Kgf.Bau.Batl. 181/1 Elvenes - Страница 2 - Авиации СГВ форум

Дата: Суббота, 07 Мая 2016, 16:29:35 | Сообщение # 36

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата stan-lucky (

)

войсковая часть 905, обозначения IR - Пехотный полк сокращенно - возможно ли узнать, какого точно региона? т.е точно узнать, в какой части воевал?

По принятому в СССР обозначению это стрелковый полк (пехотные полки относятся к вермахту). Надо запрашивать военкомат призыва, чтобы попытаться установить, куда был отправлен.

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.

Дата: Суббота, 07 Мая 2016, 16:29:45 | Сообщение # 37

Группа: Поиск

Сообщений: 23

Статус: Отсутствует

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=80921845&page=1
в этом списке донесения могут быть не все солдаты,Что похоронены в Норвегии? я не могу найти своего солдата

Дата: Суббота, 07 Мая 2016, 16:29:55 | Сообщение # 38

Группа: Поиск

Сообщений: 23

Статус: Отсутствует

Геннадий_, спасибо большое вам!

Дата: Суббота, 07 Мая 2016, 16:30:05 | Сообщение # 39

Группа: Эксперт

Сообщений: 474

Статус: Отсутствует

Цитата stan-lucky (

)

а вот здесь еще поможете? рядос с прививками написан диагноз, который не могу понять

Температура,лихорадка какая тоже не понял.

Дата: Суббота, 07 Мая 2016, 16:30:15 | Сообщение # 40

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата stan-lucky (

)

а вот здесь еще поможете? рядос с прививками написан диагноз, который не могу понять

Fleckfieber=сыпной тиф.

Дата: Суббота, 07 Мая 2016, 16:30:25 | Сообщение # 41

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата stan-lucky (

)

т.е получается поступил в шталаг 7а, затем его перевели в 2д, а потом опять перекинули уже в Норвегию в 322, где и умер? а можно где-то узнать причину смерти, и найти карточки по тем лагерям, куда отправляли?

Одна его карта сопровождала его по всем лагерям, где он был.

Дата: Суббота, 07 Мая 2016, 16:30:35 | Сообщение # 42

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата stan-lucky (

)

в этом списке донесения могут быть не все солдаты,Что похоронены в Норвегии? я не могу найти своего солдата

Есть в списках у норвегов, я ссылку давал.Но норвеги не могут твердо сказать, что умершие из рабочего батальона перенесены на остров Тьотта, поэтому и стоит у них знак вопроса.Там просто перенесли всё кладбище оптом, на могилах видимо отсутствовали фамилии.
Служившие в рабочем батальоне не относились к шталагам, они отдельно существовали, поэтому норвеги и тормозят в определениях.
Подогнать экскаватор и всех выкопать, это проще, чем теперь узнать кого выкопали и кого перевозили под свою акцию уничтожения советстких могил под названием "мокрый асфальт".

Qui quaerit, reperit

Дата: Суббота, 07 Мая 2016, 16:30:45 | Сообщение # 43

Группа: Поиск

Сообщений: 23

Статус: Отсутствует

Саня, вы пишите, что Служившие в рабочем батальоне не относились к шталагам, они отдельно существовали - что это значит? это были какие-то отдельные группы наших солдат, которые были на тяжелых работах? что делали эти рабочие батальоны?
по какому принципу определяли пленных в эти раб.батальоны?

Дата: Суббота, 07 Мая 2016, 16:31:05 | Сообщение # 44

Группа: Поиск

Сообщений: 23

Статус: Отсутствует

Саня, т.е по сути этот рабочий батальон ВВ 1/181 - находился в шталаге 2д, но существовал отдельно,верно?

а вообще цифры батальона 1/181 что-то означают, как например, римские цифры шталагов или нет?

Дата: Суббота, 07 Мая 2016, 16:31:15 | Сообщение # 45

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата stan-lucky (

)

AG, AG, спасибо большое!

Это вы про некую температуру прочли?

Дата: Суббота, 07 Мая 2016, 16:31:25 | Сообщение # 46

Группа: Поиск

Сообщений: 23

Статус: Отсутствует

Геннадий_, вообще писала и вам большое спасибо за помощь, но почему-то дважды нажала на один и тот же ник. прошу прощения)))

Дата: Суббота, 07 Мая 2016, 16:31:35 | Сообщение # 47

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Служившие в рабочем батальоне не относились к шталагам

Такое определение ("служившие") некорректно. Военнопленные на могли "служить".

Дата: Суббота, 07 Мая 2016, 16:31:45 | Сообщение # 48

Группа: Поиск

Сообщений: 23

Статус: Отсутствует

а еще такой вопрос - слева на карточке стоит большая буква R - как поняла. означает русский. но что за дата рядом написана, что она значит - 28 февраля 1943? о чем это?
https://www.obd-memorial.ru/memoria....074.jpg

Дата: Четверг, 12 Мая 2016, 19:02:44 | Сообщение # 49

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата stan-lucky (

)

т.е по сути этот рабочий батальон ВВ 1/181 - находился в шталаге 2д, но существовал отдельно,верно?

