Дата: Среда, 01 Декабря 2010, 22:32:16 | Сообщение # 42
Группа: Старейшина
Сообщений: 6427
Статус: Отсутствует
Бадион,
ЦитатаБадион
, так я в нем то и служил! Я же тебе говорил.
Вот заходишь к вам в часть, не далеко справа столовая, дальше в самом конце был клуб, направо от клуба казарма - мой дом, уже территория 6-го полка, после нас там жили солдаты 16-го полка, а через ваше КПП мы выходили в школу, так было удобней Юра Копылов. Жагань в/ч22733 РО 1974-76гг..
Дата: Среда, 01 Декабря 2010, 23:07:51 | Сообщение # 45
Группа: Старейшина
Сообщений: 6427
Статус: Отсутствует
Бадион,
Quote (Бадион)
так ты же мне и писал, что на фото с "губой" видно здание школы
Это старая школа,а вот как выходишь из вашего КПП и сразу на права в сторону 252 полка,там была новая школа. Юра Копылов. Жагань в/ч22733 РО 1974-76гг..
Дата: Четверг, 02 Декабря 2010, 20:20:17 | Сообщение # 47
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Давайте про кладбище поподробнее пишите! В том районе всю войну был огромный лагерь военнопленных под названием ГросБорн. Захоронения должны быть масштабные! Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 02 Декабря 2010, 20:43:46 | Сообщение # 48
Группа: Старейшина
Сообщений: 6427
Статус: Отсутствует
Всем Привет! Кладбище находилось у д. Кронги,не далеко от "борне",Я там редко бывал,далеко не заходил. Иногда на похороны ездил ,так,что бы прокатиться на машине,поцанами были,все интересно. Юра Копылов. Жагань в/ч22733 РО 1974-76гг..
Дата: Четверг, 02 Декабря 2010, 20:47:30 | Сообщение # 49
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Это кладбище послевоенных захоронений.Оно интересно в своем плане для родственников. Меня лагеря и концлагеря интересуют! Что слышали,что видели! Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 02 Декабря 2010, 20:52:40 | Сообщение # 50
Группа: Старейшина
Сообщений: 6427
Статус: Отсутствует
Саня,
Quote (Саня)
Меня лагеря и концлагеря интересуют! Что слышали,что видели!
По этому поводу ничего не могу сказать,слышал,что был лагерь в км 12 от борне,где то в стороне полигона кажется,больше ничего Юра Копылов. Жагань в/ч22733 РО 1974-76гг..
Дата: Четверг, 02 Декабря 2010, 21:07:15 | Сообщение # 52
Группа: Старейшина
Сообщений: 6427
Статус: Отсутствует
Саня,
Quote (Саня)
Во,я просто забыл написать,что лагерь был на полигоне! Там и захоронение должно быть! 12 км ,это недалеко,может там был кто?
Так далеко не приходилось уходить,нам и так запрещали за гарнизон нос высовывать ,мин и снарядов было много,поймают-отца в штаб,ну а дальше цепная реакция Юра Копылов. Жагань в/ч22733 РО 1974-76гг..
Дата: Четверг, 02 Декабря 2010, 21:30:20 | Сообщение # 55
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Бадион, Стоп,Толя! Там много инфы!Я извиняюсь,это как раз фотка с нашего захоронения.Это кладбище лагеря Gross Born Oflag II D. Про фашистские захоронения там выше написано. Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 02 Декабря 2010, 21:42:38 | Сообщение # 57
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Все понятно.Там был Stalad 302 и 323, но на другом конце полигона от Офлаг 2д. Наши в 302 лагере заторчали с 1942 года и аж по 1944 год.Далее лагерь от наших освободили и пригнали в него всех поляков участвующих в Варшавском восстании. У нас на сайте по нему есть инфа . Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 02 Декабря 2010, 21:47:07 | Сообщение # 58
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Бадион, Это что то из начала прошлого века.Польша входила в Российскую Империю и наши там болтались и жили. Если бы не 1917 год,хрен бы когда поляки с финами оторвались от империи. Им нашей Октябрьской Революции надо кругом памятники ставить!Так сказать дала волю,как Ленин и обещал! Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 02 Декабря 2010, 22:01:09 | Сообщение # 60
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Кацперский, Я уже разобрался.С березовыми крестами это Офлаг 2д,я уже поправился.А по ссылке там есть выше инфа по открытию мемориала немецкого. А Офлаг 2д надо покопать,там вроде много французов было,про наших пока сказать ничего не могу.Это полигон скорее всего по типу Свентошинского,тоже полно лагерей на нем было. Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 02 Декабря 2010, 22:11:27 | Сообщение # 62
