Авиация СГВ

Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск

Модератор форума: abadion, Дюха  
Форум » 4-я ВА ВГК - гарнизоны и воинские части » ГАРНИЗОН БОРНЕ-СУЛИНОВО (BORNE SULINOWO) » Борне Сулиново, соседи авиаторов (Тема посвящена всему в Borne Sulinowo)
Борне Сулиново, соседи авиаторов
abadionДата: Среда, 06 Февраля 2019, 22.14.35 | Сообщение # 9931
Группа: Администратор
Сообщений: 14082
Статус: Отсутствует
Цитата Дюха ()
там располагалась рота управления полка (комендачи)

Ну вот, хоть какая то информация об этом здании. Я вообще не знал, кто и что в нем было в наши годы.


Анатолий Бадион, B-Sulinowo
пп 73858, 26.04.1980-82

 
ДюхаДата: Четверг, 07 Февраля 2019, 20.47.49 | Сообщение # 9932
Группа: Модератор
Сообщений: 1315
Статус: Присутствует
Борне-Сулиново в 1999 году:



На бывшей ул. Хоменкова ещё растут высокие тополя, а ГДО стоит в первозданном виде.


Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
 
abadionДата: Четверг, 07 Февраля 2019, 21.13.22 | Сообщение # 9933
Группа: Администратор
Сообщений: 14082
Статус: Отсутствует
%) %) %)
Особенно порадовал вид Дома Офицеров и прилегающей территории.


Анатолий Бадион, B-Sulinowo
пп 73858, 26.04.1980-82

 
marta_marzeniaДата: Суббота, 09 Февраля 2019, 22.12.45 | Сообщение # 9934
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Спасибо за помощь. У меня больше нет вопросов. Вы напишите мне, когда будете в гостях в Борне, приглашаю вас на кофе. Мой жених знает русский, так что мы договоримся. С наилучшими пожеланиями!
 
abadionДата: Воскресенье, 10 Февраля 2019, 20.54.09 | Сообщение # 9935
Группа: Администратор
Сообщений: 14082
Статус: Отсутствует
marta_marzenia, очень бы хотелось посетить Ваш городок.


Анатолий Бадион, B-Sulinowo
пп 73858, 26.04.1980-82

 
ДюхаДата: Воскресенье, 10 Февраля 2019, 23.06.14 | Сообщение # 9936
Группа: Модератор
Сообщений: 1315
Статус: Присутствует
Цитата Дюха ()
Приурочивая к 73-х летию взятия Советской Армией гарнизона Гросс Борн (Линде), специально для наших польских коллег выкладываю хронологию тех событий с 28.02.45 г. по 3.03.45 г., взятую из выписки из Журнала боевых действий 4-й гв. кавалерийской дивизии

Приурочивая к 74-х летию взятия Советской Армией гарнизона Гросс Борн (Линде), специально для наших польских коллег выкладываю хронологию тех событий с 28.02.45 г. по 3.03.45 г., взятую из Журнала боевых действий 15 гвардейского кавалерийского полка. Я оставил в тексте всё, как есть, без изменений, "удлинив" лишь сокращения и добавив некоторые пояснения (в круглых скобках).

28.02.45 г.
Противник до роты пехоты обороняет участок: юго-восточная, восточная окраина города Линде и стык дорог, что южнее г. Линде в двух км. Его траншеи проходят стык дорог, что юго-восточнее Линде и далее на юго-запад по опушке леса.
Один лёгкий танк и самоходная пушка расположены в районе перекрёстка юго-восточнее Линде, 4 ручных и станковый пулемёт по шоссейной дороге, идущей на Гросс Борн - Линде. Впереди имеются два завала и минные поля.
Полк занимает прежний рубеж обороны.

1.03.45 г.
Противник занимает прежний рубеж обороны.
По показаниям пленного, взятого в 900 метрах южнее Линде, город обороняют части дивизии “Бервальде” - батальон Линде имеет задачу обороняться. По его данным артиллерия базируется в районе Альтенвальде (Liszkowo), штаб батальона дислоцируется в районе железнодорожной станции Гросс Борн.
Перед фронтом 1 - 3 эскадронов противник вёл активную разведку.
1 - 3 - 4 эскадроны занимают прежний рубеж обороны. 2 эскадрон занимает оборону в районе безымянных высот, расположенных в 1 км восточнее Линде.
В течение суток полк имеет потери: 2 человека убитыми и 1 человек тяжело ранен.
Взят 1 пленный.

