Авиация СГВ

Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Поиск

  • Страница 2 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Модератор форума: Sokol, Галина, ВладС, Viktor7  
Форум » ДЕЛА МИРСКИЕ » ИСТОРИЯ » Флаг власовской "армии"
Флаг власовской "армии"
NestorДата: Среда, 09 Сентября 2015, 12.03.43 | Сообщение # 31
Группа: Эксперт
Сообщений: 25467
Статус: Отсутствует
Члены русских формирований, подчиненных главнокомандующему Вооруженных сил Комитета освобождения народов России, обязаны немедленно снять с шапок и мундиров германскую эмблему. Вместо германской эмблемы на правом рукаве носится нарукавный знак, а на шапке – кокарда Русской освободительной армии (РОА). Немецкому персоналу, осуществляющему связь с РОА, предписывается снять нарукавный знак РОА.
С этого момента знаменем Освободительной армии становится – вместо знамени рейха – бело-сине-красный военно-морской флаг с андреевским крестом, учрежденный Петром I, а штандарт главнокомандующего был с трехцветными кистями и изображением Георгия Победоносца на голубом фоне[91].

[91] Присвоение званий добровольцам восточных народностей. ОКЛ, для иностранных кадров Люфтваффе „Ост“, (на нем. яз.), 13.2.1945, там же. Назначение и продвижение офицеров, унтер офицеров и рядовых русского происхождения главнокомандующим вооруженных сил народов России (на нем. яз.). ОКХ/генштарм/орготд, NSH/71 161/45, секретно, 26.2.1945, там же. Присвоение званий добровольцам восточных народностей. ОКЛ, Отдкадр ЛВ (на нем. яз.), No 73/45.17.3.1945, * Там же.

Т. обр. флаг власовцами ни у кого не был позаимствован, а учрежден приказом ОКХ. Могли приказать ходить и под папуасским флагом. И пошли бы за милую душу, так как приказы положено исполнять.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Среда, 09 Сентября 2015, 12.06.36
 
SokolДата: Среда, 09 Сентября 2015, 12.08.01 | Сообщение # 32
Группа: Модератор
Сообщений: 22716
Статус: Отсутствует
Цитата София ()
Суворов-Резун?

Он самый.


Геннадий
Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
 
СаняДата: Среда, 09 Сентября 2015, 12.10.31 | Сообщение # 33
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Nestor ()
Т. обр. флаг власовцами ни у кого не был позаимствован


Сами нарисовали.)))

Вот же пишут:

Цитата Nestor ()
учрежденный Петром I


Флаг царя Московского (1693)

6 августа 1693 года[38], во время плавания Петра I в Белом море с отрядом военных кораблей, построенных в Архангельске, на 12-пушечной яхте «Святой Пётр» впервые[39] был поднят так называемый «флаг царя Московского» — сшитое из флагдука[40] полотнище размером 4,6x4,9 метров, состоящее из трёх горизонтальных равновеликих полос белого, синего и красного цветов, с золотым двуглавым орлом посередине. Оригинал этого старейшего из сохранившихся российских флагов находится в Центральном военно-морском музее в Санкт-Петербурге (инвентарный номер 10556).



https://ru.wikipedia.org/wiki/Флаг_России


Qui quaerit, reperit
 
NestorДата: Среда, 09 Сентября 2015, 12.14.49 | Сообщение # 34
Группа: Эксперт
Сообщений: 25467
Статус: Отсутствует
Как общеизвестно, царь Петр никакого флага никаким власовцам не учреждал и точно тысячу раз перевернулся в гробу от такого глумления над своей памятью.

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Среда, 09 Сентября 2015, 12.16.26
 
СаняДата: Среда, 09 Сентября 2015, 12.17.57 | Сообщение # 35
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Nestor ()
Т. обр. флаг власовцами ни у кого не был позаимствован, а учрежден приказом ОКХ. Могли приказать ходить и под папуасским флагом. И пошли бы за милую душу, так как приказы положено исполнять.

Но решили использовать национальный флаг России.
И движение власовское обозвали русским освободительным.И что,от этого Россия перестала быть Россией?
Мало ли какие скоморохи во что нарядятся.
От хохлов Крым ушел,а они прокуратуру Крыма создали и что от той прокуратуры кому?
Там и власовцы.Обозвались национальными,а сами по помойкам европы обитали.Кого они освободили ?Терлись около немцев,прятались от войны , чавкали из немецкого корыта как свиньи и не более.Освободители,блин!
Такие же националисты сейчас на Украине,у которых кроме свинской мечты о чужом корыте,более нет ничего,хоть какой на себя флаг повесь,хоть в американский завернись ,хоть в еэсовский ,свиньи свиньями и останутся.


