда: Ушанева Бориса Кузьмича 1912 г/р.

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64330905

Все это время родные считали его пропавшим безвести(( И буквально пол года назад мне удалось узнать, что прадед попал в плен и умер там же. А узнала я это благодаря доксту. Нашла его там, но в фамилии была ошибка! По этой ошибочной фамилии нашла его карточку военнопленного:

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300025116

Так и узнали мы, что попал он в Нойхаммер шталаг VIII E (308). Карточку я перевела, опираясь на этот форум) Но остались некоторые вопросы.
Например, по какой причине могло не оказаться оборотной стороны карточки? Или почему ее не опубликовали.
Что означают красные цифры в самом верху и надписи карандашом внизу?

Еще, на форуме когда-то выкладывали ссылки на лагерные книги учета умерших, но они уже не открываюся. Можно ли узнать, от чего умер прадед?

На доксте же я нашла 2х схожих человек (фото прикрепляю), но уверена, что это 1 человек - мой прадед. Так вот, возник вопрос, почему 2 карточки и 2 разных идентификатора? Есть ли смысл делать им запрос?

Прошу прощения за сумбурность! Очень волнуюсь(
Прикрепления: 8625338.jpg (22.4 Kb) · 8888400.jpg (21.3 Kb)
 
ВалентинДата: Четверг, 22 Июня 2023, 20.13.32 | Сообщение # 1843
Группа: Модератор
Сообщений: 8001
Статус: Отсутствует
Цитата (-HeLeN-) ()
прошу помочь разобраться в деле, касаемо моего прадеда: Ушанева Бориса Кузьмича 1912 г/р.

image
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300025116

Информация о военнопленном
ID 66612253
Фамилия Ушемев
Имя Борис
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Место рождения Осташево
Лагерь лаг. Нойхаммер
Судьба погиб в плену
Воинское звание рядовой
Первичное место захоронения Нойхаммер
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-33949
Номер дела источника информации 1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66612253

Донесения о безвозвратных потерях
ID 66611370
Номер донесения 25704
Тип донесения Донесения о военнопленных
Дата донесения 26.12.1980
Номер фонда 58
Номер описи A-33949
Номер дела 1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66611370&p=31
image
"Новое русское кладбище"
image


оборот ближайших по рег. № ПК-1
32406 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300111810&p=2
32474 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300115525&p=2
32482 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915607712&p=2
===

нет оборота ПК-1
32434 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300008292
32458 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300003776
32459 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300005105
32446 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300004966
===


Сообщение отредактировал Валентин - Четверг, 22 Июня 2023, 21.28.49
 
СаняДата: Четверг, 22 Июня 2023, 20.50.06 | Сообщение # 1844
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата (-HeLeN-) ()
Например, по какой причине могло не оказаться оборотной стороны карточки? Или почему ее не опубликовали.

Просто была не заполненной, поэтому не оцифрована.
Умер от энтерита.


Qui quaerit, reperit
 
(-HeLeN-)Дата: Четверг, 22 Июня 2023, 20.59.31 | Сообщение # 1845
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Валентин, Саня, огромное Вам спасибо))
 
СаняДата: Четверг, 22 Июня 2023, 21.17.38 | Сообщение # 1846
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата (-HeLeN-) ()
Что означают красные цифры в самом верху и надписи карандашом внизу?

Вверху входящая запись ВАСт о том, что пленный снят с учета по причине смерти и номер документа.


Внизу слева диагноз и дата смерти


Справа число месяца похорон, номер ряда и номер могилы.



Цитата (-HeLeN-) ()
На доксте же я нашла 2х схожих человек (фото прикрепляю), но уверена, что это 1 человек - мой прадед. Так вот, возник вопрос, почему 2 карточки и 2 разных идентификатора? Есть ли смысл делать им запрос?


Смысла нет. Оба документа Вы видите. Это сама карточка и похоронная книга. Похоронную книгу показал Валентин, а карточку Вы сами нашли.


