Регистрационные номера Шталага 352 - Страница 14 - Авиации СГВ форум



  • Страница 14 из 14
  • «
  • 1
  • 2
  • 12
  • 13
  • 14
Модератор форума: Томик, doc_by, Назаров, AgniWater71  
Регистрационные номера Шталага 352
doc_byДата: Четверг, 24 Октября 2019, 10:27:37 | Сообщение # 456
Группа: Администратор
Сообщений: 6259
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
И где сделано фото Яснова Бориса?: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300310757
А где сделано фото Шпак Геннадия?: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300325085

Не могло ли это произойти в шталаге III C? С последующим переводом воина в III В и с присвоение рег. номера по этому лагерю (128542), но без перефотографирования?


Мой вопрос был конкретно о III B в любом периоде.

https://www.reddit.com/r....ightbox
 
ЕдиномышленникДата: Четверг, 24 Октября 2019, 16:22:18 | Сообщение # 457
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
Цитата doc_by ()
Спрашивал я конечно номера 15Х ХХХ IIIB,

А я пошла с начала "списка сербских врачей". Но можно посмотреть и 15Х ХХХ-ые номера. Вот здесь их перечень :
http://www.sgvavia.ru/forum/745-1139-408792-16-1405435530

150010. Лыков Максим Петрович. Сразу наклеенные два фото, сделанных в IIIB.
https://obd-memorial.ru/html....791e1c1

150014, 150027, 150039 нет фото

150046 Ена Афанасий Андреевич - есть фото:
https://obd-memorial.ru/html....8a7c03f

150052 Белобров Андрей Петрович - есть фото:
https://obd-memorial.ru/html....0c118b1

150053 нет фото

150064 Верещак Николай Данилович
https://obd-memorial.ru/html....763a70b

150068 Воронов Григорий Герасимович - есть фото:
https://obd-memorial.ru/html....805c029

150083, 150095, 150096, 150097, 150105, 150110, 150119, 150124, 150138, 150158, 150161, 150164, 150166, 150183, 150193, 150199, 150203, 150217, 150229, 150243, 150244, 150250, 150255, 150258, 150264, 150270, 150274 нет фото

150282 Галимов Хафиз Каримович - есть фото:
https://obd-memorial.ru/html....6ae22e8


ОЛЬГА
 
doc_byДата: Четверг, 24 Октября 2019, 16:57:58 | Сообщение # 458
Группа: Администратор
Сообщений: 6259
Статус: Отсутствует
Цитата Единомышленник ()
А я пошла с начала "списка сербских врачей". Но можно посмотреть и 15Х ХХХ-ые номера. Вот здесь их перечень :


Спасибо!
Вы представили расширенную статистику ПК 1 Шталага III В с фото. По двум линейкам номеров 6Х ХХХ и 15Х ХХХ можно однозначно утверждать, что регистрация и фотографирование проходили в Шталаге IIIВ.

В том числе и интересующий меня этап Дулаг 240-Шталаг 352-Шталаг IIID-Шталаг IIIВ от 30.10.1943 года, был зарегистрирован в IIIВ и сфотографирован тут же ( не все ПК 1 имеют фото, но у кого есть фото - то только из него).
Номера этого этапа 152 700 - 153 800. 1 100 человек ( цифру уточню, подсчитаю напишу.)

На фотографиях этого этапа я вижу военнопленных, прошедших транзитом Шталаг 352, но не регистрировавшихся в нем. Но все равно этот этап имеет к нему отношение и я его учитываю.

Таким образом наши темы с вами пересеклись уже 2-й раз ( 1 раз - в IIIВ прибыли врачи и фельдшера из Шталага 352, зарегистрированные и сфотографированные в Шталаге 350 Рига).
 
doc_byДата: Четверг, 24 Октября 2019, 17:26:13 | Сообщение # 459
Группа: Администратор
Сообщений: 6259
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
Почему не допустить, что с индексом шталага III B могли фотографировать в последующем лагере (после шталага III B)?


Умерших в III B ?
 
ЕдиномышленникДата: Четверг, 24 Октября 2019, 20:04:11 | Сообщение # 460
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
Я не большой знаток темы, но вижу разницу в понятиях: умер в шталаге III B и захоронен в Фюрстенберг...


Какую разницу или в чем разница?


ОЛЬГА

Сообщение отредактировал Единомышленник - Пятница, 25 Октября 2019, 08:01:16
 
ЕдиномышленникДата: Пятница, 25 Октября 2019, 15:08:20 | Сообщение # 461
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
Первичное место захоронения Нойендорфер Гештелль

Я не вижу на ПК Малявы связи с Нойендорфер Гештелль.
Может кто лучше разбирается, что написано на обороте ПК и даст свое пояснение.

Добавлю, что номера 5656 нет в списке пленных, умерших в III B , так называемом "списке сербских врачей". Но список начали вести с 24 декабря 1941 года. Михаил Малява умер раньше.
Цитата Аркадий1946 ()
Дата смерти 09.12.1941



ОЛЬГА
 
ЕдиномышленникДата: Пятница, 25 Октября 2019, 15:22:19 | Сообщение # 462
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
Цитата doc_by ()
меня интересует этап Дулаг 240-Шталаг 352-Шталаг IIID-Шталаг IIIВ от 30.10.1943 года,.....
Номера этого этапа 152 700 - 153 800.


doc_by,
Посмотрите, может, Вам будет в помощь:
Эти три номера немного за пределом 153800:

153802 Тарасов Федор Яковлевич
http://www.sgvavia.ru/forum/745-1139-289084-16-1360139778

153806 Аксенов Роман Глебович
http://www.sgvavia.ru/forum/745-1139-284410-16-1359011955

153820 Сорочинский Тимофей Васильевич
http://www.sgvavia.ru/forum/745-1139-287966-16-1359795696

А в этих ПК в "маршруте" не указан Дулаг 240:

152747 Лебедев Александр Иванович
http://www.sgvavia.ru/forum/745-1139-284141-16-1358927939

153633 Мурашев Федор Иванович
http://www.sgvavia.ru/forum/745-1139-284423-16-1359012693

153682 Короткий Федор Иванович
http://www.sgvavia.ru/forum/745-1139-282929-16-1358501792

153730 Колобаев Павел Яковлевич
http://www.sgvavia.ru/forum/745-1139-284144-16-1358928072


ОЛЬГА
 
doc_byДата: Пятница, 25 Октября 2019, 16:51:51 | Сообщение # 463
Группа: Администратор
Сообщений: 6259
Статус: Отсутствует
Цитата Единомышленник ()

doc_by,
Посмотрите, может, Вам будет в помощь:
Эти три номера немного за пределом 153800:


Спасибо за помощь! В принципе я ее уже получил от вас в теме http://www.sgvavia.ru/forum/745-1139-114, выбрал и скопировал "свой" этап 152704 - 153880. Границы этапа я знал, они чуть шире ваших данных 152697 (ЗК) - 153880(ПК1). 153890 -ПК 1 следующего этапа, поэтому цифра этапа минимум- 1183 ч., максимум - 1192 человека.

Повторю, что представленная вами статистика по Шталагу III B позволяет сделать однозначный вывод
"Если на ПК1 мы видим фото с надписью III B/ ХХХ ХХХ ( или III B/ ХХ ХХХ), то данное фото сделано именно III B, после регистрации в нем."



По Шталагу 352 ситуация прямо противоположная.
Если мы видим фото, подписанное St.352/ ХХХ , то сделано оно где угодно, но только не в Шталаг 352.
 
doc_byДата: Пятница, 25 Октября 2019, 17:05:10 | Сообщение # 464
Группа: Администратор
Сообщений: 6259
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
Если шталаг III D не фотографировал (как первый шталаг на пути следования воина), то почему шталаг III B должен был это делать?


Очень интересный вопрос, который меня давно интересует и который хотел бы задать немецким исследователям.

По какому принципу определялся регистрирующий Шталаг?

На примере Шталага 352.

1. Регистрирующий Шталаг. Рег.номер сохранялся по всем лагерям. Примеров хватает. Если будет нужно- покажу.
2. Не регистрирующий Шталаг. Учетный номер Шталага 352 заменялся на рег. номер последующего Шталага , например Шталаг 350 Рига, присвоил рег.номера этапу врачей и фельдшеров, отменив первоначальные номера.
3. Транзитный Шталаг. Не регистрировал никак. Просто транзит.

Какой принцип был определяющим, мне не понятно.
 
doc_byДата: Пятница, 25 Октября 2019, 17:10:00 | Сообщение # 465
Группа: Администратор
Сообщений: 6259
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
А как быть с фотками прибывших в III Округ из шталага 308? Где их фотографировали?


В 308. Но погружаться в постороннюю тему, у которой нет никакой связи с 352 у меня нет ни времени, ни желания. Итак, тема этапов из 352 разрастается, как снежный ком.
 
doc_byДата: Пятница, 25 Октября 2019, 18:43:35 | Сообщение # 466
Группа: Администратор
Сообщений: 6259
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
На каком основании Вы утверждаете о съемке в шталаге 308?


Полистал я вчера ПК 308 шталага и умерших там же. Нашел несколько ПК с фото. Но для полноценного вывода нужна статистика, нужно сделать порядочную выборку и тогда отвечать на вопрос. По любому Шталагу , где есть связь с Шталагом 352 я такую выборку имею и могу тему данного Шталага обсуждать и анализировать. А там где тема для меня "чужая" могу только навскидку высказать свое мнение, но не более того.

По III B у меня порядочная выборка была, а после того как я увидел ее в расширенном варианте (Спасибо Ольге!), то свой первоначальный вывод подтвердил окончательно. И как всегда я говорю, что если будут опровержения, то внимательно их изучу и выскажу свое мнение.

Но в случае с III B опровержение только на примерах фото с надписью III B. Все иные аналогии (308, 367, 365, Офлаг 11А ) они возможно существуют и вы их видите, но я их не могу заметить, потому как я в этих темах 0 (ноль).
 
doc_byДата: Пятница, 25 Октября 2019, 18:48:06 | Сообщение # 467
Группа: Администратор
Сообщений: 6259
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
Я не знаю, как дело обстоит в Беларуси, но может следует обратиться с этим вопросом в первую очередь к исследователям из РФ?
Неужели они так откровенно слабы (в сравнении с немцами)!?


Думаю, что ответ на мой вопрос имеется, но я не знаю, кто может мне на него ответить.
 
doc_byДата: Суббота, 02 Ноября 2019, 12:49:40 | Сообщение # 468
Группа: Администратор
Сообщений: 6259
Статус: Отсутствует
2 этапа военнопленных, общим количеством не более 2389 чел., прибыло 9.03.1942 и 11.03.1942 г. из Шталага 352 (?!) в Шталаг VII A. Не менее 838 чел. из них точно прибыли из Fr. Stalag 352 9.03.1942 г. Все военнопленные прошли регистрацию в Шталаге VII A, получили рег. номера и некоторые из них были сфотографированы.
Все военнопленные из 2-х этапов, в том числе и та их часть, которая записана как поступившая из Fr. Stalag 352, попали в плен :
07- 08.1941 г. в УССР, РСФСР, БССР (Бердянск, Чернигов, Смоленск, Ельня, В.Луки, Рудня, Сураж, Барановичи, Пуховичи, Слоним, Минск и др.)
21-23.02.1942 г. ( в большинстве 22.02.1942 г.) в Минске и Минской обл.

Предыдущий этап в VII A.
Рег. номер 93300 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915842110 прибыл 13.12.1941, плен Ленинград 12.07.1941

I Этап из Минска? в VII A 09.03.1942г. в т.ч. и из Fr. Stalag 352
а.
Рег.номера 93320-93988 (668 чел.) Прибыли из ?
Рег. номер 93320 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915559773 прибыл 9.03.1942 Вязьма 07.10.1941
Рег. номер 93322 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300285665 Минск 22.02.1942.
Рег. номер 93325 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300035793 Минск 02.07.1941.
Рег. номер 93530 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915459924 Минск 22.02.1942
Рег. номер 93546 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915955160 Минск 07.07.1941
Рег. номер 93988 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978082611&p=7 Минск 22.02.1942
б.
рег. номера 94009 - 94847 ( не менее 838 чел) прибыли из Fr. Stalag 352
Рег. номер 94009 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82717083&p=5 Минск 22.02.1942
Рег. номер 94167 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915923636&p=05 Минск 01.07.1941
Рег. номер 94229 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915625807&p=3 915625807&p=3 Минск 22.02.1942
Рег. номер 94836 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915543735 Минск 22.02.1942
Рег. номер 94847 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915754915 Минск 03.07.1941

2 Этап из Минска? в VII A 11.03.1942г.
Рег.номера 94869 – 95530 ( не менее 661 чел)