2.03.45 г.
Противник занимает прежний рубеж обороны, ведя методичный артиллерийский и миномётный обстрел боевых порядков полка, перед фронтом 1 - 3 эскадронов неоднократно пытался вести разведку. Изменений в расположении обороны полка нет.
Полк имеет потери: 2 человека убитыми.
Взят разведкой один пленный солдат на юго-восточной окраине Линде.

3.03.45 г.
В 3.00 3.03.45 года, согласно приказа командира дивизии, полк в составе четырёх сабельных эскадронов, батареи ПА (полевой артиллерии), батареи ПТО (противотанковых орудий) и миномётной батареи с приданными пятью танками Т-34 (2 рота 184 танкового полка), двумя батареями ЗИС войсковой части 1187 (1187-й истребительный противотанковый артиллерийский полк), снялся с района занимаемой обороны и перешёл в наступление на г. Линде.
В 7.30 полк овладел г. Линде, в дальнейшем, продвигаясь согласно приказа командира дивизии, к 9.00 вышел на восточный берег реки Пилов (Пила).
При подходе к реке Пилов мосты оказались взорваны отступившим противником.
Полк, выбросив (направив вперёд) в полном составе через взорванный мост головной отряд (2-й эскадрон), занял оборону на безымянных высотах северо-западнее Альтенвальде (Liszkowo), одновременно приступил к сооружению моста.
В 15.00, закончив переправу, полк вышел по маршруту согласно приказа и в 5.30 4.03.45 г. достиг северо-западной, западной и юго-западной окраины деревни Обер-Цикер (Sikory), где, встретив сопротивление мелких групп противника, занял оборону.
При занятии г. Линде полк потерь в личном составе не имел.
По неполным данным в г. Линде захвачено трофеев: ржи 1000 тонн, овса 150 т, сена 50 т, комбикорма 300 т, сухого спирта 100 т, авиамоторов 80 штук, танков в ремонте 45, автомашин грузовых 45, автомашин легковых 10, тягачей 13, мотоциклов 15, велосипедов 50, пушек крупнокалиберных 11, пушек гаубиц 5, трансформаторных станций 5.
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=451007601


Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
 
ДюхаДата: Вторник, 12 Февраля 2019, 23.22.48 | Сообщение # 9937
Группа: Модератор
Сообщений: 1315
Статус: Присутствует
Цитата Дюха ()
выкладываю хронологию тех событий с 28.02.45 г. по 3.03.45 г., взятую из Журнала боевых действий 15 гвардейского кавалерийского полка.