Qui quaerit, reperit
 
NestorДата: Среда, 09 Сентября 2015, 12.37.44 | Сообщение # 36
Группа: Эксперт
Сообщений: 25467
Статус: Отсутствует
Давайте соблюдать корректность. Петр I никакого национального флага никогда не учреждал. Флаг царя московского отнюдь не то же самое, что флаг Московии (России). Национального флага во времена Петра I не существовало вообще.

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Среда, 09 Сентября 2015, 12.40.02
 
NestorДата: Среда, 09 Сентября 2015, 12.41.47 | Сообщение # 37
Группа: Эксперт
Сообщений: 25467
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Россия перестала быть Россией?

Россия перестала быть РСФСР, а Советский Союз на сходняке пьяниц и предателей нации в Беловежской пуще прекратил существование. Державу кастрировали, раздербанили на яхты, виллы, острова, футбольные клубы, поместья в Западной Европе. Предатели и реанимировали предательский флаг.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Среда, 09 Сентября 2015, 12.46.26
 
СаняДата: Среда, 09 Сентября 2015, 12.46.09 | Сообщение # 38
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Nestor ()
Россия перестала быть РСФСР, а Советский Союз на сходняке пьяниц и предателей нации в Беловежской пуще прекратил существование.

Вот в такие моменты и надо учитывать чем может заканчиваться насильственная смена власти.А то пока в бреду,да в эйфории и найдется тот,кто не только флаг скоммуниздит,а половину страны оттяпают.Пока большевики пирову победу праздновали в 17 году,ушла Польша и Финляндия,потом решили вернуть,да по сопатке получили.Надо было сразу головой думать,а не задницей коммунякской.
Пока Ельцин алкашил,ушли республики из союза.Так алкаши всю страну и пропили.
Теперь Порошенко алкашит на Украине тоже всю страну пропьет.


Qui quaerit, reperit
 
NestorДата: Среда, 09 Сентября 2015, 12.50.28 | Сообщение # 39
Группа: Эксперт
Сообщений: 25467
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Вот в такие моменты и надо учитывать чем может заканчиваться насильственная смена власти.

Вы про 1991 г.? Горбачев никогда не признавал свое отстранение от власти ненасильственным, добровольным. И Верховный Совет СССР не распустился добровольно.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Среда, 09 Сентября 2015, 12.51.31
 
СаняДата: Среда, 09 Сентября 2015, 12.54.42 | Сообщение # 40
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Nestor ()
. Петр I никакого национального флага никогда не учреждал

Но он использовал триколор.
А что учреждали власовцы,они тоже использовали триколор и не более.


Qui quaerit, reperit
 
СофияДата: Среда, 09 Сентября 2015, 13.00.55 | Сообщение # 41
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1066
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
Россия перестала быть РСФСР, а Советский Союз на сходняке пьяниц и предателей нации в Беловежской пуще прекратил существование. Державу кастрировали, раздербанили на яхты, виллы, острова, футбольные клубы, поместья в Западной Европе. Предатели и реанимировали предательский флаг.


И цветы Ильину? Теперь все еще яснее.
 
NestorДата: Среда, 09 Сентября 2015, 13.28.23 | Сообщение # 42
Группа: Эксперт
Сообщений: 25467
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
власовцы,они тоже использовали триколор и не более.


Ничего они не использовали. Командование ОКХ издало приказ о флаге, они подчинились приказу, его выполнили. Кстати, если уже вникать в детали, то идея насчет флага принадлежала командиру Зондерштаба Р Хольмстон-Смысловскому. По его мемуарному свидетельству, флаг он начал использовать с первых недель войны для подразделения предателей, которое он тогда сформировал. Аналогичная история с агентом абвера Каминским в Локте (ноябрь 1941 г.). Т. е. триколор с подачи абвера пошел. Без приказа и разрешения господ холуи не могли пошевелить пальцем.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Среда, 09 Сентября 2015, 13.35.17
 
Viktor7Дата: Среда, 09 Сентября 2015, 13.32.42 | Сообщение # 43
Группа: Модератор
Сообщений: 10322
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
Предатели и реанимировали предательский флаг.


Не пойму, вроде чтит себя историком... либо недоучка, либо провокатор-недоумок! Я ж уже упомянул панславизм и триколор, неужели трудно вспомнить или хотя бы полистать в учебниках???

Или уже лет 170 сербы и чехи тоже власовцы??? Если Россия вернулась к панславянской символике второй половины ХIX века, причём здесь Власов?