Рег. номер 94869 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915404891 МИнск 21.02.1942
Рег. номер 95530 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300139723 Минск 23.02.1942

Последующий этап.
Этап пленных из Умани (Подвысокого) в VII A 18.04.1942г.
Рег. номер 95689 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915673133&p=3 прибыл 18.04.42

Вопросов много. Ответов нет.
1. Fr. Stalag 352 в Минске 22.02.1942 г. Странно…
2. Кто попал в плен в Минске и Минской области 22.02.1942?
3. В одном этапе от 9.03.1942 г. находились одновременно плененные в июле 1941 г. и 22.02.1942 г. Откуда они прибыли? Из Шталага 352 вероятнее всего, но версия требует подтверждения.
4. Этапы 9.03.1942 и 11.09.1942 по составу военнопленных идентичны, но в этапе 11.09.1942 г. ЗК с отметками про Fr. Stalag 352 нет.
 
doc_byДата: Суббота, 02 Ноября 2019, 15:57:19 | Сообщение # 469
Группа: Администратор
Сообщений: 6259
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
Разделяю Ваши сомнения...
Уже и фронт не там, и шталаг 352 как единица уже существует к этой дате...


Не подскажите, где про фронтшталаг почитать? Что это такое ?
 
doc_byДата: Суббота, 02 Ноября 2019, 17:27:02 | Сообщение # 470
Группа: Администратор
Сообщений: 6259
Статус: Отсутствует
Получил следующее сообщение.


Судя по записям в ЗК,которые вы представили, и в которых указана дата пленения "февраль 1942 г..Минск", то это были люди гражданские. Мб, взятые для "счета", т.е. количества, мб из числа заложников, или изъятые по какой-либо акции, или по подозрению в помощи партизанам. На одной из ЗК указан номер полка, входившего в 113 сд первого формирования (а не нашу ополченскую). Она с первых дней войны воевала в Белоруссии, там же погибла. Вполне возможно, что этот воин "из гражданских" - осевший на оккупированной территории "примак" (или "затек" и тп). Так же, как и те, у кого запись "гражданский", что возможно, не пожелавшие указывать свою некогда принадлежность к КА.

Это всего лишь мое умозаключение, ни к чему не обязывающее. Т.е. как бы "обмен мнением", никому не навязываемый: )

Мой ответ.
Спасибо за мнение!

Я пролистал все ПК 1 и ЗК ( доступные в ОБД) этих 2-х этапов и поясню, что большинство пленненных 22.02.1942 ( с 21.02. по 26.02.1942, но в основном 22.02.1942 ) были военнослужащими. Воинские части большинства указаны. Гражданские тоже есть, но у меня сложилось впечатление, что они либо не назвали свои в.ч., либо это были гражданские , которых посчитали партизанами.

"Примаки" ? Очень даже может быть. Почему вдруг за них взялись 22.02.1942 г? Есть предположение, что это продолжение чистки после неудавшегося восстания военнопленных Минска (Шталага 352), подавление которого шло в течении всего января 1942 года. Возможно эти два события взаимосвязаны.
https://www.postkomsg.com/70_years/199059/
https://www.postkomsg.com/70_years/199074/
 
ВалентинДата: Среда, 23 Июня 2021, 23:29:51 | Сообщение # 471
Группа: Модератор
Сообщений: 8169
Статус: Отсутствует
Донесения о безвозвратных потерях
ID 10695238
Номер донесения 75103
Тип донесения Донесения о военнопленных
Дата донесения 19.08.1944
Название источника информации утза
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=10695238&p=3

стр. 3-85
Лазаретная книга (?) Шталага 352 (12.01.43 - 6.09.1943)
записи на 1532 человека, почти у всех указан лаг. номер
 
doc_byДата: Воскресенье, 16 Ноября 2025, 16:22:01 | Сообщение # 472
Группа: Администратор
Сообщений: 6259
Статус: Отсутствует
AgniWater71,

17.08.1942 г. в Шталаг XII D прибыл этап 1500 военнопленных из Шталага 352.
Регистрация была проведена в Шталаге 352 и присвоены регистрационные номера Шталага 352, которые Шталаг XII D принял. Но...

1. Персональные карточки I, которые мы видим (их много) не имеют фирменного Штампа Шталага 352, хотя ПК1 Шталага 326 имеют фирменную печать.