Из переписки в ОК:
Андрей, видел на сайте, выложенную тобой хронологию. Начитавшись журналов боевых действий 15 и 16 кп, пришёл к своему видению картины тех событий.
Простым языком, что получается. Две разведгруппы 15 кп и 16 кп, с усилением двумя танками 184 тп ( от себя - это классический налёт разведотряда с бронегруппой ) в ночь на 02.03.45 шуганули тыловую походную заставу (ТПЗ) противника - рота (чисто прикрытие отступающего батальона, который находился на станции). Вывели из строя 60 немцев (остальные явно сами слиняли), вошли в юго-восточную часть гарнизона и, собственно, практически своими силами могли осуществить захват уже НЕОХРАНЯЕМОГО гарнизона (оружие и техника уже были захвачены) , но получили приказ вернуться на исходный рубеж.
Опять же, приказ командира верный во всех отношениях. Во-первых - был общий план наступления. Во-вторых - избежал возможные потери. В-третьих, комдив явно уже владел информацией разведки верхних штабов.
Немцы вышли из Гросс Борна 2.03.45 (не позже) и ушли за речку . Об этом говорит то, что все мосты были взорваны не позднее ночи на 03.3.45 (а вполне могли и 02.03.45). Мало того, даже ДОТы на западном берегу Пилавы уже были оставлены и заминированы. Так долго сооружаемый вал Поморский!!! (но это отдельная тема).
Так что дивизия овладела Гросс Борн -Лидне (всю территорию имею ввиду) 03.03.45 каким образом(?) - пролетела сквозняком по брошенному городу. А по факту, как мне кажется(!) части и подразделения дивизии даже не прошли по городку, в нашем понимании его границ. Прошли с юга через склады к станции, Линде и дальше на запад, к Пилаве. К обеду успели оприходовать трофеи!!! , а главное навести переправы!!!. Понятно почему опережали сроки, указанные в приказе - изначально же подразумевалось подавить очаги сопротивления, а их не было. Остаётся недомолвка со 2-м эскадроном 15 кп. Он из крайнего восточного направления (район перекрёстка дорог, возле нынешнего послевоенного советского кладбища) оказался в крайнем западном ( на правом берегу Пилавы). Вот он мог просквозить непосредственно через наш городок по главной улице.
Вот так запросто брошен был столь долго воздвигаемый город-крепость Гросс Борн со спутником, городом-садом Вестфаленхоф)))
И опять сожалею, что нет рабочих карт, указанных в документах. Фигурируют отчётные. Рабочие, конечно, должны уничтожаться, но мало ли....


Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
 
ДюхаДата: Вторник, 12 Февраля 2019, 23.29.48 | Сообщение # 9938
Группа: Модератор
Сообщений: 1315
Статус: Присутствует
В продолжение темы фотографий немецкого гарнизона Гросс Борн:



abadion, это соседняя с твоей казарма BL-35. Насколько я в курсе, при тебе в ней располагался 1 танковый батальон.
Сейчас ул. Словацкого, 5.


Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
 
ДюхаДата: Среда, 13 Февраля 2019, 19.27.50 | Сообщение # 9939
Группа: Модератор
Сообщений: 1315
Статус: Присутствует
В продолжение темы фотографий гарнизона Гросс Борн:





На заднем плане снимка, запечатлена казарма BL-22 (в 80-е годы - учебный корпус ракетной бригады, сейчас ул. Шопен, 5), справа за ней виден фрагмент торца столовой "Грайфенберг"(в 80-е годы - клуб ракетной бригады).
Снимок сделан 25 августа 1938 года.


Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
 
abadionДата: Среда, 13 Февраля 2019, 20.55.19 | Сообщение # 9940
Группа: Администратор
Сообщений: 14082
Статус: Отсутствует
Цитата Дюха ()
это соседняя с твоей казарма

Неплохо выглядела изначально! И похожа.
:)


Анатолий Бадион, B-Sulinowo
пп 73858, 26.04.1980-82

 
abadionДата: Воскресенье, 03 Марта 2019, 19.22.23 | Сообщение # 9941
Группа: Администратор
Сообщений: 14082
Статус: Отсутствует
Где запропали, братцы??? ...

Анатолий Бадион, B-Sulinowo
пп 73858, 26.04.1980-82

 
abadionДата: Понедельник, 04 Марта 2019, 23.44.42 | Сообщение # 9942
Группа: Администратор
Сообщений: 14082
Статус: Отсутствует
Дюха, ничего нового от Николая по этому поводу? http://www.sgvavia.ru/forum/90-688-726120-16-1549460625
Если вспомнить рассказы Юры о том, что дивизионный плац ранее был у хлебозавода, то многое совпадает на картинке. Но меня интересует расположение нашего плаца. Что то не срастается с картинкой, которая помнится в наши годы...


Анатолий Бадион, B-Sulinowo
пп 73858, 26.04.1980-82

 
pehotaДата: Вторник, 05 Марта 2019, 13.28.30 | Сообщение # 9943
Группа: Старейшина
Сообщений: 2049
Статус: Отсутствует
Цитата abadion ()
Где запропали, братцы??? ...


... да тут - здесь мы ... "наблюдаем " ...


Сергей Приданников
16 мсп 3мсб 89-91гг
 
pehotaДата: Вторник, 05 Марта 2019, 13.31.41 | Сообщение # 9944
Группа: Старейшина
Сообщений: 2049
Статус: Отсутствует


Толя,с днюхой - расти большой и не хворай ... ^_^


Сергей Приданников
16 мсп 3мсб 89-91гг
 
ДюхаДата: Вторник, 05 Марта 2019, 16.01.54 | Сообщение # 9945
Группа: Модератор
Сообщений: 1315
Статус: Присутствует
Цитата pehota ()
расти большой и не хворай

Толя, прими и от меня поздравления с Днём Рождения! К словам Серёги хочу добавить пожелание тебе удачи и везения! Продолжай оставаться на нашей "ветке" таким же активным, не давай ей "засохнуть", ну а уж мы будем тебя в этом поддерживать по мере наших скромных сил. ^_^

Цитата abadion ()
Но меня интересует расположение нашего плаца

Толян, дабы утолить твой интерес в этом вопросе, выкладываю очередной снимок Николая Фальковского, сделанный в 1974...76 гг.:



Как видишь, плац 80-го тп уже тогда был на том же месте, что и при тебе.


Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
 
abadionДата: Вторник, 05 Марта 2019, 18.42.24 | Сообщение # 9946
Группа: Администратор
Сообщений: 14082
Статус: Отсутствует
pehota, Дюха, СПАСИБО вам, мои полчане!!!

Анатолий Бадион, B-Sulinowo
пп 73858, 26.04.1980-82

 
abadionДата: Вторник, 05 Марта 2019, 18.46.59 | Сообщение # 9947
Группа: Администратор
Сообщений: 14082
Статус: Отсутствует
Цитата Дюха ()
плац 80-го тп уже тогда был на том же месте

Вот это место мне очень знакомо.
Просто на фото послевоенной аэросъемки видно, что свободного места там оставалось очень мало для плаца. А более всего мне интересен поворот с брусчаткой и бордюром... Если бы он уходил влево, то я бы оставался совсем спокоен...


Анатолий Бадион, B-Sulinowo
пп 73858, 26.04.1980-82

 
ДюхаДата: Суббота, 09 Марта 2019, 22.46.36 | Сообщение # 9948
Группа: Модератор
Сообщений: 1315
Статус: Присутствует
Цитата Дюха ()
Ещё одна фотография военно-тренировочного лагеря Гросс Борн, позаимствованная с немецкого интернет-аукциона Felzmann:




Казалось бы простой снимок для идентификации, но, сопоставив все факторы (одноэтажный торец столовой, "длинная" казарма, уличные часы, показывающие полдень, направление теней, отсутствие дикорастущих деревьев внутри "каре"), я сначала пришёл к выводу, что на снимке не Борне. Тогда я допустил, что часы могут не работать. В этом случае были возможны два варианта: столовые "Köslin" (в 80-е школа производственного обучения и актовый зал школы №10) и "Greifenberg" (в 80-е клуб ракетной бригады). При этом на улице 6...7 часов вечера. Последний вариант в результате анализа отпал, остался первый:



Но тут возникает вопрос: Почему на открытке указана Belgarder Straße, хотя должна быть Stargarder Straße? Думаю, что это или ошибка фотографа, неверно указавшего название улицы, или в типографии накосячили.
Так это место выглядит сейчас:



Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
 
abadionДата: Воскресенье, 10 Марта 2019, 12.30.54 | Сообщение # 9949
Группа: Администратор
Сообщений: 14082
Статус: Отсутствует
Дюха, а ведь похожее здание и в пехотном полку было...

Анатолий Бадион, B-Sulinowo
пп 73858, 26.04.1980-82

 
ДюхаДата: Воскресенье, 10 Марта 2019, 13.14.45 | Сообщение # 9950
Группа: Модератор
Сообщений: 1315
Статус: Присутствует
Цитата abadion ()
а ведь похожее здание и в пехотном полку было..

Действительно было - это столовая "Greifswald" (в 80-е музей Боевой Славы 252 гв. мсп). Но справа за казармой BL-7 вместо деревьев был бы виден штаб Gt.1 (в 80-е штаб 252 гв. мсп), поэтому данную версию я сразу отмёл на начальной стадии поиска.



Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
 
abadionДата: Воскресенье, 10 Марта 2019, 18.15.50 | Сообщение # 9951
Группа: Администратор
Сообщений: 14082
Статус: Отсутствует
Это ж я к слову, Андрюха. Я не в претензии. Мы и так, благодаря тебе, многое узнавать стали!
;)


Анатолий Бадион, B-Sulinowo
пп 73858, 26.04.1980-82

 
abadionДата: Воскресенье, 17 Марта 2019, 23.57.29 | Сообщение # 9952
Группа: Администратор
Сообщений: 14082
Статус: Отсутствует
Видели этот ролик о наших соседях?



Анатолий Бадион, B-Sulinowo
пп 73858, 26.04.1980-82

 
abadionДата: Пятница, 22 Марта 2019, 21.11.03 | Сообщение # 9953
Группа: Администратор
Сообщений: 14082
Статус: Отсутствует


Анатолий Бадион, B-Sulinowo
пп 73858, 26.04.1980-82

 
abadionДата: Воскресенье, 24 Марта 2019, 18.52.08 | Сообщение # 9954
Группа: Администратор
Сообщений: 14082
Статус: Отсутствует
Андрюха, а это где?



Анатолий Бадион, B-Sulinowo
пп 73858, 26.04.1980-82

 
abadionДата: Воскресенье, 24 Марта 2019, 19.18.53 | Сообщение # 9955
Группа: Администратор
Сообщений: 14082
Статус: Отсутствует
И мой комментарий к современным фото с Борне попал на fotopolska.eu. :)
https://fotopolska.eu/1181994,foto.html


Анатолий Бадион, B-Sulinowo
пп 73858, 26.04.1980-82

 
ДюхаДата: Вторник, 26 Марта 2019, 19.53.20 | Сообщение # 9956
Группа: Модератор
Сообщений: 1315
Статус: Присутствует
Цитата abadion ()
а это где?

Внимательно рассматривая аэрофотоснимки 1944 года, я пришёл к выводу, что снимок сделан не в Борне.


Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
 
pehotaДата: Среда, 27 Марта 2019, 13.17.35 | Сообщение # 9957
Группа: Старейшина
Сообщений: 2049
Статус: Отсутствует
Цитата Дюха ()
Цитата abadion ()
а это где?

Внимательно рассматривая аэрофотоснимки 1944 года, я пришёл к выводу, что снимок сделан не в Борне.


... а похожее здание - гараж было в автобате ...


Сергей Приданников
16 мсп 3мсб 89-91гг
 
abadionДата: Суббота, 06 Апреля 2019, 02.03.29 | Сообщение # 9958
Группа: Администратор
Сообщений: 14082
Статус: Отсутствует
Дюха, твой однополчанин разыскивается - http://www.odnopolchane.net/research/main/22
Приятно, что сослуживцы постарше нас еще находятся.


Анатолий Бадион, B-Sulinowo
пп 73858, 26.04.1980-82

 
ДюхаДата: Суббота, 06 Апреля 2019, 19.20.56 | Сообщение # 9959
Группа: Модератор
Сообщений: 1315
Статус: Присутствует
Цитата abadion ()
твой однополчанин разыскивается

Если уж искать, то надо начинать с соц. сетей, в частности, на "Одноклассниках".


Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
 
abadionДата: Понедельник, 08 Апреля 2019, 19.05.00 | Сообщение # 9960
Группа: Администратор
Сообщений: 14082
Статус: Отсутствует
Цитата Дюха ()
в частности, на "Одноклассниках".

Если быть последовательным, то на ОК надо искать одноклассников. Имхо. :) ^_^


Анатолий Бадион, B-Sulinowo
пп 73858, 26.04.1980-82

 
Форум » 4-я ВА ВГК - гарнизоны и воинские части » ГАРНИЗОН БОРНЕ-СУЛИНОВО (BORNE SULINOWO) » Борне Сулиново, соседи авиаторов (Тема посвящена всему в Borne Sulinowo)
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2021
Хостинг от uCoz