Ни в каких шталагах рабочие батальоны не находились.У них свои места базирования были, иногда и на территориях шталагов их казармы находились. Шталаг IID , в данном случае выступает как транзитный лагерь для остановки и отдыха военнопленных по дороге в Норвегию.

Qui quaerit, reperit

Дата: Четверг, 12 Мая 2016, 19:57:22 | Сообщение # 50

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата stan-lucky (

)

а еще такой вопрос - слева на карточке стоит большая буква R - как поняла. означает русский. но что за дата рядом написана, что она значит - 28 февраля 1943? о чем это?

Скорее всего, это запись о рентгене легких.

Дата: Четверг, 12 Мая 2016, 20:26:17 | Сообщение # 51

Группа: Поиск

Сообщений: 23

Статус: Отсутствует

Саня, правильно ли я поняла - был захвачен в плен, определен в шталаг 7а, после его определили в рабочий батальон в Норвегию с остановкой в шталаге 2д? находясь в рабочем батальоне, попал в лазарет шталага 322, где и умер?
можно ли где-то найти информацию о батальоне 181? интернет мне не выдает ничего.
хотелось бы больше узнать о своем солдате, хотя и так уже очень тяжело на душе. Что пережили наши деды и прадеды - мороз по коже

Дата: Четверг, 12 Мая 2016, 20:29:55 | Сообщение # 52

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата stan-lucky (

)

правильно ли я поняла - был захвачен в плен, определен в шталаг 7а, после его определили в рабочий батальон в Норвегию с остановкой в шталаге 2д?

Правильно.

Цитата stan-lucky (

)

можно ли где-то найти информацию о батальоне 181? интернет мне не выдает ничего.

Не знаю,там в Норвегии батальонов масса работала. Возможно это будет темой чьей-то будущей диссертации.

Qui quaerit, reperit

Дата: Четверг, 12 Мая 2016, 20:30:52 | Сообщение # 53

Группа: Поиск

Сообщений: 23

Статус: Отсутствует

Геннадий_, спасибо
скажите, вижу, что немцы не все карточки пленных заполняли полностью. в моей карточке на 2 листе очень мало информации - прививки, болезнь и отправка дальше. У других видела и меры наказания и черты характера, значит ли это, что раз в графе наказаний ничего нет - значит человек не был наказан? но опять же, был направлен в батальон, но в графе рабочие отряды ничего нет и причин перевода в другое место тоже нет

Дата: Четверг, 12 Мая 2016, 20:33:18 | Сообщение # 54

Группа: Поиск

Сообщений: 23

Статус: Отсутствует

Саня, а скажите, суть батальонов - тяжелые изнурительные работы?

почему, по каким параметрам немцы отбирали солдат в эти батальоны? это же не было мерой наказания за что-то? наверное, отбирали по возрасту, состоянию здоровья.

Дата: Четверг, 12 Мая 2016, 23:10:21 | Сообщение # 55

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата stan-lucky (

)

по каким параметрам немцы отбирали солдат в эти батальоны?

Скорее всего по номерам пленных, от такого-то номера и до такого-то.

Цитата stan-lucky (

)

а скажите, суть батальонов - тяжелые изнурительные работы?

Любая работа тяжелая на стройках.

Лагеря советских военнопленных в Норвегии 1941-1945:
Организация лагерей и обращения с заключенными
http://www.sgvavia.ru/forum/148-781-1

Qui quaerit, reperit

Дата: Четверг, 12 Мая 2016, 23:45:34 | Сообщение # 56

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата stan-lucky (

)

У других видела и меры наказания и черты характера, значит ли это, что раз в графе наказаний ничего нет - значит человек не был наказан?

С записью в карте наказаний нет.

Дата: Четверг, 12 Мая 2016, 23:55:34 | Сообщение # 57

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата stan-lucky (

)

Нет, неправильно. Из Моосбурга был отправлен в шталаг II D 21 апреля 43 года, а уже оттуда - в рабочий батальон.

Дата: Пятница, 13 Мая 2016, 05:44:04 | Сообщение # 58

Группа: Поиск

Сообщений: 23

Статус: Отсутствует

Саня, Геннадий_, спасибо вам большое! вы столько информации мне дали, вы очень помогли. спасибо, что помогаете. Здоровья вам и сил!
пошла изучать информацию о лагерях

Дата: Суббота, 14 Мая 2016, 09:36:35 | Сообщение # 59

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Фамилия Николенко
Имя Алексей
Отчество Трофимович
Дата рождения/Возраст 20.05.1902
Место рождения Надеждинский
Лагерный номер 105534
Дата пленения 29.01.1942
Место пленения Доброполье
Лагерь шталаг VII A
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 25.12.1943
Место захоронения Эльвенес (Норвегия)
Фамилия на латинице Nikolenko
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1322
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300606719

Qui quaerit, reperit

Дата: Суббота, 14 Мая 2016, 09:38:49 | Сообщение # 60

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Фамилия Гуртовой
Имя Сергей
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст 25.11.1899
Место рождения Орловская обл., Истопки
Лагерный номер 104349
Дата пленения 14.07.1942
Место пленения Дон
Лагерь шталаг VII A
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 24.05.1944
Место захоронения Эльвенес (Норвегия)
Фамилия на латинице Gurtowoj
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1338
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300611260

Qui quaerit, reperit

Дата: Суббота, 14 Мая 2016, 09:39:46 | Сообщение # 61

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Фамилия Климов
Имя Михаил
Отчество Григорьевич
Дата рождения/Возраст 18.09.1905
Лагерный номер 106575
Дата пленения 14.11.1941
Место пленения Сиваш
Лагерь шталаг VII A
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 06.01.1944
Место захоронения Эльвенес (Норвегия)
Фамилия на латинице Klimow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1350
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300614663

Qui quaerit, reperit

Дата: Суббота, 14 Мая 2016, 09:41:43 | Сообщение # 62

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Фамилия Сомкин
Имя Василий
Отчество Яковлевич
Дата рождения/Возраст 20.02.1904
Место рождения Макарово
Лагерный номер 104861
Дата пленения 30.07.1942
Место пленения Сальск
Лагерь шталаг VII A
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 09.01.1944
Место захоронения Эльвенес (Норвегия)
Фамилия на латинице Somkin
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1386
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300624448

Qui quaerit, reperit

Дата: Суббота, 14 Мая 2016, 09:43:27 | Сообщение # 63

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Фамилия Никаноров
Имя Алексей
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст __.12.1921
Место рождения Балгино
Лагерный номер 105241
Дата пленения 19.09.1941
Место пленения Конополье
Лагерь шталаг VII A
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 06.06.1944
Место захоронения Эльвенес (Норвегия)
Фамилия на латинице Nikanorow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1543
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300668654

Qui quaerit, reperit

Дата: Суббота, 14 Мая 2016, 09:45:00 | Сообщение # 64

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Фамилия Васильев
Имя Иван
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст 13.01.1910
Место рождения Кривой Рог
Лагерный номер 105223
Дата пленения 07.10.1941
Место пленения Харьков
Лагерь шталаг VII A
Судьба Погиб в плену
Воинское звание ст. сержант
Дата смерти 09.06.1944
Место захоронения Эльвенес (Норвегия)
Фамилия на латинице Wassiljew
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1553
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300671428

Qui quaerit, reperit

Дата: Суббота, 14 Мая 2016, 09:47:42 | Сообщение # 65

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Фамилия Лизунков
Имя Василий
Отчество Матвеевич
Дата рождения/Возраст 25.08.1911
Место рождения Чемодановка
Лагерный номер 106331
Дата пленения 08.07.1942
Место пленения Ростов
Лагерь шталаг VII A
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 17.01.1944
Место захоронения Эльвенес (Норвегия)
Фамилия на латинице Lisunkow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1669
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300703993

Второе лицо за спиной.

Qui quaerit, reperit

Дата: Суббота, 14 Мая 2016, 09:50:18 | Сообщение # 66

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Фамилия Комок
Имя Иван
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 28.09.1900
Место рождения Зайцы
Лагерный номер 105656
Дата пленения 13.07.1942
Место пленения Миллерово
Лагерь шталаг VII A
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 02.02.1944
Место захоронения Эльвенес (Норвегия)
Фамилия на латинице Komok
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1701
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300713139

Qui quaerit, reperit

Дата: Суббота, 14 Мая 2016, 09:52:09 | Сообщение # 67

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Фамилия Зотов
Имя Сидор
Отчество Дмитриевич
Дата рождения/Возраст 03.02.1900
Место рождения Краснодарский край, Кирпильская
Лагерный номер 104840
Дата пленения 27.07.1942
Место пленения Миллерово
Лагерь шталаг VII A
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 26.01.1944
Место захоронения Эльвенес (Норвегия)
Фамилия на латинице Sotow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1860
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300757531

С сигаретой в руке.

Qui quaerit, reperit

Дата: Суббота, 14 Мая 2016, 09:54:41 | Сообщение # 68

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Фамилия Латышев
Имя Николай
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 26.09.1918
Место рождения Пенза
Лагерный номер 105619
Дата пленения 27.05.1942
Место пленения Лозовенька
Лагерь шталаг VII A
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 16.01.1944
Место захоронения Эльвенес (Норвегия)
Фамилия на латинице Latyschew
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 2025
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300803744

Qui quaerit, reperit

Дата: Суббота, 14 Мая 2016, 09:56:11 | Сообщение # 69

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Фамилия Орлов
Имя Иван
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 05.04.1900
Место рождения Пензенская обл., Зубрилово
Лагерный номер 104815
Дата пленения 15.05.1942
Место пленения Колач
Лагерь шталаг VII A
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 10.02.1944
Место захоронения Эльвенес (Норвегия)
Фамилия на латинице Orlow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 2030
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300805085

Qui quaerit, reperit