Дата: Пятница, 06 Июня 2014, 19:04:40 | Сообщение # 4802
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
ЦитатаАндраш ()
А.И Деникин
Если бы он был прав, он бы утвердил свою власть на Украине. А Ленин, между прочим, против отделения Украины не возражал. Были одно время такие позывы, на которые он так отозвался. Но потом сообразили, что в Союзе будет лучше, и вышло действительно так, в Союзе оно лучше. Будьте здоровы!
Дата: Пятница, 06 Июня 2014, 19:40:57 | Сообщение # 4804
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
"Хитрый план" Путина
Тирион Ланнистер 6 июня, 18:24
Настойчиво просят прокомментировать политическую линию руководства РФ применительно к гражданской войне на Украине. По многочисленным просьбам, комментирую.
На сегодняшний день 2 основные линии объяснения поведения России таковы: а) Путин все слил. б) Путин реализует хитрый план. По первому пункту, который подразумевает полное сбрасывание в утиль Юго-Востока (под давлением США и НАТО), эти причитания несколько опережают события, ибо по моей информации (подробности которой пока раскрывать не могу), определенная помощь оказывается, хотя с моей точки зрения, ее хватает лишь на ограниченное поддержание сопротивления. По второму пункту, все происходящее сейчас объясняется в таком ключе, что США хочет втянуть РФ в войну, а Путин все понял и уклонился от войны, ведя тонкую игру нацеленную на захват всей/части Украины.
На деле, обе точки зрения являются лишь частью картины российской политике на Украине. Я бы может быть и поверил в "хитрый план Путина" и даже забыл про еще недавно гремевший по соц.сетям "хитрый план Януковича" http://colonelcassad.livejournal.com/1386952.html, если бы не знакомство с предшествующими событиями. Дело в том, что изучение политики РФ на Украине демонстрирует целый ряд стратегических провалов внешнеполитического курса. Уже при Путине (президентство Ельцина состоявшее из различных предательств опускаем), Россия потерпела крупное поражение в 2004 году, когда ставка на Януковича и "Партию Регионов" (которых открыто поддерживал лично Путин) была бита американцами осуществившими государственный переворот и приведшие к власти марионеточное правительство Ющенко (где было немало членов нынешней фашистской хунты). Россия 5 лет вынуждено терпела результаты своего поражения, после чего "оранжевые" обанкротились и к власти прорвалась все та же "Партия Регионов" в обнимку с Януковичем. Это в РФ трактовалась как реванш. Харьковские соглашения и продление договора о базировании ЧФ, рассматривались как стратегический успех обеспечивающих вхождение Украины в будущее интеграционные проекты на базе РФ.
В 2014 году, Россия в очередной раз потерпела крупное поражение в Украинском вопросе, когда американцы, реализовали свой план по приведению к власти очередного марионеточного правительства полностью зависимого от Вашингтона. Вместе с "хитрым планом Януковича", американцы спустили в туалет планы Кремля связанные с сохранением внеблокового статуса Украины и зависимого режима Януковича, повязанного газовыми контрактами и теми кредитами, которые ему давались в рамках Харьковских соглашений. Приказали долго жить и планы по включению Украины в ТС, которыми пестрил официоз 2012-2013 годов.
Но к счастью для Кремля, Вашингтон тоже не идеален, и в планы американцев по установлению контроля над всей территорией Украины, вкрались существенные ошибки, связанные как с недооценкой уровня возможного сопротивление на местах, так и с идиотизмом исполнителей (в числе которых были украинские фашисты). Поторопившись с захватом власти, напугав население рейдами фашистских отрядов и вбросив истеричную идею запрета русского языка, американцы фактически допустили восстание на части территорий бывшей Украины, создав для РФ удобные возможности для компенсации уже понесенных убытков. Некоторые считают, что это было частью иезуитского хитрого плана США, чтобы разжечь именно гражданскую войну, в которую втянется Россия и которая потерпит в ней поражение. Но история Крымской весны показывает, что само восстание в Севастополе стало неожиданным для всех участников конфликта, развивалось оно в начале без участия России, а его последствия стали неожиданными для Вашингтона, где после переворота рассматривали всю территорию Украины - включая Крым и Донбасс как неотъемлемую собственность того режима, который был приведен к власти в Киеве.
Восстание в Севастополе помноженное на местный сепаратизм, было по сути проигнорировано Киевом, который не сделал ничего, чтобы реально удержать город. В Кремле увидели в этом симпатичную возможность, осуществить "рейд на Приштину №2", благо местное население там наиболее лояльно Москве, да и воинских частей там имелось немало. Была спланирована и осуществлена блестящая комбинированная (без шуток) спец.операция по обеспечению перехода Крыма в состав РФ. Она неизбежно будет изучаться в учебниках для специалистов "узкого профиля". Выглядела она еще более эффектно, нежели разгром грузинской армии в 2008 году.
Американцы и тем более Киев, ее проморгали. Инерция этого успеха, создало не только эффект временной консолидации общества, но и породила в правящих кругах определенную эйфорию, которая смотрелась весьма странно на фоне произошедшей чуть ранее политической катастрофы. Было объявлено, что после долгих лет http://colonelcassad.livejournal.com/1226976.html "без идеологии" и национальной идеи, наконец то идея найдена - это воссоединение разделенного народа и де-факто "собирание земель". В оппозиционной патриотической обществе (и даже в части общественно лево-патриотической) происходящее начало восприниматься как некий разрыв шаблона - мол мы годами твердили про антинародный режим Путина, а он...
Крым-наш! послужил катализатором ура-патриотического подъема (в духе начала первой мировой войны), с колес которого и рассматривалось происходящее на Донбассе. Предшествующая политическая катастрофа краха режима Януковича, стала восприниматься как досадное недоразумение. Но если в Крыму Кремль действовал в условиях максимального благоприятствования - американцы не успели среагировать, а Киев так и вовсе проспал происходившее, то на Донбассе развитие процессов отпадения Донецка и Луганска от Украины встретило определенные трудности.
Сейчас модно среди провластных политологов списывать все на неправильное население, мол "моя хата с краю" и "лишь бы не было войны", поэтому так все плохо, почему мол Путин должен воевать, если все по домам сидят. Это правда, но это только часть правды, который такие авторы пытаются так сказать замазать целый ряд провалов российской политики на Украине, в том числе провалов самого Путина и Лаврова как министра иностранных дел. Дело в том, что самоорганизация людей на Юго-Востока годами подавлялась украинской властью, включая и "Партию регионов" на которую ставила Россия и которая в деле ликвидации пророссийских организаций достигла даже больших успехов, нежели правительство Ющенко. Кремль на все это взирал с олимпийским спокойствием. Консул РФ в Крыму Андреев, например, называл местных сепаратистов (во многом благодаря которым получился Крым-наш!) провокаторами подрывающими территориальную целостность Украины. С бандеровцами на улицах Киева, кроме КПУ да витренковцев, практически никто бодаться не ходил. Организаций для этих задач создано не было.
В Кремле считали, что экономических и политических рычагов давления на режим Януковича, более чем достаточно для реализации своих интересов на Украине, но государственный переворот 20 февраля выявил несостоятельной этой политики. Симптоматичные признания Пушкова, лучше всего говорят о некоторых причинах произошедшей катастрофы.
Такие уроки обычно оплачиваются кровью.
Пока российский капитал тешил себя иллюзиями о том, что можно ценой кабальных контрактов (которые стали таковыми благодаря "оранжевым" - если кто забыл, то пересмотр цены затеяли именно "оранжевые") реализовать вопросы базирования ЧФ, контроль над стратегическими предприятиями и влияния на политическую систему. Дешевый газ, закрытие глаз на его реэкспорт, различные экономические преференции, дешевые кредиты и прочее - по сути ложились в фундамент сугубо антироссийского и русофобского государственного образования, ибо пока в Москве пробавлялись примитивными идейками Чубайса на тему "либеральной империи" и экономического контроля над бывшими республиками СССР, американцы годами воспитывали антироссийскую элиту и молодежь. За 23 года они воспитали целую генерацию политиков ориентированных на Вашингтон и Брюссель. Воспитали целое поколение молодежи, для которых Россия главный идеологический и мировоззренческий враг. Были созданы обширные информационные сети, контролируемые СМИ, агенты влияния и установлен контроль над частью силового аппарата Украины.
У нас любят высмеивать лакейство бандеровцев перед американскими послами, которые по телефону раздают указания украинским официальным лицам. Тут на самом деле смешного мало. Американцы занимаются тем, что по хорошему должны были бы заниматься Черномырдин и Зурабов. Сравните скажем уровень влиятельности Тефта и Зурабова на Украине. Это ведь один из ответов на вопрос, почему американцы захапали Украину, а Россия только Крым. Кто несет ответственность за то, что Зурабов на фоне Тефта выглядит жалкой молекулой в плане наличия рычагов влияния на происходящее на Украине.
Россия если и пыталась заниматься тем же самым что и американцы, то делала это топорно в стиле "вот вам деньги, крутитесь как хотите" (и то часть денег еще на местах разворовывали местные так сказать "патриоты" - условно говоря, по линии Госдумы выделяется 100 000 долларов на развитие "русского мира", из которых 20-30% распиливают еще в Москве, примерно столько же деребанят местные "вожди", а остатки идут на куцые митинги, выставки и прочие мероприятия для отчетности, которые создавали симулякр, а не реальное пророссийское движение) или же взывая к уже уходящим понятиям "славянского братства", "дружбы народов" или аморфной идеи "интеграции в ТС". В результате, когда начинало доходить до дела, как в 2004 или 2014 годах, у Москвы просто не оказывалось под рукой необходимых инструментов противодействия. Их не было, потому что они не образуются из воздуха - их готовят годами. В этом собственно и состоит один из секретов успеха американцев в организации таких переворотов - почву для них готовят годами.
Поэтому не вина населения, что эти инструменты не были созданы. Американцы их создали, Москва - нет. И эта проблема именно времен путинского правления, когда под рассказы о "вставании с колен", российская политика на Украине была неадекватна угрозам, которые здесь вызревали (хотя о том, что Украина (не путать с УССР) существует только и исключительно как антитеза России, писали многие, в том числе и я). Причем это были угрозы не только для местного населения, но и для самой России. Сейчас этот капитальный косяк пытаются спихнуть на "крайние хаты", которые тоже виноваты в своих нынешних и будущих несчастьях, но с ними же практически не вели работу. А вот американцы на Западной Украине и с Киевской элитой работу вели, годами и десятилетиями, поэтому и возникает столь нерадостная картинка, когда они дергая за нужные ниточки раз за разом ставят на Украине свое правительство, а самоорганизации населения Юго-Востока хватает лишь на весьма ограниченный отпор.
Как это выглядит, иллюстрирую на личном примере. Еще до референдума в Крыму, в Севастополь прилетели крупные российские медийщики (фамилий не называю), была организована встреча местных блоггеров, журналистов, IT-шников и прочих "креаклов" участвовавших в том или ином виде в поддержке Крымской Весны. Был там и я. Собственно в чем было предложение, "москвичи" хотели на базе местных специалистов развернуть "антимайдан ТВ" (полноценный телеканал типа "Громадское ТВ"), то есть создать информационный противовес американской "мозгомойке" за счет местных кадров, под которое даже были готовы дать деньги из государственных фондов. Но так как все это предполагалось создавать на пустом месте, а трудностей было немало - идея как таковая не реализовалась. Самое смешное и грустное в этой ситуации, что это "антимайдан ТВ" надо было создавать еще 2-3 года назад, а не искать по провинциальным городам фрилансеров, которые сделают то, что за 5-10 млн. евро делают американские и европейские специалисты оперативно разворачивающие инфраструктуру информационной войны. Именно наблюдая за такими запоздалыми реакциями, лучше всего понимаешь, что присоединение Крыма к РФ, плод крайне удачно совпавших обстоятельств, под которыми порой не было какой-то серьезной и многолетней работы.
Для адекватного отпора требовались реальные пророссийские партии с серьезной финансовой поддержкой и ориентацией на Москву, многолетние программы воспитания необходимых кадров, создание молодежных патриотических организаций полувоенного толка, которые подобно бандеровским бандам, могли быть быстро преобразованы в вооруженные иррегулярные части. Но все это было упущено, в результате чего - реальных пророссийских политиков на Украине почему то не оказалось. Печальный итог 14 лет украинской политики, который и списать то не на кого. Поэтому когда говорят о "хитром плане Путина" сейчас, то он прямо скажем совсем не стыкуется с довольно посредственными результатами глобальной российской стратегии на Украине за прошедшие 14 лет. Тут можно вспомнить разве что анекдот про Чапаева и пластилин, который ныне тщательно пытаются изобразить в официозной аналитике.
В силу "крайних хат" и косяков предшествующей политики, эйфория в Кремле постепенно начала рассеиваться на фоне нарастающих санкций со стороны США, которые не будучи опасными сами по себе, обозначали нарастание прямого конфликта со слабеющим, но все еще крайне опасным мировым гегемоном. Инерция "Крым-наш!" тем не менее влекла Кремль к продолжению действий направленных на отрыв Новороссии. Имела место и определенная орг.поддержка, и информационная накачка (в размерах меньших, нежели у США) Но к концу апреля, в этом линии наметились определенные колебания связанные с нарастающим давлением и угрозой реальных экономический санкций.
Некоторые забывают, что уже в 2013 году, по официальным заявлениям из правительства РФ экономика балансировала где-то между стагнацией и рецессией. И Крым никак не изменил и не мог изменить серьезных экономических проблем в экономике РФ (не менее серьезных, нежели в экономиках США и ЕС). Санкции и их последствия, означают, что правительству даже не получится закрепиться на рубеже "стагнации" и экономический спад станет очевиден (см. опыт Ирана). Поэтому политика политикой, русский мир русским миром, но угроза экономического спада, который мог повлечь за собой слом политической системы, начала явственно вырисовываться несмотря на временную консолидацию общества.
Решающим днем судя по всему было 24 апреля, когда на фоне штурма Славянска колонны украинской армии начали двигаться на Донбасс со стороны Изюма и Запорожья. В тот же день, пришли в движение российские части, которые двинулись к границам с Украиной. После обеда в Москве началось заседание СНБО с участием Путина, где решался вопрос на тему ввода войск на Украину. И если кто помнит историю с несостоявшимся выступлением Путина, то оно не состоялось именно потому, что решение о вводе войск не было принято - как в следствии отвода украинских войск, так и в связи с угрожающими окриками из Брюсселя и Вашингтона.
То есть как минимум в период 24 апреля, вопрос о реальном вводе российских войск существовал без всяких хитрых планов и считался одной из возможных реакций безотносительно "крайних хат" и "третьих уровней санкций". Именно в период до 24 числа в пропаганде были популярны тезисы о том, что российская армия легко дойдет до Днепра, что плевать на США, мы дойдем до Львова и так далее. Потом последовал разворот в направлении "почему воевать не надо". После 24 апреля, внешнее давление на РФ нарастало, а поддержка населения на Донбассе росла недостаточно быстро. В это же время, США приводили в порядок инсталлированный в Киеве режим, который в мае перешел к открытой карательной операции на Донбассе в куда как более жестких формах, нежели 24 апреля, когда Россия двинула войска к границе.
Поэтому с мая, несмотря на ужасающие зверства творимые фашистами, Кремль ведет себя крайне сдержанно, ограничиваясь определенной неофициальной поддержкой и публичным недовольством. Когда в Киеве убедились, что США смогли достаточно надавить на РФ и та отказалась от идеи немедленного ввода войск, хунта немедленно приступила к полноценной карательной операции, в который применяются уже все возможные средства огневого поражения, включая авиацию, танки, тяжелую артиллерию и РСЗО. И Россия была вынуждена все это проглотить, потому что обстоятельства изменились. Поэтому вместо движений войск - мы видим озабоченность дипломатов, а вместо лозунгов на тему воссоединения народа и собирания земель, размышления о хитром плане. Да и широких митингов поддержки ДНР и ЛНР (аля Крым) не наблюдается, отмашки нет.
Вся его "хитрость" новой информационной политики, помимо информационного прикрытия предшествующих провалов 2004 и 2014 годов и сохранения лица перед угрозами запада, заключается в том, что опосредованная негласная поддержка (которая отрицалась и будет отрицаться), не позволит военным путем нейтрализовать Новороссию, но при этом не меняет подавляющего превосходства хунты в технике. Поэтому текущий сценарий, как раз наиболее удобен США, так как конфликт затягивается (чего якобы в рамках хитрого плана Путин пытается избежать), образуя рядом с границей с РФ незаживающую рану (гражданскую войну нельзя просто так прекратить - американцы уже своего добились), попутно обеспечивая предпосылки для размещения американских и натовских войск на Украине (база НАТО в районе Харькова, при сохранении у власти нынешней хунты, дело 2-3 лет). При этом американцы имеют плюсы как в случае ввода российских войск, так и в случае полного слива Москвы. Они несмотря на потерю Крыма, при разыгрывании ситуации с Донбассом, при любом раскладе будут в выигрыше, так как либо Путин обвалит свою консолидированную стабильность сдавая Донбасс, либо будет вынужден ввязаться в войну на левобережной Украине, осуществляя ее раздел, не мирным, но военным путем, что США вполне устроит, в плане обозначения "врага", под которого можно выбивать бюджеты для Пентагона и спецслужб.
Россия действует именно что по обстоятельствам, в зависимости от меняющейся обстановки. Как более слабое империалистическое государство нежели США, Россия естественно стремится уклонится от прямого столкновения с гегемоном, как это делает экономически более сильный Китай. Донбасс в этом вопросе становится заложником этой "политики по обстоятельствам", когда подпитка идет, чтобы сопротивление не закончилось, но этой подпитки совершенно недостаточно для реализации мартовских планов Кремля.
Все это будоражит патриотическую общественность, которая предчувствует слив Новороссии. Рассказы про "хитрые планы" призваны оттянуть момент открытого взрыва недовольства, который разрушит пост-крымскую консолидацию (как кризис 2008 года разрушил консолидацию общества после 888). При этом, надо понимать, что в Кремле осознают губительность той вилки решений, которую предлагают американцы - война на левобережье будет крайне обременительной для российской экономики и позволит американцам оттянуть свой собственный крах. Отказ от войны - означает постепенную гибель Новороссии и последующий раскол в российском обществе, когда значительный сегмент патриотической общественности удостоверится, что Путин-предатель и при любых потрясениях революционного характера будет выступать против действующего строя. Вкупе с левой, националистической и либеральной оппозицией, это создает серьезную потенциальную угрозу для основ путинского режима.
Поэтому вместо явного слива или же явного объявления войны, Кремль пытается удержаться в промежуточной позиции, между подчеркнутым миролюбием и негласном помощью, что и является "хитрым планом". Как и у "хитрого плана" Януковича у него есть единственный, но смертельный порок - он слишком очевиден и против него легко играть. Именно поэтому фашисты столь нагло и цинично убивают людей, а американцы столь же цинично это одобряют, так как есть понимание позиции России и вполне понятны шаги направленные против этой позиции.
Россия проигрывает про любой реакции. Вводит войска - отлично, получаем удобную войну у границ конкурента, где можно заработать денег и ослабить противника. Не вводит - получает рост внутренней напряженности и крах право-консервативных иллюзий, а так же формирование агрессивного русофобского государства у своих границ. Надежды на то, что экономика догонит и люди выйдут на улицы против хунты понятны, но не учитывают того факта, что режим уже открыто перешел к открытому террору против несогласных, на который американцы закроют глаза, как это сделали в Египте позволив военным убить несколько сотен исламистов. Киеву насколько это возможно будут давать деньги (как последнюю дозу для героинового наркомана) и будут закрывать глаза на любые зверства. В случае захвата Донбасса, хунта естественно будет списывать все беды на Россию и Путина, оттягивая свой неизбежный конец. За это время все мало-мальски пророссийские и антифашистские организации будут зачищены и при любых сценариях, России будет крайне трудно опереться даже на эту, крайне хлипкую точку опоры. Поэтому затягивание существования фашистской хунты, однозначно в пользу США, ибо каждый день ее деятельности, это еще один день отрыва Украины от России. Последствия этих дней потом будут сказываться в течение многих лет и даже десятилетий.
В конечном итоге, Кремлю придется выбрать, где последствий будет меньше, при чем с точки зрения самовыживания режима Путина, оба варианта при всех своих минусах примерно равноценны и основой решения - сливать или не сливать Новороссию, будет именно вопрос последствий. Все это не есть часть какого-то злого умысла связанного с нежеланием Путина принимать Донбасс в состав России (он бы и рад бы его принять, но есть целый ряд внешнеполитических трудностей). Все это является последствиями предшествующей политики России в украинском вопросе. За это ныне расплачиваются как погибающие ополченцы, так и сам Путин, вынужденный принимать решения в ситуации, где однозначно позитивных для России шагов уже нет. Так что ничуть не удивлюсь, если в обозримом будущем, Путин таки введет войска, хотя столь же не удивительно будет, если Москва и дальше будет "выражать озабоченность" очередными преступлениями фашистов.
Кто-то скажет, не слишком ли пессимистично? Нет товарищи, это объективная реальность с которой нужно считаться, дабы не питать излишних иллюзий. Значит ли это, что наше дело проиграно? Конечно нет. Лично я уверен, что хунта будет повержена и виновники кровавых преступлений за них заплатят, в том числе и своими жизнями. Когда начинались события в Севастополе, которые привели нас всех туда, где мы находимся сейчас - мы действовали без оглядки на Россию, потому что надо было просто вставать и бороться, ибо сидя на диванах, трудно менять историю. Как говорили классики, в борьбе обретешь ты право свое. Касательно того, прав ли я на тему "хитрого плана" Путина, то пока лишь могу отослать к тем товарищам, которые попрекали меня за критику "хитрого плана" Януковича. Как говорится, ну и где сейчас Янукович со своим "планом"? Ну а там, время покажет, кто был прав в конечном итоге.
PS. Некоторые отдельные моменты разверну в дополнительных материалах на тему особенностей российской политики на Украине и перспективам выживания ДНР.
Дата: Пятница, 06 Июня 2014, 19:45:03 | Сообщение # 4805
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
06.06.2014 - 17:27 Нацгвардия нашла способ проведения безнаказанной химической атаки на Славянск (видео)
Массированный обстрел Химзавода, который сегодня целенаправленно осуществляют украинские войска может привести к массовым смертям в городе-крепости.
Косвенным подтверждением того, что есть очень серьезная опасность химической катастрофы, может служить сообщение, в котором министр Аваков заявил о ликвидации возгорания цистерн с ангидридом серы в Славянске. Судя по видео, тушить что-либо в зоне тотального обстрела некому, так что про ликвидацию Аваков, как всегда, соврал. С остальным, видимо - нет.
Химические предприятия Славянска производят в числе прочего аммиак, серную кислоту, фенол. Нетрудно догадаться, к чему приведут боевые действия на этих производствах.
Дата: Пятница, 06 Июня 2014, 19:48:49 | Сообщение # 4806
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
06.06.2014 - 18:32 Отказ властей Украины от сотрудничества c ВПК России приведет к остановке еще около 500 предприятий и увеличению количества безработных на сотни тысяч, — экс-министр экономики
Отказ Украины от сотрудничества в военно-промышленном комплексе (ВПК) с РФ может привести к остановке около 500 предприятий. Об этом в эфире телеканала «112 Украина» заявил экс-министр экономики Украины Виктор Суслов.
«Буквально вчера с российской стороны прозвучало новое заявление, это сделал вице-премьер Рогозин, о том, что Украина полностью отказалась от исполнения всех контрактов по сотрудничеству в военно-промышленном комплексе, полностью прекратила поставки комплектующих. Это может привести к остановке еще примерно 500 предприятий и возникновению дополнительно сотен тысяч безработных. За первый квартал у нас безработица выросла более чем на 130 тыс. человек и продолжает расти», — заявил Суслов.
Дата: Пятница, 06 Июня 2014, 19:51:16 | Сообщение # 4807
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
06.06.2014 - 18:47 Над Славянском сбит самолет-разведчик АН-30 (видео)
Сегодня, 6 июня в 17:04 над Славянском был сбит украинский самолет-разведчик Ан-30, осуществлявший корректировку артиллерийского и минометного огня. Самолет упал и сгорел в районе Маяк/Святогорска.
Разведчик весь день кружил над городом. После огня ополченцев загорелся правый двигатель, пилот развернул самолет и улетел за черту города. Над местом падения самолета поднимается столб черного дыма.
"Горел, пикировал, выровнялся"- сообщил очевидец, Андрей Краснощеков.
Экипаж выпрыгнул с парашютами и самолет упал.
Ан-30 - самолет воздушного наблюдения и аэрофотосъемки. На борту размещен комплекс оборудования, обеспечивающего выполнение полетов в любое время суток, и автоматическое и полуавтоматическое оборудование для аэрофотосъемки.
Аппаратура позволяет делать съемку в масштабах от 1:3000 до 1:200 000 аппаратами с различными фокусными расстояниями.
Дата: Пятница, 06 Июня 2014, 20:11:34 | Сообщение # 4808
01.03.1932 - _.06.2016
Группа: Старейшина
Сообщений: 2138
Статус: Отсутствует
ДРУЗЬЯ !!!! Форумчане !!!! Привет Всем!!
Я не могу ( или, даже не хочу) делиться своим мнением, суждениями о происходящем в Украине. Повторять то, что всем понятно ("ёжику" тоже ). Нет, нет, я не осуждаю никого. Я говорю о себе.
Я читаю, вижу, ощущаю этот МАРАЗМ ("Слава Украине!" Хи,хи...), происходящий у нас в Украине. Все это угнетает, почти морально раздавлен ( + возраст, состояние..) Оптимизма - почти НОЛЬ.
Но кроме украинских и российских СМИ, так уж сложилось у меня ( как, впрочем. и у многих наших), попадает материал по теме и из др источников. "Другие" Новости, некоторые эпизодические общения, дают возможность сопоставлять публикуемое и излагаемое на Форуме.
Чаще всего я общаюсь с однокурниками-рижанами, там же проживают несколько родственников и др. знакомых. Письма, Скайп, их один из сайтов " Draugiem " - "Друзья", где я зарег-н и иногда общаюсь. Также в Facebook в Новостях, Медиа - rus.delfi.lv
И GAZETA 2,0 Творческий портал " Содружество GAZETA.lv " из которой я и хочу выставить статью Юрия Алексеева, очень ХЛЕСТКУЮ с САРКАЗМОМ, но, на мой взгляд, СПРАВЕДЛИВУЮ:
(Помянем Украину, и хрен с нею Письмо оранжевому другу) НЕТ. НЕ СОГДАСЕН. УКРАИНА БУДЕТ. ВИНОВНИКИ УЙДУТ в НЕБЫТИЕ, КАРА ИХ НЕ МИНУЕТ!!! ПИСЬМО УКРАИНСКОМУ ДРУГУ
http://imhoclub.lv/ru....r35hOuO Петрович Хойна 1957-1960гг., Ключево 1960-1961гг., Колобжег 1962гг., Жагань 1962-1963гг. В 1963 году замена в Берёзу - Картузскую, .
Сообщение отредактировал ПЕТРОВИЧ - Пятница, 06 Июня 2014, 20:48:43
В Харькове состоялся митинг в поддержку ДНР. Жители вышли с лозунгами против фашизма.
Голос народа: "Хунта, придя к власти, вы отдали целые регионы олигархам, повысили цены на коммунальные услуги, отменили все соц.программы для граждан Украины. Ваши действия противоречат конституции! Прекратите преступную войну!"
Дата: Пятница, 06 Июня 2014, 20:34:13 | Сообщение # 4810
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
Ополченцы: Трасса от Семеновки к Славянску забита тяжелой техникой
2014-06-06 15:47
2014-06-06 15:47
Антимайдан Славянск. Новости. Бои в Славянске
6 июня 2014
Украинская бронетехника, включая танки, атакует Славянск, вся трасса, идущая к городу со стороны Семеновки, забита тяжелой техникой, скорая помощь не может добраться до раненых мирных жителей, сообщила пресс-секретарь народного мэра Славянска Стелла Хорошева.«Слышны залпы из гаубиц, кроме того есть информация об обстреле города реактивными снарядами», - сказал она, добавив, что «вся трасса, идущая к Славянску со стороны Семеновки, забита тяжелой техникой».
Кроме того, по ее словам, в результате обстрелов в районе Мандрычино мирные жители получили тяжелые ранения, передаетИТАР-ТАСС.«Скорая помощь не может проехать к раненым. Люди истекают кровью в подвалах», - добавила Хорошева.Представитель участников «спецоперации» на Востоке Украины Владислав Селезнев сообщил, что блокпосты, которые чаще всего подвергаются обстрелам ополченцев, «пытающихся вырваться из плотного кольца окружения, усилены бронетанковой техникой», передает УНН.«Один из танков, например, находится возле поворота на Красный Лиман. Задача техники - усилить охрану и не допустить прорыва террористов из окружения», - сказал он.
Дата: Пятница, 06 Июня 2014, 20:42:55 | Сообщение # 4811
Группа: Модератор
Сообщений: 19635
Статус: Отсутствует
ЦитатаПЕТРОВИЧ ()
ПИСЬМО УКРАИНСКОМУ ДРУГУ
ПЕТРОВИЧ, Не в бровь, а в глаз
Жаль, что Нуланд не пришла, и печенек не прислали. пАрАшенко у руля, а нас с тобою нае@ли. Все при креслах-должностях, а про нас они забыли. Ридну неньку прое@и! Шо ж мы, хлопцi, наробили!
Юлька слила нас, пи@ец, значит, третьего не будет. Не дает харчей ЕС, а кричал, что не забудет… Всю страну мы разнесли, только счастия немае… Что ж, обычные дела - нас с тобою нае@ли М-м-м нае@ли...
Дата: Пятница, 06 Июня 2014, 20:43:35 | Сообщение # 4812
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
МИД РФ призвал власти Украины не препятствовать выезду беженцев с территории страны
2014-06-06 15:35
МИД РФ призвал власти Украины не препятствовать выезду беженцев с территории страны
Официальный представитель Министерства иностранных дел России Александр Лукашевич провёл в Москве пресс-конференцию, в ходе которой затронул темы председательства России в Совбезе ООН, кризиса на Украине, ситуации в Сирии, а также актуальные вопросы международной повестки дня.
В ходе своего общения с журналистами официальный представитель МИД РФ Александр Лукашевич осветил позицию России по актуальным международным вопросам.
Он подтвердил информацию, что сегодня вечером в Париже состоится двусторонняя встреча министра иностранных дел России Сергея Лаврова с госсекретарём США. В центре внимания сторон будет ситуация на Украине, сообщил Александр Лукашевич. Дипломат также предположил, что будет обсуждена сирийская проблематика и другие острые моменты двусторонних российско-американских отношений.
Председательство России в Совбезе ООН
С 1 июня к России перешло председательство в Совете Безопасности ООН. По словам Лукашевича, работа в текущем месяце предстоит «интенсивная и насыщенная».
В частности, состоится обсуждение новых тенденций в миротворческой работе ООН - с учётом меняющегося характера современных конфликтов, включая использование новейших технических средств.
Кроме того - на фоне завершения президентских выборов в стране, - пройдут дебаты по Афганистану.
«На повестке дня остаётся комплекс вопросов сирийского урегулирования. Совет обсудит ход процесса химической демилитаризации Сирии и пути решения острых гуманитарных проблем в стране. Предстоит очередное комплексное рассмотрение проблематики Ближнего Востока, а также положения в Йемене и Ливии», - добавил Александр Лукашевич.
Ситуация на Украине
Официальный представитель МИД подчеркнул, что в настоящий момент Россия ставит перед собой задачу «остановить раскручивающуюся спираль насилия на востоке Украины».
«Именно с этой целью 2 июня мы выступили в Совете Безопасности ООН с инициативой принятия «гуманитарной» резолюции по Украине, нацеленной на немедленное прекращение насилия, создание гуманитарных коридоров, а также на выполнение положений Женевского соглашения от 17 апреля и «дорожной карты» ОБСЕ», - сообщил дипломат.
Тем не менее этот сугубо «неконфронтационный», гуманитарный документ вызвал негативную реакцию со стороны западных членов Совбеза.
«По их мнению, власти в Киеве будто бы проводят «совершенно законную» операцию против «террористов», как теперь на Западе и на Украине принято называть граждан юго-восточных регионов этой страны, несогласных с проводимой Киевом линией, и, мол, «никаких гуманитарных проблем на востоке Украины не существует. Такой подход предельно красноречиво свидетельствует о применяемых Западом двойных стандартах и истинных намерениях в отношении Украины. Надеемся, теперь всем абсолютно очевидно, что планы эти не имеют ничего общего с мирным разрешением конфликта», - заключил официальный представитель МИД РФ.
Александр Лукашевич подчеркнул, что в Москве вызвал возмущение тот факт, что киевские власти намерены закрыть границу между Россией и Украиной. «Вместо того чтобы открывать границу для всех, кто желает покинуть территорию военных действий, эта возможность купируется. Это совершенно возмутительно и недопустимо», - заявил официальный представитель МИД РФ.
Оригинал статьи: russian.rt.com Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 06 Июня 2014, 20:44:30
Дата: Пятница, 06 Июня 2014, 20:48:54 | Сообщение # 4814
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
06.06.2014 Николаев. С автоматами останавливают всех подряд и кидают на землю
2014-06-06 15:31
Ехал сегодня в маршрутке примерно в обед по делам и наблюдал такую картину. Стоит БТР, куча зилов, бойцы с автоматами, тормозят все частные машины, людей кидают на капоты или на землю и обыскивают машины. Один мужик стал сопротивляться так его прикладом угадали в голову, а второй очередь в воздух пустил. Было страшно, реально страшно! Ехал назад и уже заснял все происходящее на телефон. БТР правда уехал, но останавливали попрежнему всех и обыскивали. Пробка дикая. Место действия: Николаев, 06.06.2014, район Пушкинского кольца.
Дата: Пятница, 06 Июня 2014, 20:52:28 | Сообщение # 4815
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
2014-06-06 15:37
НАШИ ВЗЯЛИ. Вооруженные люди захватили отдел Службы безопасности Украины в городе Алчевске Луганской области. Об этом сообщает местная газета «Неделя» в пятницу. «Сегодня приблизительно в 5 утра неизвестные вооруженные люди, сделав несколько выстрелов у здания Алчевского городского отдела СБУ, беспрепятственно вошли в него. На тот момент в здании находился один дежурный, он не пострадал. Из отдела нападавшие вынесли часть компьютерной техники. В здании сейчас остаются вооруженные люди», - говорится в сообщении./Ридус
Дата: Пятница, 06 Июня 2014, 20:55:44 | Сообщение # 4816
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
20-00, По сообщениям местных жителей г. Димитров, на окраинах города по вечерам резервисты, призванные по приказу киевской хунты, предположительно из Житомирской области, пьянствуют после пересменки, жалуются, что их плохо кормят и не отпускают домой. Вместо обещанных 2500грн. заплатили 1300, но об этом они боятся возмущаться руководству.
20-20, Дети-беженцы из Славянска говорят о войне..
20-40, Так называемый "и.о. президента" А.Турчинов, который кстати завтра станет просто спикером Верховной Рады, по предложению Совета национальной безопасности и обороны отменил 82 указа президентов Леонида Кучмы, Виктора Ющенко и Виктора Януковича
Об этом говорится в указе №504 от 6 июня.Так, большинство из них касаются различных решений СНБО, которые принимались в 2002-2011 годах. Названия части не указываются, так как они предназначены только для служебного пользования.