С уважением
Виктор
 
NestorДата: Среда, 09 Сентября 2015, 13.46.28 | Сообщение # 44
Группа: Эксперт
Сообщений: 25467
Статус: Отсутствует
Вернулись особенно по приказу командующего ОКХ. :p

Будьте здоровы!
 
СаняДата: Среда, 09 Сентября 2015, 13.48.11 | Сообщение # 45
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Viktor7 ()
Если Россия вернулась к панславянской символике второй половины ХIX века, причём здесь Власов?

Не при чем.
Но некоторым просто хочется помусолить тему.Только непонятно,что так анархистов это тревожит в лице Нестора.
Ладно бы либералы в лице Жириновского,или на худой конец эссеры что-то имели против.
Вопрос не исторический .с историей как раз всё понятно,вопрос поднимается тупо провокационно-политиканский от безделья,или от банального желания обгадить Россию.Сейчас это модно,кто не гадит,то не с ними.


Qui quaerit, reperit
 
СофияДата: Среда, 09 Сентября 2015, 13.48.35 | Сообщение # 46
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1066
Статус: Отсутствует
Еще чуть-чуть и в Средние века вернется.
 
NestorДата: Среда, 09 Сентября 2015, 13.52.16 | Сообщение # 47
Группа: Эксперт
Сообщений: 25467
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
некоторым просто хочется помусолить тему.

Вот именно, что мусолить. Вы говорите, то про флаг царя Московии, то про панславянский флаг. Анекдот из двух слов: Гитлер панславист. Это все не по теме. А во второй половине XIX века у России был действительно государственный флаг. Но он был вовсе никаким не власовским триколором.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Среда, 09 Сентября 2015, 13.58.26
 
СаняДата: Среда, 09 Сентября 2015, 13.57.50 | Сообщение # 48
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Nestor ()
Но он был вовсе никаким не власовским триколором

Вам же доходчиво обьяснили,что Власов использовал и зачем.
Нет смысла мусолить дальше.Ваша мысль понятна,осталось ее провести Вам через Думу.
А пока:
Флаг Росси́и (Госуда́рственный флаг Росси́йской Федера́ции) — её официальный государственный символ, наряду с гербом и гимном. Представляет собой прямоугольное полотнище из трёх равновеликих горизонтальных полос: верхней — белого, средней — синего и нижней — красного цвета. Отношение ширины флага к его длине составляет 2:3



Qui quaerit, reperit
 
СофияДата: Среда, 09 Сентября 2015, 14.01.06 | Сообщение # 49
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1066
Статус: Отсутствует
Nestor, согасна с Вами полностью. Но на анархиста Вы не похожи.

Сообщение отредактировал София - Среда, 09 Сентября 2015, 14.03.21
 
СаняДата: Среда, 09 Сентября 2015, 14.07.33 | Сообщение # 50
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Участники панславянского конгресса в Праге в 1848 году приняли решения, что они возьмут за основу для флагов своих освободительных движений цвета российского бело-сине-красного флага. На основе этих трёх цветов были созданы флаги многих славянских государств и народов[189] — словацкого национального флага (1848, позднее — Словакии в 1938—1945 годах и с 1990 года), Словении, Хорватии, Сербии, Черногории (в 1876—2004 годах), Болгарии (с заменой синего на зелёный), лужицких сербов и русинов.

Следует, однако, отметить, что в некоторых случаях совпадение цветов флагов с панславянскими не является намеренным и не связано с флагом России (как, например, флаг Чехословакии — современный флаг Чешской Республики).

София,
У нас в России демократия и право меньшинства иметь свое мнение,но выполнять придется законы принятые большинство.
Обсудить флаг можете,а осквернить даром не получится.

Ответственность за надругательство над флагом России

Надругательство над Государственным флагом Российской Федерации является преступлением. Надругательство может выражаться в совершении лицами, достигшими 16 лет, самых разнообразных активных публичных действий, свидетельствующих о неуважительном отношении к флагу, например, в его уничтожении, повреждении, нанесении циничных рисунков или надписей.

Согласно статье 329 Уголовного кодекса России «Надругательство над Государственным гербом Российской Федерации или Государственным флагом Российской Федерации», оно карается ограничением свободы на срок до двух лет, либо арестом на срок от трёх до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до одного года. На практике распространённым является условное наказание.