Qui quaerit, reperit
 
(-HeLeN-)Дата: Четверг, 22 Июня 2023, 21.23.31 | Сообщение # 1847
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Саня, Правильно ли я понимаю, что прадеда похоронили в персональной могиле? До того как начали хоронить в братских?
 
СаняДата: Четверг, 22 Июня 2023, 21.29.29 | Сообщение # 1848
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
(-HeLeN-),
Иногда хоронили и в персональных. На сегодня там никакие могилы не актуальны ни персональные, ни братские.
Кладбища утрачены, знаем только приблизительное место кладбищ после работ на захоронении польского исследователя Хорыня.
По кладбищу мы работали помогильно. Посмотрите информацию в теме
Neue russische Friedhof Neuhammer - Stalag 308
https://www.sgvavia.ru/forum/835-867-1

У вашего ряд 86, могила 852


Qui quaerit, reperit
 
Ariana4243Дата: Пятница, 16 Февраля 2024, 18.07.43 | Сообщение # 1849
Группа: Поиск
Сообщений: 1221
Статус: Отсутствует
Обзор
Польша, Нижнесилезское воеводство, повят Бунцлау, гмина Осечница

впервые упоминается
в сентябре 1939 г.,

освобождение Красной Армией
15 февраля 1945 г.

7 октября 1941 г.
На этом транспорте в 20:14 году российские военнопленные были депортированы из лагеря для военнопленных Шталаг VIII-E (Шталаг 308) в КЛ Освенцим . Прежде чем попасть в лагерь, они должны пройти дезинфекцию. Вы должны раздеться донага и погрузиться в чан с холодной дезинфицирующей жидкостью. Этот процесс происходит на строительной площадке. Отсюда их голыми группами по 100 военнопленных загоняют в неотапливаемые блоки, расположенные в обособленной части лагеря. Лишь через несколько дней им выдадут продезинфицированную форму, белье и одеяла. Пятеро военнопленных умирают в день прибытия.

8 октября 1941 г.
С помощью этого транспорта 2145 российских военнопленных депортируются из лагеря для военнопленных Шталаг VIII-E (Шталаг 308) в КЛ Освенцим . Прием осуществляется на первом этаже блока 24, где расположена приемная комиссия Политотдела. Принимаются на работу заключенные, которые ранее были выбраны переводчиками в лагере из-за владения немецким и русским языками, а также заключенные из приемной политотдела. Последние должны за несколько дней выучить русские цифры и слова, необходимые при заполнении личных анкет.

14 октября 1941 г.
С помощью этого транспорта 900 российских военнопленных депортируются из лагеря для военнопленных Шталаг VIII-E (Шталаг 308) в КЛ Освенцим .

19 октября 1941 г.
На этом транспорте русские военнопленные были депортированы из лагеря для военнопленных Шталаг VIII-E (Шталаг 308) в КЛ Освенцим в 1955 году.

20 октября 1941 г.
С помощью этого транспорта 986 российских военнопленных депортируются из лагеря для военнопленных Шталаг VIII-E (Шталаг 308) в КЛ Освенцим .

25 октября 1941 г.
На этом транспорте русские военнопленные были депортированы из лагеря для военнопленных Шталаг VIII-E (Шталаг 308) в КЛ Освенцим в 1908 году.

15 ноября 1941 г.
С помощью этого транспорта 75 российских военнопленных депортируются из лагеря для военнопленных Шталаг VIII-E (Шталаг 308) в КЛ Освенцим .

Ссылки а тексте http://www.tenhumbergreinhard.de/deutsch....ow.html


За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко

Сообщение отредактировал Ariana4243 - Пятница, 16 Февраля 2024, 18.10.26
 
литвяковаДата: Вторник, 12 Марта 2024, 22.06.58 | Сообщение # 1850
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
павел-михеев,
Всем здравствуйте. Нашла в альбоме у бабушки фото, а в поиске сообщение. Шленская Лариса Степфановна из Добрянки. Ее мать сестра Михаила Яковлевича. На сколько я поняла

 
  • Страница 62 из 62
  • «
  • 1
  • 2
  • 60
  • 61
  • 62
Поиск: