Сын из Норвегии ищет отца, бывшего пленного немецкого лагеря

Страница 1 из 1 1
Модератор форума: Томик, doc_by, Назаров, AgniWater71

Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Персональные судьбы военнопленных » Сын из Норвегии ищет отца, бывшего пленного немецкого лагеря

Elena_iosifovna

Дата: Воскресенье, 05 Декабря 2021, 21.01.59 | Сообщение # 1

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 5

Статус: Отсутствует

Здравствуйте!

По просьбе подданого Норвегии, помогаю в поиске его биологического отца, находившегося в войну в немецком лагере Гультвик, провинции Серфольд в Норвегии.
Имя военнопленного Дубинский Александр Федорович 1915г. место рождения Смоленск. В плен попал в июле 1941г. в Москаленках. Рядовой, солдат НКВД.
Сначала содержался в Шталаге №315, лагерный номер 29735, затем был переведен в норвежский лагерь.
Весной 1945г. был освобожден из плена и до репатриации на родину имел связь с местной девушкой, у которой в марте 1946г. родился сын.
На сегодняшний день поиск не дал положительного результата.
Были проверены сведения по Смоленскому городскому и областному военкоматам.Никакой информации не найдено.
По результатам запросов в Архив ФСБ по Смоленской обл. и Архив ФСБ РФ, в поисках Фильтрационного дела - ответы отрицательные.
Рождение Дубинского А.Ф. в 1915г. в Смоленске, согласно ответа из соответствующего архива - не подтверждено.
В настоящее время ожидаем ответа из РГВА о службе этого человека в войсках НКВД.
Подскажите пожалуйста, где можно еще поискать сведения о послевоенной судьбе этого человека, чтобы хоть где-то найти его след?
На ОБД Мемориал на Дубинского Александра Федоровича есть всего единственный докумен, это его карточка из немецкого плена.
Норвежский сын нашел в своем местном архиве список людей, освобожденных весной 1945г.из плена, где под № 142 указан его отец+ лагерный номер. Фамилия, к сожалению написана с большими искажениями.

С ув.Елена Жилинская.

Прикрепления: 5229112.jpg (86.5 Kb) · 5441092.jpg (69.1 Kb) · 9001108.jpg (28.6 Kb)

Саня

Дата: Воскресенье, 05 Декабря 2021, 21.20.40 | Сообщение # 2

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Elena_iosifovna,
А что дадут документы по плену, тем более документы освобожденных из плена находятся в закрытых фондах и картотеках?

Qui quaerit, reperit

Elena_iosifovna

Дата: Воскресенье, 05 Декабря 2021, 21.32.18 | Сообщение # 3

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 5

Статус: Отсутствует

А что еще можно предпринять в сложившейся ситуации, чтобы помочь сыну найти своего русского отца?
Почему нигде нет его фильтрационного дела и где искать его следы?
Что это за закрытые фонды и картотеки и где они находятся?

Елена Жилинская.

Сообщение отредактировал Elena_iosifovna - Воскресенье, 05 Декабря 2021, 21.40.10

Саня

Дата: Воскресенье, 05 Декабря 2021, 21.39.31 | Сообщение # 4

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Elena_iosifovna,
Пусть сын ищет через Посольство или через Красный Крест.
Мы же не владеем картотекой с адресами жителей страны.

Qui quaerit, reperit

Elena_iosifovna

Дата: Воскресенье, 05 Декабря 2021, 21.45.21 | Сообщение # 5

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 5

Статус: Отсутствует

Спасибо за совет Александр!
А ваше мнение, почему все же на Дубинского А.Ф. нигде нет фильтрационного дела?
Какие могут быть варианты?
Я так понимаю, что сыну надо обращаться в Посольство России в Норвегии?

Елена Жилинская.

Сообщение отредактировал Elena_iosifovna - Воскресенье, 05 Декабря 2021, 21.58.17

Саня

Дата: Воскресенье, 05 Декабря 2021, 22.23.51 | Сообщение # 6

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата Elena_iosifovna (

)

А ваше мнение, почему все же на Дубинского А.Ф. нигде нет фильтрационного дела?

А кто и где его искал? Фильтрационные дела закрытые, их показывают родственникам при предьявлении справки о родстве.
Вы в открытом доступе ничего не найдете. А справки о родстве у вас нет, поэтому вдвойне ничего не найдете, не нарушив закон о защите личной информации. А найдя родственников уже никакие фильтрдела будут не нужны.

Qui quaerit, reperit

Саня

Дата: Воскресенье, 05 Декабря 2021, 22.34.41 | Сообщение # 7

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

В МВД разъяснили, как узнать адрес человека

В министерстве внутренних дел России разработали проект приказа, который должен утвердить новый регламент предоставления гражданам государственной услуги - получения адресно-справочной информации.