Qui quaerit, reperit
 
СофияДата: Среда, 09 Сентября 2015, 14.33.48 | Сообщение # 51
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1066
Статус: Отсутствует
Саня, вы сильно преувеличиваете. Никто над флагомне глумится. Не портит. Скажу больше - я ни разу в руках флаг РФ не держала. Порча имущества вообще дело плохое, мягко скажем.
Порассуждать-то можно, надеюсь. Получается, если ты думаешь по-другому, то гореть тебе в аду, то статью шьют :-)
 
NestorДата: Среда, 09 Сентября 2015, 14.43.18 | Сообщение # 52
Группа: Эксперт
Сообщений: 25467
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Ваша мысль понятна

Собственно, мою мысль я до сих пор еще и не излагал. Идея простая. У РСФСР имелся национальный республиканский флаг, в точности воспроизводивший расцветку флага царя Московского: сверху красный, снизу синий. Между ними никакой белой полосы не было. Что, кстати, отлично видно на приведенном Вами снимке. Она появилась, как верно отражено в приказе командующего ОКХ, на флаге российского торгового флота, учрежденном Петром I. Выходит, флаг РСФСР точно сохранял историческую преемственность, развивал исконные древние традиции. Белорусы сохранили флаг БССР, против этого сегодня выступают одни только тамошние националистические отморозки. И ничего, замечательно живут.
Если есть возможность не делать ненужной суеты, нелепых предосудительных телодвижений, то лучше не делать. Всего делов.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Среда, 09 Сентября 2015, 14.51.02
 
Viktor7Дата: Среда, 09 Сентября 2015, 16.06.40 | Сообщение # 53
Группа: Модератор
Сообщений: 10322
Статус: Отсутствует
София,
глумление - это вот это вот:

Цитата Nestor ()
флаг он начал использовать с первых недель войны для подразделения предателей

Цитата Nestor ()
Предатели и реанимировали предательский флаг.


Это не мнение, а чистой воды поношение государственной символики!


С уважением
Виктор
 
Viktor7Дата: Среда, 09 Сентября 2015, 16.09.16 | Сообщение # 54
Группа: Модератор
Сообщений: 10322
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
то про флаг царя Московии, то про панславянский флаг

Если бы ты не поленился хотя бы ту жу Википедию посмотреть, то знал бы, что это всё взаимосвязано и панслависты танцевали от Петровского флага, который тот в свою очередь скопировал у голландцев!


С уважением
Виктор
 
СофияДата: Среда, 09 Сентября 2015, 16.12.32 | Сообщение # 55
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1066
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Это не мнение, а чистой воды поношение государственной символики!

Разве не так было?
 
SokolДата: Среда, 09 Сентября 2015, 16.17.18 | Сообщение # 56
Группа: Модератор
Сообщений: 22716
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Если бы ты не поленился хотя бы ту жу Википедию посмотреть,

Зачем? Нестор сам себе Википедия, он скоро и Библию перепишет. :D


Геннадий
Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
 
Viktor7Дата: Среда, 09 Сентября 2015, 16.20.20 | Сообщение # 57
Группа: Модератор
Сообщений: 10322
Статус: Отсутствует
Цитата София ()
Разве не так было?

Что???


С уважением
Виктор
 
СаняДата: Среда, 09 Сентября 2015, 16.48.34 | Сообщение # 58
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата София ()
Разве не так было?

Не так и непонятна позиция поддержки Нестора в его отрицании исторических фактов и попыток подменить историю российского триколора историй власовского движения.Не рассмотреть факт использования Власовым российского триколора,а именно подменить с выводом,что Россия использует флаг Власова.
И потом выдавать вот это:

Цитата София ()
Nestor, согасна с Вами полностью

Цитата София ()
мы ходим под "власовским" триколором?

Цитата София ()
российский символ - символ другой страны, других героев и побед. На каком основаниитогда мы празднуем победу и вообще в таком случае чью?


Это что?На чью мельницу вода льется , господа провокаторы?
Обгаживание флага,Победы в ВОВ,Георгиевской ленты,это чей набор?


Qui quaerit, reperit
 
NestorДата: Среда, 09 Сентября 2015, 17.02.24 | Сообщение # 59
Группа: Эксперт
Сообщений: 25467
Статус: Отсутствует
Цитата Sokol ()
Зачем? Нестор сам себе Википедия, он скоро и Библию перепишет.

Тут не надо переписывать ничего. Достаточно посмотреть на флаги Петра и РСФСР и сравнить их. Изображения общедоступны.


Будьте здоровы!
 
NestorДата: Среда, 09 Сентября 2015, 17.04.02 | Сообщение # 60
Группа: Эксперт
Сообщений: 25467
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Не рассмотреть факт использования Власовым российского триколора,а именно подменить с выводом,что Россия использует флаг Власова.

Претензии к Хоффманну и к опубликованным им приказам ОКХ. Я тут не причем. :D


Будьте здоровы!
 
Форум » ДЕЛА МИРСКИЕ » ИСТОРИЯ » Флаг власовской "армии"
  • Страница 2 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2022
Хостинг от uCoz