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Бадион, Да это пишут каждый о своих.Французы о своих,поляки о своих,мы о своих опять же.Там всех наций хватало.Мы с Радо как то смеялись,что даже корейцы были у немцев в плену и итальянцы,хотя итальянцы союзниками были немцев и воевали на их стороне))). Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 02 Декабря 2010, 22:21:45 | Сообщение # 63
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Бадион, Ну,так итальянцы в первую зиму померзли и сообразили,что им эта война на хрен не нужна и домой до баб своих)))Да,не тут то было!Немцы их и поперли в лагеря за отказы,по хрен,что союзники. Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 02 Декабря 2010, 22:37:53 | Сообщение # 65
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Кацперский, Да и невозможно так считать.В 39 году только поляки были пленными,они начали счет погибшим,далее французы ну и как компанию немцы вели,так пленные и шли.Итальянцы пошли с осени 43 года,они вроде уже воевали и за немцев и против них.Поэтому ничего удивительного нет в этом.Немцы совместно национальности не держали,у всех,даже в одном лагере,были свои бараки и загородки и отношение было разным у немцев к каждой нации.Хуже всех было полякам,французам и русским.Самое обидное,что англичане к французам в лагерях относились хуже фашистов,хоть и сидели вместе.Читать тяжело такие воспоминания.Эти скоты типа англичан,или амеров в плену требовали,что бы их туалеты чистили имеено эти три нации,что я назвал у них был самый трудный плен. Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 02 Декабря 2010, 22:44:03 | Сообщение # 66
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Самое обидное,что англичане к французам в лагерях относились хуже фашистов,хоть и сидели вместе.
Это старые (и до сих пор живые) обиды. Англия и Франция всегда находились в оппозиции друг к другу. Англия вообще держится в стороне от Европы. Им ближе к США, что постоянно находит подтверждение в их иностранной политике. Всем благодарен за участие.
Дата: Четверг, 02 Декабря 2010, 22:53:28 | Сообщение # 67
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Бадион,
Quote (Бадион)
на счет французов понятно, они всегда ненавидели друг друга, а почему они так нас с поляками ненавидели?
Я бы не ставил так вопрос.Копать надо глубже для понимания. Рядовым немцам никого и не за что ненавидеть,они выполняли приказы и инструкции,как любые солдаты.Инструкции были разные. Читаем инструкцию по применению оружия по убегающему пленному и то они разные для разных наций.По ангичанину надо было делать контрольный выстрел в верх,а по русским ,например,можно стрелять без предупреждения.В итоге выстрел без контрольного мог сделать любой часовой стоило подойти к колючке и сказать потом,что военнопленный убегал.Руки развязывали инструкции без всякой ненависти. Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 02 Декабря 2010, 23:13:07 | Сообщение # 68
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Руки развязывали инструкции без всякой ненависти.
Ты не забывай про нацистскую идеологию, в которой национал-политические вопросы играли первую роль. К русским (в широком смысле - гражданам СССР) относились хуже (сразу после евреев, цыган), ибо славяне, да "большевики". Дальше шли поляки - как единственные среди меньших славянских народов не сотрудничающие с оккупантом (имею в виду всякую организованную деятельность, не отдельных отморозков, которых у всех народов хватало). Ну дальше другие славянские народы и только потом ЗАПАДНЫЕ. Всем благодарен за участие.
Дата: Четверг, 02 Декабря 2010, 23:19:19 | Сообщение # 69
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Кацперский, Идеологию безусловно надо учитывать,она оправдывала развязывание рук для репрессий!Идеология,это флаг!Но если по инструкции одной нации за побег положено только предупреждение, а второй нации за такой же побег карцер,а злостного передают в гестапо,то тут идеология не при чем,тут чисто инструкция срабатывала. Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 02 Декабря 2010, 23:24:41 | Сообщение # 70
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
Саня, вот именно в разном подходе проявляется влияние идеологии. Национальный фактор играл роль, да политический. Ну как ещё можно это объяснить? Они западных пленных считали ЛЮДЬМИ, а не быдлом, которое можно безнаказанно истреблять. Инструкции писали под идеологию, это для меня очевидно. Всем благодарен за участие.
,дальше пехотного полка и не было ничего 