Помните, в советские времена на улицах стояли киоски с надписью "Справочное бюро", где можно было запросто узнать адрес родственника, знакомого и даже незнакомого человека? Также продавались справочники, где в алфавитном порядке публиковались телефоны всех жителей города.

Времена изменились, и условия получения такой конфиденциальной информации усложнились. Но ее востребованность осталась. После передачи функций Федеральной миграционной службы в компетенцию МВД наступила необходимость в уточнении порядка оказания этой весьма непростой госуслуги. И даже в ужесточении ее условий - придется более строго защищать персональные данные каждого человека.

Основная сложность заключается в конфиденциальности запрашиваемой информации - не каждый человек желает, чтобы его адрес узнал кто-то посторонний. Поэтому в проекте приказа министра внутренних дел, утверждающем регламент, помимо ссылок на десяток федеральных законов, постановлений правительства и внутренних приказов, отдельной строкой прописано требование: получить согласие человека, чей адрес хотят узнать. Нет такого согласия - нет адреса.

Более того, если раньше достаточно было сунуть в окошечко киоска записку с указанием имени и фамилии искомого человека, то сейчас в миграционной службе полиции, куда и надо обращаться с такими запросами, и самого просителя подвергнут всесторонней проверке. То есть полиция будет очень любопытствовать, кто и с какой целью интересуется чужим местом жительства. Придется предоставить свои личные документы или документы юридического лица, если запрос делает предприятие. И ответ поступит не сию минуту, а не позднее 30 дней с момента официального обращения, в том числе и по электронной почте на Единый портал. И не факт, что ответ будет положительным, могут и отказать, если сочтут мотивацию запроса неубедительной. Или что-то не так окажется с предоставленными документами.

Впрочем, сегодня уже никто не спрашивает, где живет "просто знакомый", с которым "давно не виделись". Как правило, за адресной справкой обращаются люди, которым необходимо уточнить и предоставить по месту требования данные на самих себя. Например, в налоговую инспекцию или кадровикам на службе. Кстати, нередко люди находят ошибки, сделанные чиновниками в своих документах, которые в буквальном смысле отравляют им жизнь.
Полиция будет очень любопытствовать, кто и с какой целью интересуется чужим местом жительства

Известны случаи, когда невнимательная сотрудница в паспортном столе меняла пенсионный возраст человеку, который в итоге "лишнее" десятилетие не получал пенсию и льготы. Случалось, что из-за ошибки в домашнем адресе пенсию приносили в соседний дом.

Бывает, что запрос делает фирма для проверки данных своих работников. В регламенте так и сказано, что заявителями могут быть физические лица, в том числе индивидуальные предприниматели и юридические лица, кроме государственных органов, - они получат необходимую информацию вне рамок госуслуг.

Но если просьба о предоставлении информации об адресе будет признана законной, то получить ее можно без особых бюрократических сложностей. Собственно, для этого и разработан регламент: в нем четко, по пунктам прописан механизм подачи необходимых документов и получения искомых. По сути, регламент - антикоррупционный инструмент: здесь недвусмысленно прописано, что нужно требовать с заявителя, что - нельзя, к кому и когда обращаться и сроки исполнения услуги. И, разумеется, куда жаловаться.

Одно из важных требований регламента - обязательное представление сотрудника, к кому обратился или дозвонился заявитель, и обязательная подпись должностного лица, подписавшего ответ, не важно, положительный или отрицательный. Анонимное общение с гражданами исключено - каждый чиновник обязан отвечать за свои поступки.

https://rg.ru/2017....ka.html

Qui quaerit, reperit

Elena_iosifovna

Дата: Воскресенье, 05 Декабря 2021, 22.43.44 | Сообщение # 8

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 5

Статус: Отсутствует

Мы делали запросы от имени сына. Но нам присылали ответы, что ФД не найдено. Из одного архива ответили, что только есть карточки из немецкого плена.
Это то. что есть на ОБД.
Ведь они могли же написать, например, что ФД есть. Так ведь нет нигде.
Делали также запрос в ГИАЦ, тоже никаких следов.

Елена Жилинская.

Сообщение отредактировал Elena_iosifovna - Воскресенье, 05 Декабря 2021, 22.59.14

Саня

Дата: Воскресенье, 05 Декабря 2021, 22.46.44 | Сообщение # 9

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата Elena_iosifovna (

)

Мы делали запросы от имени сына. Но нам присылали ответы, что ФД не найдено.

Пусть ищет через официальнын органы, типа Посольства и Красного Креста.
Официальным органам не надо доказывать родство при поиске человека и документов на него.
И найдя родственников, если они не пожелают поделиться адресом, на этом все и закончится.
Ныне работает закон о защите личной информации.

Qui quaerit, reperit

Elena_iosifovna

Дата: Понедельник, 06 Декабря 2021, 00.02.46 | Сообщение # 10

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 5

Статус: Отсутствует

Понятно, спасибо за рекомендации по поиску.

Елена Жилинская.

Страница 1 из 1
1