Вопрос. Где заполнялись ПК1 на прибывших из Шталага 352?
-или в Ш 352 без фирменного штампа и без заполнения граф номер и лагерь,а только персональные данные пленных
-или в XII D полностью заполнялась новая ПК1 с первичной ПК1 из Минска?

2.В партии прибывших из Минска пленный попавший в плен в июле 1941 г. имеет больший рег. номера Шталага 352, чем попавший в плен в Харькове 25.06.1942. (Таких примеров в данном этапе много. )

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300769551
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300812434

Каким-то образом Дронкин плененный 09.07.1941 г. под Минском получил более поздний номер 32560/352, чем Акимов с датой плена 26.05.1942 г. под Харьковом ─ 31515/352.

Вопрос. Почему так получилось?

Мне нужно мнение эксперта. Какие есть версии?

Но что касается регистрации в Шталаге 352 - это очередное подтверждение того факта, что по Шталагу 352 хронология в его рег.номерах не работает.

Зырянов Петр Гавриилович, 1908 г.р. Плен: 17.07.1942 г., Миллерово. Прибыл 06.11.1942 г. из Шталага VI K (326) в Шталаг XII D, где был зарегистрирован под номером 93051/326.
ПК 1 Зырянова П. Г. была заведена в Шталаге VI K (326). Фотография с плашкой, на которой был отмечен его номер 93051/326 сделана в Шталаге XII D. (Данный пример для подтверждения регномера 326, штампа 326, фото сделанного для обеих этапов в XII D).
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300683521
 
AgniWater71Дата: Воскресенье, 16 Ноября 2025, 16:33:19 | Сообщение # 473
Группа: Администратор
Сообщений: 19177
Статус: Отсутствует
Навскидку не ответить, надо разбираться.
Но карты оформлены не в Минске, а в XII D, я полагаю.

Если время терпит, то можно поразмышлять, в соответствующей теме


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Воскресенье, 16 Ноября 2025, 16:39:45 | Сообщение # 474
Группа: Администратор
Сообщений: 19177
Статус: Отсутствует
Посмотрела, подумала.
Карты заполнены в Минске

Не уверена


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
doc_byДата: Воскресенье, 16 Ноября 2025, 16:41:34 | Сообщение # 475
Группа: Администратор
Сообщений: 6259
Статус: Отсутствует
AgniWater71,
Цитата AgniWater71 ()
Навскидку не ответить, надо разбираться.
Но карты оформлены не в Минске, а в XII D, я полагаю.

Если время терпит, то можно поразмышлять, в соответствующей теме


Время терпит. Могу статистики добавить, но она существенно не изменит ситуацию. Основные выводы можно сделать по этим 3-м карточкам. Статистика лишь подтвердит выводы.
 
doc_byДата: Воскресенье, 16 Ноября 2025, 16:46:04 | Сообщение # 476
Группа: Администратор
Сообщений: 6259
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Посмотрела, подумала.
Карты заполнены в Минске
Не уверена


Штампов нет. И это странно. Статистика конечно позволит почерки сравнивать, но экспертизу нам не провести, а утверждать, что они похожи с Минском я убедительно не могу...
 
AgniWater71Дата: Воскресенье, 16 Ноября 2025, 16:46:35 | Сообщение # 477
Группа: Администратор
Сообщений: 19177
Статус: Отсутствует
Цитата doc_by ()
обеих этапов

обоих :))


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Воскресенье, 16 Ноября 2025, 17:07:24 | Сообщение # 478
Группа: Администратор
Сообщений: 19177
Статус: Отсутствует
Цитата doc_by ()
Штампов нет. И это странно.

Более чем странно. Других подобных примеров не нахожу, чтобы выпустили из Минска в рейх с картой без штампа.

Но действительно, непонятно, зачем бы в рейхе карты менять.
Ничего не понимаю.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
doc_byДата: Воскресенье, 16 Ноября 2025, 17:16:47 | Сообщение # 479
Группа: Администратор
Сообщений: 6259
Статус: Отсутствует
AgniWater71,

Кто-то из вас 2-х (Ольга или Татьяна) при составлении Списка 298, ошибочно внесенных в Список паспорта ВЗ №1154 Масюковщина) нашел эту информацию.