Дата: Пятница, 06 Июня 2014, 20:58:25 | Сообщение # 4817
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Наконец завалили долбанного фашистского порнофотографа!
Ополченцы подбили самолет под Славянском
Под Славянском бойцы ополчения, против которых проводят военную операцию украинские власти, подбили украинский разведывательный самолет. Об этом сообщает ИТАР-ТАСС.
По словам представителя ополчения, предположительно речь идет о самолете Ан-30. На YouTube было выложено соответствующее видео, датированное 6 июня. Судьба экипажа неизвестна.
Об этом же сообщил и «Интерфакс». «Бойцам одного из наших батальонов из зенитки удалось подбить самолет-разведчик украинской армии, который курсировал над городом», — рассказали агентству в штабе ополчения.
Официального подтверждения или опровержения этой информации с украинской стороны пока не поступало.
Ранее ополченцы уже сообщали о сбитых самолетах и вертолетах (4 июня командир ополчения Игорь Стрелков, по информации РИА Новости, в частности, заявил, что были сбиты два штурмовика Су-25 и три вертолета), а также о выведенной из строя бронетехнике украинской армии под Славянском. Минобороны Украины на днях признало, что два вертолета Ми-24 действительно были повреждены.
Украинские военные в начале июня активизировали операции в окрестностях Славянска. Город подвергся интенсивному артобстрелу. Утром в пятницу, 6 июня, стало известно, что для наступления в пригородах Славянска были задействованы танки (ранее украинские силовики утверждали, что танки будут использоваться только для защиты блок-постов, но не для нападения).
Славянск находится под контролем сторонников самопровозглашенной Донецкой народной республики с апреля 2014 года. Украинские военные неоднократно пытались штурмовать позиции ополченцев, но подавить сопротивление до сих пор не смогли.
На востоке Украины уже более полутора месяцев проводится масштабная военная операция против ополченцев, выступающих за отделение региона от Украины. В ходе столкновений погибли сотни людей, в том числе и мирные жители.
Дата: Пятница, 06 Июня 2014, 21:00:29 | Сообщение # 4818
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Под Славянском ополченцами сбит самолет-разведчик Ан-30Б Борт, корректирующий огонь нацгвардии по позициям самообороны ДНР, упал между Николаевкой и Красным Лиманом.
Представители народного ополчения в Славянске сбили самолет Ан-30Б украинских военных, который проводил разведку и аэрофотосъемку огневых точек ополченцев, а также корректировал работу артиллерии с горы Карачун и деревни Червонный Молочар.
Бойцы сил самообороны произвели из ПЗРК два выстрела по Ан-30Б, и только второй оказался удачным. Два пилота катапультировались в районе Голубых озер.
В ответ за сбитый самолет силовики обстреляли центр Славянска, в результате чего была ранена женщина.
Ан-30 – самолет, который применяется для воздушного наблюдения и аэрофотосъемки. Разработан в ОКБ имени Антонова совместно с ОКБ имени Бериева. Он является более поздней версией Ан-24 и Ан-26 и выпускался с 1971 года на киевском авиационном заводе.
Сейчас он используется Россией, Украиной, Болгарией, Казахстаном и другими странами для наблюдательных полетов в рамках международного Договора по открытому небу. На Ан-30 установлен комплекс оборудования, обеспечивающего выполнение полетов как днем, так и ночью.
Киев продолжает терять тяжелое современное вооружение. Второго мая ополченцы сбили три вертолета, которые атаковали их под Славянском. Пятого мая народные ополченцы подбили еще один вертолет Ми-24, который атаковал блокпост под Славянском. http://lifenews.ru/news/134555
Дата: Пятница, 06 Июня 2014, 21:05:18 | Сообщение # 4819
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
06.06.2014 - 20:46 Бойцы Беркута и армии Юго-Востока взяли под контроль луганский университет МВД, курсантов отпустили по домам (видео)
Сегодня, 6 июня под стенами Луганського Державного Унiверситету Внутрiшнiх справ iм Е. О. Дiдоренко состоялся митинг по поводу отправки администрацией ВУЗа курсантов, для прохождения практики в Харьковскую обл. Родители опасаются, что практика будет проходить в подразделениях Нацгвардии. На митинге выступил Представитель Верховного Совета Собрания ЛНР и по совместительству комендант палаточного городка Олег Попов.
Олегом Поповым совместно с родителями было выработано и принято решение о роспуске курсантов по домам, и взятии под контроль админ. зданий ВУЗа представителями подразделения Беркут, совместно с бойцами АЮВ, для недопущения вывоза личных дел курсантов за территорию учебного заведения.
Дата: Пятница, 06 Июня 2014, 21:09:25 | Сообщение # 4821
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
Пономарев: пропавшие в мае наблюдатели ОБСЕ живы, здоровы
2014-06-06 19:25
Наблюдатели миссии ОБСЕ на Украине, контакт с которыми был потерян в конце мая, "живы и здоровы", сообщил РИА Новости "народный мэр" Славянска Вячеслав Пономарев.
"Они живы, здоровы и хорошо питаются. Находятся они не на территории Донецкой области. Я разговаривал с теми людьми, у которых они находятся. Я понял, что их хотят обменять", — сказал Пономарев агентству. При этом он не стал комментировать, выдвигаются ли какие-то требования для обмена.
Эту информацию, по его словам, он сообщил миссии ОБСЕ.
"Я содействую миссии ОБСЕ, они обратились ко мне с просьбой найти (информацию). Я знаю контакты и узнал, все, что необходимо. Я буквально сегодня три раза созванивался с миссией ОБСЕ", — сказал "народный мэр", отвечая на вопрос о том, передал ли он соответствующую информацию представителям ОБСЕ.
"Только один из четырех наблюдателей ОБСЕ оказался не тем, за кого себя выдает. Он нарушил мандат ОБСЕ, то есть вел действия, в мандате не обозначенные. Этому есть свидетельства, у него была обнаружена аппаратура определенного назначения. Поэтому к людям возникли вопросы, сейчас они на них отвечают. Когда они на них ответят, их отпустят — но только троих", — сообщил Пономарев, не уточнив о какой именно группе наблюдателей он говорит.
ООН, 6 июн — РИА Новости, Иван Захарченко. Дипломаты в ООН крайне удивлены рассмотрением Верховной Радой Украины возможности обращения к Генассамблее и Совету Безопасности всемирной организации с просьбой об исключении из нее России.
"Все исходят из того, что это серьезный парламент, и если этот парламент примет такое обращение, его просто засмеют", — сказал РИА Новости постпред России при ООН Виталий Чуркин.
"Это невозможно", — подтвердил со своей стороны постпред Великобритании Марк Лайэл Грант.
"Россия это страна-член ООН и страны не исключаются из ООН. В прошлом были случаи, когда приостанавливали их участие во встречах, но я не осведомлен о подобных предположениях", — сказал британский постпред.
Заместитель китайского постпреда при ООН Ван Минь, отвечая на вопрос РИА Новости о том, что он думает по поводу попыток украинского парламента добиться исключения России из ООН, только спросил: "Это что, шутка?"
Как сообщалось ранее, в предлагаемом обращении Рады содержится просьба принять решение об исключении России из состава членов ООН и обвинения Москвы в нарушении принципов всемирной организации.
Дата: Пятница, 06 Июня 2014, 21:12:40 | Сообщение # 4823
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
О том, что из-под Славянска разбегаются все "славные казаки" в своём блоге написал "министр обороны" ДНР Игорь Стрелков (Гиркин).
2014-06-06 19:01
- Обстрел как начался в 9.00, так и продолжается практически без перерывов. Долбят Семеновку и окрестные заводы буквально из всего - 240-мм минометы, 152-мм "Акации", "Град" и т.д. Отвечать нечем - противник расставил артиллерию за пределы досягаемости наших немногочисленных минометов. Да и соревноваться в огне со столь мощной арт.групировкой - бесполезно, - цитирует его сообщение сайт города Донецка.
- С краснолиманского направления еще позавчера сбежали практически в полном составе все "славные казаки" (как местные, так и российские). Ночью приказал командиру краснолиманской роты "Ерёме" вернуться на позиции. "Казачий генерал" (который из Лимана добежал аж до Антрацита - к другому герою - "казачьему генералу" Козицину) моего приказания не выполнил. Вместо себя прислал аж 10 человек, которые отказались копать окопы и заявили, что вообще прибыли только для "сопровождения беженцев в Антрацит". На хрена они нужны "такие красивые"? Панику поднимать?
Наш командир отряда их сразу обратно в тыл и отправил - надежды на них ни на грош, только панику способны поднять... Сами позиции удержим. Сил достаточно. Вот только какого черта сотни "донских и кубанских героев" прибыли сюда вообще? Что они защищают в Антраците? С кем воюют? С местным поголовьем кур и цистернами водки? Ничего не изменилось за 20 с лишним лет в нашем "возрождленном козлячестве".
Ряженые подонки и мародеры как правили в нем бал, так и продолжают, - информирует Гиркин.
Дата: Пятница, 06 Июня 2014, 21:15:37 | Сообщение # 4824
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
Среди украинских журналистов есть мнение, что возгорание самолета ВВС Украины Ан-30, проводившего разведку над Славянском, вызвано перегревом кондиционера, установленного наверху самолета
2014-06-06 19:20
Среди украинских журналистов есть мнение, что возгорание самолета ВВС Украины Ан-30, проводившего разведку над Славянском, вызвано перегревом кондиционера, установленного наверху самолета. Черный материал, из которого был сделан кондиционер, привлек солнечные лучи, в результате чего, они самонавелись на самолет. По другой версии - это самоподжог, устроенный пилотами.
Дата: Пятница, 06 Июня 2014, 21:20:04 | Сообщение # 4826
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
#ДНР #Славянск #АнтиДеза
2014-06-06 19:13
18:42, Славянск - Танковая атака украинской армии на Славянск завершилась, сообщил народный мэр города Вячеслав Пономарёв. Однако, заявил он, война продолжится до тех пор, пока фашисты не будут изгнаны с территории Украины. “Думаю, конец войне будет тогда, когда мы фашиста всё-таки выгоним с Украины. Я считаю, что не должно всё закончиться отделением юго-востока, но мы должны этому фашистскому режиму показать, что они тут нежеланные гости, и уничтожить их”, — сказал Вячеслав Пономарев в эфире “Голоса России”. “Народный мэр” уверен, что киевские власти, развязавшие войну, должны предстать перед судом. “Готовятся документы на второй Нюрнбергский процесс по массовому геноциду русского населения юго-востока”, — сообщил Пономарев.
Дата: Пятница, 06 Июня 2014, 21:22:36 | Сообщение # 4827
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаNestor ()
Среди украинских журналистов есть мнение, что возгорание самолета ВВС Украины Ан-30, проводившего разведку над Славянском, вызвано перегревом кондиционера
Дата: Пятница, 06 Июня 2014, 21:25:49 | Сообщение # 4828
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
Пятница, 6 июня 2014, 19:30 • Юрий Божко
Сбитый над Славянском самолет "Ан-26" вез гуманитарную помощь - В.Селезнев
КИЕВ. 6 июня. УНН. Силы АТО ведут работу по эвакуации пилотов сбитого над Славянском самолета "Ан-26" с гуманитарной помощью. Об этом УНН сообщил спикер АТО Владислав Селезнев.
"Самолет "Ан-26" был сбит над Славянском. Разведка зафиксировала два выстрела из ПЗРК с одного из блок-постов террористов. Пилоту удалось отвести самолет за пределы города и не дать ему упасть на Славянск. Пилоты выпрыгнули с парашютами. Сейчас силами АТО проводятся работы по их эвакуации", - сказал В.Селезнев.
Хотелось бы видеть текст протеста. Понятно, что Зурабов ничего не умеет, кроме воровства медикаментов, ну, так и пускай себе посольствует в Киеве. Пользы там от него никакой не будет, да и вреда тоже. Будьте здоровы!
Ну нельзя же так перед всем миром красоваться 