3692 Лейтенант ЗАЙЦЕВ ПЕТР ФЕДОР 1922 рожд: Милоградово***** Адрес родственников: Сталинская Константиновский Константиновка М. службы:30 сп
По зеленой карте находился в плену в Шталаге 352. Лагерный номер 32555. Прибыл из Шталага 352 в Шталаг XII D Трир 17.08.1942. Освобожден союзниками . По записи БД офицеров ЦАМО РФ – выбыл 04.11.2008 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272109939 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56772526
https://pamyat-naroda.ru/heroes/sm-person_guk1066637983
https://www.moypolk.ru/soldier/zaycev-petr-fedorovich-1

Заявление Зайцева помогло мне решить ряд вопросов по моей теме и обязательно войдет во 2-й Том.
Спасибо! _6-
 
AgniWater71Дата: Воскресенье, 16 Ноября 2025, 17:34:09 | Сообщение # 480
Группа: Администратор
Сообщений: 19177
Статус: Отсутствует
Не моë, я бы такого гармониста запомнила!
Правда, очень интересная и важная информация!

Помнится, я смотрела только "остатки", по которым не было в доступе карт (типа экслегов)


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Воскресенье, 16 Ноября 2025, 17:35:35 | Сообщение # 481
Группа: Администратор
Сообщений: 19177
Статус: Отсутствует
Зайцев пишет этап в апреле. Ошибка в месяце?

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
doc_byДата: Воскресенье, 16 Ноября 2025, 17:58:17 | Сообщение # 482
Группа: Администратор
Сообщений: 6259
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Зайцев пишет этап в апреле. Ошибка в месяце?


Он и свой полк с ошибкой написал, но если учесть, что 60 лет прошло после войны, то не удивительно.
 
AgniWater71Дата: Воскресенье, 16 Ноября 2025, 18:01:22 | Сообщение # 483
Группа: Администратор
Сообщений: 19177
Статус: Отсутствует
Док, ещë подумаю. Но не уверена, что ответ найдётся

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
doc_byДата: Воскресенье, 16 Ноября 2025, 18:59:25 | Сообщение # 484
Группа: Администратор
Сообщений: 6259
Статус: Отсутствует
Поиск Шталаг XII D по Шталаг 352.

224. 770. 1014. 2440. 3012. 5301. 7399. 9305. 16036. 24991. 26197. 29214.
29390. 29590. 29693. 29895. 30188. 30261. 31515. 32469. 32546. 32560. 33345.

Это не все. Просто я выбрал номера для примера по нарастающей. Выше номеров не вижу.
Малые номера (Минск, июль 1941 г.) - подходят. Год провел в Шталаге 352. В августе 1942 года отправлен в Германию.

Цитата doc_by ()
Дронкин плененный 09.07.1941 г. под Минском получил более поздний номер 32560/352, чем Акимов с датой плена 26.05.1942 г. под Харьковом ─ 31515/352.


А вот Дронкин, который тогда же попал в плен в Шталаг 352 почему-то не получил регномера, и целый год был незарегистрированным?
 
doc_byДата: Воскресенье, 16 Ноября 2025, 19:03:39 | Сообщение # 485
Группа: Администратор
Сообщений: 6259
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Док, ещë подумаю. Но не уверена, что ответ найдётся


Свое мнение в конечном итоге я выскажу, но для итога мне важно услышать мнения экспертов.
 
AgniWater71Дата: Воскресенье, 16 Ноября 2025, 19:24:55 | Сообщение # 486
Группа: Администратор
Сообщений: 19177
Статус: Отсутствует
Цитата doc_by ()
Дронкин, который тогда же попал в плен в Шталаг 352 почему-то не получил регномера, и целый год был незарегистрированным?

Может, шофёр Дронкин не сразу попал в шталаг 352. Может, находился при какой-нибудь немецкой воинской части и что-то там делал


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Воскресенье, 16 Ноября 2025, 19:27:22 | Сообщение # 487
Группа: Администратор
Сообщений: 19177
Статус: Отсутствует
Цитата doc_by ()
услышать мнения

Док,

пока у меня никакого мнения нет.

Только не похоже, что эти перскарты приехали из шталага 352. Это нетипично. По вероятности, нетипичное случается реже, чем типичное.

Не могу сейчас смотреть, ОБД заглючил в поиске


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
  • Страница 14 из 14
  • «
  • 1
  • 2
  • 12
  • 13
  • 14
Поиск: