Дата: Вторник, 26 Августа 2014, 22:27:10 | Сообщение # 1961
Группа: Старейшина
Сообщений: 7076
Статус: Отсутствует
ЦитатаSokol ()
все больше убеждаюсь по моему у тебя паранойя,
А проводить артобстрелы со стороны России соседнее государство - не параноя ? Готовить в спец.лагерях бандитов на территории России -не параноя ? Снабжать сепаратистов оружием и самим ( войска РФ) вести боевые действия на территории сопредельной страны -не параноя ? Владимир Деркач п.п. 10341 81-86г.г.
Дата: Вторник, 26 Августа 2014, 22:31:06 | Сообщение # 1963
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Присутствует
Цитата=Владимир= ()
А проводить артобстрелы со стороны России соседнее государство - не параноя ? Готовить в спец.лагерях бандитов на территории России -не параноя ? Снабжать сепаратистов оружием и самим ( войска РФ) вести боевые действия на территории сопредельной страны -не параноя ?
Не читай укросми,в них еще и не такое наврут!Веришь всем помойкам. Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 26 Августа 2014, 22:40:13 | Сообщение # 1965
Группа: Старейшина
Сообщений: 7076
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Не читай укросми,в них еще и не такое наврут!Веришь всем помойкам.
Саня , так сам Захарченко об этом сказал -о лагерях спецподготовки боевиков в Ростовской области , ну и сами российские солдаты во всем признались . Я уже не знаю , кому и верить... Захарченко -представитель ДНР, солдаты -российские . Владимир Деркач п.п. 10341 81-86г.г.
Дата: Вторник, 26 Августа 2014, 22:41:06 | Сообщение # 1966
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Присутствует
Цитата=Владимир= ()
Меня обвиняете , что я нахожу информацию на помойках
Тебя не обвиняют,просто говорят,что приводимая тобой инфа мутная.Ни в одной инфе нет ни единого доказательства. Ты посмотри официальную прессу,даже ваш СБУ признал,что никаких пленных быть не может,ибо Украина никак и ни с кем не воюет,а ты писал что попали в плен наши бойцы. Врал же,или размещал заведомо ложную инфу?А на деле задержаны за незаконное пересечение границы.Ваши тоже пересекали,нет в этом ничего странного,ибо там граница никак не обозначена.Разберутся и отпустят,только зачем истерить так сильно по этому факту?
СНБО прояснил статус задержанных российских военных
Совете национальной безопасности и обороны (СНБО) Украины заявили, что задержанные российские военнослужащие не являются военнопленными, сообщает УНН. Спикер Информационно-аналитического центра СНБО Андрей Лысенко пояснил, что они задержаны за незаконное пересечение границы России с Украиной, а также за владение оружием. http://news.rambler.ru/26633866/ Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 26 Августа 2014, 22:48:36 | Сообщение # 1968
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Присутствует
Цитатасварной ()
Семеро одного по честному одолеть не могут.
И не стремимся.А то скучно станет.Володя иногда и правду сообщает,только она у него так идет с укросми,что никто не верит уже. Гибнут там и наши бойцы добровольцы ,к сожалению,как и в любом конфликте,только они там народ Донбасса защищают от фаштстов,в этом и есть правда сурмяжная! Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 26 Августа 2014, 22:51:44 | Сообщение # 1969
Группа: Старейшина
Сообщений: 2034
Статус: Отсутствует
Цитата=Владимир= ()
А проводить артобстрелы со стороны России соседнее государство - не параноя ?
Доказательства в студию ПЛИЗЗ!!! - Нет? Тогда и не пиши!
Цитата=Владимир= ()
Готовить в спец.лагерях бандитов на территории России -не параноя ?
Лагеря подготовки правосеков в Польше - это по твоему что? Туризм?
Цитата=Владимир= ()
Снабжать сепаратистов оружием и самим ( войска РФ) вести боевые действия на территории сопредельной страны -не параноя ?
Оружие и боеприпасы отняты у фриц-ВСУ! Если б Российские войска вели боевые действия на территории Украины то - Было б примерно так: ТИХА УКРАИНСКАЯ НОЧЬ!!! Все мирно спали б! юрий орешкин ключево-слотница 84-86 ПВО в/ч пп 86991
Дата: Вторник, 26 Августа 2014, 23:01:09 | Сообщение # 1970
Группа: Модератор
Сообщений: 26108
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Цитата =Владимир= () А проводить артобстрелы со стороны России соседнее государство - не параноя ? Готовить в спец.лагерях бандитов на территории России -не параноя ? Снабжать сепаратистов оружием и самим ( войска РФ) вести боевые действия на территории сопредельной страны -не параноя ?
Не читай укросми,в них еще и не такое наврут!Веришь всем помойкам.
Да-а-а, по моему Юра прав. Геннадий Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
Дата: Вторник, 26 Августа 2014, 23:02:46 | Сообщение # 1973
Группа: Старейшина
Сообщений: 2034
Статус: Отсутствует
Цитата=Владимир= ()
Саня , так сам Захарченко об этом сказал -о лагерях спецподготовки боевиков в Ростовской области , ну и сами российские солдаты во всем признались . Я уже не знаю , кому и верить...
=Владимир=, Володь, дак никто и не отрицает что лагерей нет! Отрицают то что армия РФ воюет на вашей территории. Во первых - сейчас никто не пошлет армию к вам воевать, тем болеее срочников! Сам то представляешь какой шухер поднимется?!!! А готовить в лагерях могут и привезенных добровольцев из Донбасса - что скорее всего и происходит! Так же никто не отрицает что на стороне ЛНР и ДНР воюет множество добровольцев - но как интересно ты запретишь человеку куда то поехать воевать? У него ж на лбу не написано что он воевать едет! А на счет КОМУ ВЕРИТЬ? Дак у тя ж есть инет! Смотри разные новости, сайты, ресурсов в инете много - сопоставляй, думай, делай выводы. Тем более что ты живешь в непосредственной близости от Донецка, Луганска. юрий орешкин ключево-слотница 84-86 ПВО в/ч пп 86991
Сообщение отредактировал strannik53 - Вторник, 26 Августа 2014, 23:11:42
Дата: Среда, 27 Августа 2014, 00:44:07 | Сообщение # 1980
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Присутствует
Под Мариуполем ликвидирован полковник ГУР ВСУ
В бою под Мариуполем уничтожен полковник Главного управления разведки (ГУР) Минобороны Украины Вячеслав Галва с позывным "Кузьмич".
"Непростой фрукт. Потомственный военный", - сообщает источник в Штабе ополчения, которого цитирует segodnia.ru. Галва в рамках обмена опытом между разведструктурами Украины и США прошел специальные программы подготовки в "Контртерроризм тренинг групп","Интернейшенл трейнинг инк." и ФБР США. В центре "Коммандо" во Франции (автономные действия в тылу противника) "Кузьмич" имеет статус командира группы разминирования 2-го уровня. В. Глава - инструктор-парамедик, прошел спецкурс снайперов в городских условиях в Великобритании, входил в состав контингента в Сьерра-Леоне и т.д. Постоянно проводил свои семинары. 21 июня в Киеве прошел последний семинар В. Галвы "Похищение и плен".
Напомним, спецназ Новороссии объявил охоту на командиров добровольческих батальонов. 10 августа под Иловайском ликвидирован куратор резервного батальона «Донбасс» Юрий Бойко. 15 августа под Дебальцево ликвидирован командир батальона «Киевская Русь» Александр Гуменюк. 16 августа под Луганском ликвидирован командир 1-й роты батальона «Айдар» Пылып Слободянюк. 19 августа в боях за Иловайск ликвидирован командир разведроты батальона «Донбасс» Александр Романенко. 19 августа в боях за Иловайск был ранен командир батальона «Донбасс» Семен Семенченко. 20 августа ликвидирован командир афганской роты батальона территориальной обороны «Айдар» Олег Михнюк. 25 августа ликвидирован командир добровольческого батальона «Херсон» Руслан Сторчеус.
Дата: Среда, 27 Августа 2014, 00:55:31 | Сообщение # 1981
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
спецназ Новороссии объявил охоту на командиров добровольческих батальонов.
С первых дней противостояния и с первых боёв было ясно, что поставлять "пушечное мясо" было задачей именно этих "специалистов"! Если бы мне довелось всю эту жуть пережить живьём на Украине, не знаю смог бы я своих пацанов просто так отправить на тот свет. Тех же, кто их посылает на эту бойню - не задумываясь!
Дата: Среда, 27 Августа 2014, 06:42:17 | Сообщение # 1982
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25591
Статус: Отсутствует
Вторник, 26 августа 2014, 15:18 • Татьяна Вовканич В Харькове ночью разбили три памятника Ленину
КИЕВ. 26 августа. УНН. Три памятника Ленину разбили в Орджоникидзевском и Октябрьском районах Харькова в ночь на 25 и на 26 августа, сообщает УНН со ссылкой на пресс-службу Харьковского городского совета.
В частности, один из монументов разгромили на улице Механизаторской. Памятник стоял на этом месте около 60 лет. Его уничтожили в ночь с 24 на 25 августа.
Еще два памятника разбили в Октябрьском районе. Их повредили в ночь с 25 на 26 августа. Один из них находится в Карповском саду. Он был установлен в 1962 году, второй - на территории сквера возле ДК им. Ильича. Его установили в 1946 году.
Как отметила глава администрации Октябрьского района Татьяна Цыбульник, оба монумента будут восстанавливать.
"К этому болезненно относятся люди пожилого возраста. Для них - это история. Нужно понимать, что есть и другие мнения. Сейчас, когда городские власти пытаются удержать мир в городе, есть люди, которые пытаются дестабилизировать обстановку", - подчеркнула Т.Цыбульник.
Как сообщал УНН ранее, в ночь на 25 августа активисты свалили с постамента памятник Ленину в Павлограде на Днепропетровщине.
В воскресенье на День независимости Украины памятник вождю пролетариата свергли на Луганщине, а именно в Северодонецке.
Кроме того, в Новоайдаре Луганской области 16 августа местные активисты демонтировали памятник Ленину. По их словам, они не планируют уничтожать постамент, а передали его на хранение коммунальщикам.
Дата: Среда, 27 Августа 2014, 06:57:55 | Сообщение # 1983
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25591
Статус: Отсутствует
Вторник, 26 августа 2014, 23:16 • Артур Гончаров
НАТО планирует развернуть базы у российских границ
КИЕВ. 26 августа. УНН. НАТО планирует развернуть новые базы в Восточной Европе в связи с кризисом в Украине, заявил генеральный секретарь альянса Андерс Фог Расмуссен в интервью газете The Guardian, передает УНН .
Также, по словам главы НАТО, на саммите альянса в Кардиффе, который пройдет на следующей неделе, он попытается преодолеть разногласия внутри альянса по вопросу размещения военных баз вблизи границ России.
“Мы примем то, что называется планом действий, целью которого будет возможность действовать быстро в совершенно новых условиях безопасности в Европе. У нас уже есть то, что называется силами быстрого реагирования НАТО, которые могут быть развернуты в кратчайшие сроки, если это будет необходимо”, — заявил генсек.
Начнем с того, что Расмуссен уже с начала июля не при должности. Да и должность-то его была свадебного генерала. Реально такие вопросы находятся в компетенции военных, а Расмуссен гражданское лицо. Много говорит провокационных глупостей, но черт его знает, что там на самом деле... Будьте здоровы!
Дата: Среда, 27 Августа 2014, 07:07:48 | Сообщение # 1984
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25591
Статус: Отсутствует
Что есть истина?
Среда, 27 августа 2014, 01:55 • Елена Аносова
Украина ожидает, что контроль за границей установит ОБСЕ - СНБО
КИЕВ. 27 августа. УНН. Украине понимает, что без помощи миссии ОБСЕ ей самой не удается установить контроль за украино-российской границей. Об этом в эфире на телеканале “ICTV” сказал спикер информационного центра СНБО Андрей Лысенко, передает УНН .
"Россия не прекращает поставок вооружения, тяжелой техники, людей для поддержки "ДНР" и "ЛНР". Есть как минимум два пункта пропуска, которые наши пограничники не контролируют - они не в состоянии этого делать, ведь эти пункты находятся под контролем террористов. Поэтому президент подчеркнул: первое, что надо сделать - это установить эффективный контроль за государственной границей. Для этого нужно привлекать мониторинговую и наблюдательную миссию ОБСЕ. Ведь именно их специалисты смогут оказать нам помощь в контроле за границей", - сказал Лысенко.
На границе с РФ есть "дыра" в 100 км, а за границей сто единиц военной техники - СНБО
КИЕВ. 26 августа. УНН. Украинская армия до сих пор не контролирует примерно 100 километров границы между Украиной и РФ, по которым российская сторона поставляет технику и своих военных. К тому же на границе с Украиной находится колонна из 100 единиц боевой техники, которая может в любой момент пересечь границу. Об этом в эфире на телеканале "ICTV" сказал спикер информационного центра СНБО Андрей Лысенко, передает УНН .
"Государственная граница был действительно под нашим контролем, но из-за массированных обстрелов с территории РФ и террористами было принято решение отвести войска от границы на безопасное расстояние. Таким образом на государственной границе образовалась дыра длиной примерно 100 километров, которая сегодня не контролируется украинскими военными и пограничниками ", - сказал Лысенко.
По его словам, сейчас складывается такая ситуация, что через эту дыру российские наемники получают всю технику, которую они запрашивают, а также те штатные подразделения, которые уже заходят на территорию Украины.
"Нам удается останавливать эти колонны уже на территории Украины и сигналы об этом идут в РФ", - рассказал Лысенко.
К тому же он привел информацию, что в районе Гулково (Ростовская область РФ) есть колонна, состоящая из 100 единиц военной техники - танков, БМП, систем "ГРАД", грузовики для перевозки боеприпасов и личного состава.
"Эта колонна действительно зафиксирована, но она границу с Украиной не пересекала. За ней пока наблюдают ", - рассказал Лысенко.
Но, по его словам, информация из СМИ о другой колонне, в частности, со стороны Таганрога, не соответствует действительности.
"Информация о колонне со стороны Таганрога не соответствует действительности. Этой колонны нет. Я час назад общался с пограничниками, со штабом АТО. Эта колона не зафиксирована, ее никто не видел ", - отметил он.
Неужели на 100-километровом отрезке границы было всего только два КПП? Врать-то надо как-то поаккуратнее. И вообще Украина уже не в праве призывать ОБСЕ мониторить участки границы, которые она не контролирует. Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Среда, 27 Августа 2014, 07:08:31
Дата: Среда, 27 Августа 2014, 08:37:05 | Сообщение # 1986
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
Цитата=Владимир= ()
Беженцы с Донбасса: не хотели учить украинский язык, будут учить башкирский
Эта статья интернет-издания "Биржевой лидер", причем по украинскому региону !!
Аннотация к изданию: Статьи трейдеров форекс о новейших разработках технического и фундаментального анализа трейдинга.
И вот это бесплатное украинское интернет - издание трейдеров Форекс озадачилось проблемой донецких беженцев ?!?!? Ну да, издание же ДОЛЖНО отрабатывать амерские деньги, так чего только не приходится ему сделать, чтобы хозяин был доволен.
И вообще, я удивляюсь украинским СМИ: читаешь и ощущаешь себя в королевстве кривых зеркал, или в искажённом пространстве..
Сделать какую-то сенсацию совершенно на пустом месте. Буквально высосать из пальца проблему..
Что здесь такого, что учащиеся, прибывшие из Донецкой и Луганской областей, будут изучать язык республики Башкортостан? Здесь в республике эти два языка - равнозначны.
И самое главное, здесь никто не скачет, никто не избивает ни за русский язык, ни за ценности, которые исповедуют разные национальности. Ценности и символы здесь одни на всех. Памятников никто никаких не рушит. Колорадами, ватниками, недолюдьми никто не обзывается.
=Владимир=,
а это фото - Это очередная подделка!!
Сами подумайте, стали бы люди-беженцы, прибывшие на чужую для них землю, без одежды, без пищи, с малыми детьми на руках, ожидающие от башкирских властей крышу над головой и возможность получить работу - и вот так выйти к этим же властям с лозунгами, что не хотят, чтобы их дети в школе учили принудительно (!?!?) башкирский язык??
Чушь какая-то собачья. Не верьте.
И все комменты к этой заказной статёнке, вы же видите, - это комменты укровские, а не из Башкирии. И ещё раз, не верьте этой статье, это украинская пропаганда сталкивает нас лбами, причём в таких популярных и доступных для каждого - социальных сетях С уважением, Галина
Сообщение отредактировал galina - Среда, 27 Августа 2014, 08:49:16
Дата: Среда, 27 Августа 2014, 08:40:15 | Сообщение # 1987
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Присутствует
Минская надежда: Путин назвал переговоры с Порошенко позитивными
Лидеры России, Белоруссии, Казахстана, Украины и представители ЕС до поздней ночи вторника обсуждали ситуацию на Украине и возвращение Донбасса к мирной жизни. Согласно достигнутым договоренностям, в ближайшее время будет подготовлен план для прекращения огня на востоке страны и возобновится деятельность контактной группы Украина-Россия-ОБСЕ.
Обсуждались и дальнейшие шаги по преодолению экономических разногласий — будет активизирована работа группы ТС-ЕС-Украина по ассоциации Киева и Брюсселя, а также продолжены переговоры по газу.
Прорыва от минской встречи не ждали ни политики, ни аналитики. Однако и те и другие подчеркивали: переговоры в таком составе необходимы. Главная интрига международной встречи в Минске разрешилась ближе к ночи: впервые встретившиеся тет-а-тет Владимир Путин и Петр Порошенко провели за столом переговоров около двух часов.
Результаты встречи глав Украины и России одной из первых узнала высокий представитель ЕС по иностранным делам и политике безопасности Кэтрин Эштон, правда — со слов Порошенко. Они пообщались в посольстве Украины в Минске, куда направился глава Украины после многочасовых переговоров во Дворце Независимости. С Эштон Порошенко консультировался в Минске и до переговоров в формате ТС-Украина-ЕС.
Порошенко заявил: Киев и Москва начнут консультации по закрытию границы. Также он сообщил, что в ближайшее время будет подготовлен план для скорейшего прекращения огня на Украине, причем этот режим должны будут поддержать обе стороны.
Владимир Путин вышел к журналистам чуть позже. Он уточнил, что на двусторонней встрече с Порошенко условия прекращения огня на Украине предметно не обсуждались — РФ не выдвигала и не может выдвигать условий по урегулированию ситуации на Украине.
«Мы, Россия, не можем говорить о каких-то условиях прекращения огня, возможных договоренностях между Киевом, Донецком и Луганском», — сказал Путин.
«Мы можем только способствовать тому, чтобы создать обстановку доверия в ходе этого возможного и крайне необходимого, на мой взгляд, переговорного процесса», — добавил российский президент. Переговоры с Порошенко он оценил как позитивные.
Для достижения мирного процесса и прекращения кровопролития на Украине, Россия, по словам Путина, будет делать все. «Россия со своей стороны будет делать все для этого мирного процесса, если он начнется. Этот процесс нужно начать как можно быстрее», — сказал Путин.
Завязать этот процесс поможет контактная группа. «Достигнута договоренность о том, что контактная группа должна как можно быстрее возобновить свою работу», — подчеркнул Путин. Он не исключил, что заседание также состоится в Минске.
С предложением сделать Минск регулярной площадкой для встреч контактной группы Украина — Россия — ОБСЕ выступил Петр Порошенко еще в ходе консультаций с ТС и ЕС. Александр Лукашенко, в свою очередь, готов выступать в роли некоего посредника. Уже в среду может продолжиться дискуссия об урегулировании кризиса на Донбассе на уровне контактной группы РФ-Украина-ОБСЕ. «Предложено собраться группе в возможно короткие сроки. Петр Порошенко настаивает, чтобы эта встреча была уже завтра», — сказал Лукашенко.
Киев готов и дальше продолжать трехсторонние переговоры в формате Украина-ЕС-Россия, в них есть большой потенциал, заявил во вторник в Минске Порошенко.
Если условия прекращения сторонами огня Путин назвал внутренним делом самой Украины, то гуманитарный кризис на Украине обсуждался подробно. «Президент Порошенко и не отрицает сложность гуманитарной ситуации, она не может быть охарактеризована иначе, как катастрофическая», — отметил российский президент. Накануне глава МИД РФ Сергей Лавров заявил: Россия намерена отправить на Украину второй гуманитарный конвой, о чем уже уведомила официальный Киев. В свою очередь Путин, говоря о «гуманитарной составляющей» диалога с Порошенко отметил: «определенные договоренности у нас здесь есть».
Лидеры Таможенного союза, Украины и представители ЕС пытались найти путь к миру на Украине. Участники минской встречи, по словам подводившего ее итоги Лукашенко, имеют разные позиции, но согласны с необходимостью поиска компромисса. «Позиции сторон отличаются. Иногда кардинально. Но важно, что все сходились на том, что надо искать компромисс», — сказал он. «Все сходились на необходимости деэскалации, освобождения заложников», — добавил Лукашенко.
Понимая политическую напряженность на Украине и вокруг нее, участникам саммита в Минске необходимо было решать также экономические и энергетические проблемы, обострившиеся, в том числе, в связи с событиями на Украине.
Главы России, Белоруссии и Казахстана на встрече с представителями Украины и ЕС призвали устранить недопонимание, возникшее в связи с подписанием Киевом и Брюсселем соглашения об ассоциации, которое предусматривает создание зоны свободной торговли. «Мы предложили интенсифицировать эту работу с тем, чтобы уже к 12 сентября рабочая группа выработала предложения по снятию озабоченности Таможенного союза, Российской Федерации, касающихся соглашения об ассоциации Украины с Европейским союзом», — сказал Лукашенко. На 12 сентября запланирована вторая министерская встреча в формате Россия-Украина-ЕС по имплементации соглашения об ассоциации. Первые министерские консультации по данному вопросу прошли в середине июля.
Лукашенко напомнил позицию России по этому поводу: урегулировать спорные вопросы надо до ратификации Украиной соглашения об ассоциации с ЕС.
Президент РФ на встрече «евразийской тройки» с представителями Украины и ЕС отметил, что ущерб российской экономике от реализации этого соглашения Киева и Брюсселя может составить больше 100 миллиардов рублей, потери будут и у Белоруссии, и у Казахстана. Россия в этой ситуации не может бездействовать и будет вынуждена пойти на ответные меры, отменив преференции для импорта с Украины, подчеркнул российский лидер. Украина же, по мнению Путина, может недополучить миллиарды евро в связи с отказом от общих с СНГ технических норм и адаптацией к стандартам ЕС.
Россия надеется, что западные страны будут уважительно относиться к мерам, которые Москва принимает для защиты своей экономики, заявил президент РФ. «Наши партнеры должны все взвесить, принять соответствующее решение. Каждая сторона процесса вправе принимать любые решения в рамках своей компетенции. Мы с уважением будем относиться к любому выбору наших европейских коллег, украинских партнеров. Надеемся, что они с таким же уважением будут относиться к нашим мерам по защите своих интересов», — сказал Путин журналистам по итогам встреч в Минске.
Вице-президент Еврокомиссии, отвечающий за энергетику, Гюнтер Эттингер обсудил в Минске с главой Минэнерго России Александром Новаком «подготовку двусторонней встречи в Москве», которая запланирована на 29 августа.
Договорились также продолжить газовый диалог: трехсторонняя встреча России, Украины и ЕС по газовым вопросам может пройти в первую декаду сентября. Более того Эттингер заверил, что Еврокомиссия не опасается прекращения Украиной транзита российского газа в Европу. Россия же не планирует пересматривать контракт с Украиной на транзит газа в Европу, сообщил журналистам Новак.
Переговоры министров энергетики Украины, России и Евросоюза по энергетическим вопросам пройдут уже 6 сентября.
Министр иностранных дел РФ Сергей Лавров заверил, что в Москве дискуссии с участием глав Украины, Таможенного союза и ЕС считают успешными. Глава дипломатии ЕС Кэтрин Эштон, принимавшая участие на встрече, также позитивно оценила атмосферу на переговорах Таможенного союза, Евросоюза и Украины. «Было чувство ответственности на всех, чтобы приложить все усилия для того, чтобы попытаться разрешить (этот конфликт)», — сказала Эштон. Она также отметила, что в ходе переговоров шла речь о необходимости перемирия на Украине, эффективном регулировании российско-украинской границы, доставке гуманитарной помощи в полном соответствии с международным правом, разрешении внутренних конфликтов в стране.
Дата: Среда, 27 Августа 2014, 09:54:28 | Сообщение # 1988
Группа: Старейшина
Сообщений: 1942
Статус: Отсутствует
Прежние беловежские переговорщики не в пример сговорчивее были.... Сколько шуму было! И ничего!
Уже созрел такой вот анекдот, вернее - его начало: "Собрались как то русский,казах,бульбаш и еврей об хохлах погутарить.А чтобы не скучно было,бабу с Европы выписали,тока она страшная оказалась,как мировой кризис 1929 года..."
Дата: Среда, 27 Августа 2014, 10:05:35 | Сообщение # 1989
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
27.08.2014 - 06:06 Война до победного конца
Завершилась встреча в Минске между лидерами Таможенного союза с одной стороны, и президентом полыхающей в огне гражданской войны Украины с другой. Ах, да... еще и мадам Эштон присутствовала со своими еврокомиссарами. Это, видимо, чтоб Порошенко не так страшно было.
Правда, главе киевской хунты все же пришлось пару часов говорить с российским президентом с глазу на глаз. По украинской привычке ставить свой хутор во главу Вселенной, Порошенко перед переговорами громко заявлял о том, что в Минске, ни много, ни мало, решаются судьбы Европы и мира. Лидеры Таможенного союза были куда сдержаннее в оценках происходившего. Сдержаннее и конкретнее. Так, президент Казахстана Нурсултан Назарбаев вообще попытался донести главное: "И для России и для Украины, по-моему, настает час истины. Ведь дальше это кровопролитие продолжаться не может".
Итог? Он куда ближе к ожиданиям переговорщиков от ТС. Президент России Владимир Путин сказал, что переговоры с украинским президентом Петром Порошенко были полезными, но признал, что они не продвинулись далеко на пути к завершению военного конфликта на востоке Украины.
"В целом я их оцениваю позитивно. Думаю, что эта встреча в таком формате была полезна. Я, правда, не знаю, чем это все закончится. Во всяком случае, у нас была возможность еще раз сформулировать наши озабоченности", — заявил журналистам Путин уже 27 августа. Владимир Владимирович повторил свой тезис, высказанный еще до переговоров с Порошенко о том, что украинский кризис невозможно разрешить, не учитывая интересов представителей юго-восточных областей страны.
Однако уже после переговоров эта несложная мысль приобрела совсем другой вес. "Мы предметно не говорили, и мы - Россия - и не можем предметно говорить об условиях прекращения огня, о каких-то договоренностях между Киевом, Донецком и Луганском - это не наше дело, это дело самой Украины. Мы можем только способствовать, чтобы создать обстановку доверия для возможного - и, на мой взгляд, крайне необходимого - переговорного процесса. Вот мы об этом говорили", - сказал глава российского государства. "Российская сторона будет делать все для скорейшего начала мирного процесса, а на наш взгляд, этот процесс должен начаться как можно скорее", - добавил Путин.
Таким образом, у Порошенко теперь "положение хуже губернаторского": все плохо. На Восточном фронте армия Новороссии контратаковала и вообще перешла в наступление. Учитывая обстановку и моральный дух украинской карательной экспедиции, совсем не исключено, что там в самое ближайшее время все посыплется, и украинцы в 2014 году смогут посоревноваться с грузинами 2008 года в скорости бега с поля боя. По крайней мере, тенденция такая присутствует.
Может, Порошенко и хотел бы как-то заморозить боевые действия даже ценой перевода военного конфликта в стадию бесконечного переговорного процесса и фактической независимости Новороссии (вариант Абхазии, Южной Осетии и Приднестровья), но сделать этого он не может.
Ему это не дадут провернуть ни ближайшее окружение, ни наглухо зомбированное властью же украинское население. Которое, патриотично скача и крася все вокруг в государственные цвета, требует войны до победного конца. Естественно, побеждать силы хунты должны Россию. Не считаясь с огромными потерями...
Свидомым патриотам так комфортнее, когда они уверены, что героически проигрывают регулярной российской армии. Признать, что их постоянно окружают и уничтожают в "котлах" бывшие шахтеры, таксисты, парикмахеры, дирижеры духовых оркестров и реконструкторы, означает полный разрыв шаблона и, как следствие, тяжелый вариант сумасшествия... О каких мирных переговорах может сейчас идти речь, если протокольное "здрасьте" в виде рукопожатия Путина и Порошенко в Минске вызвало просто животную ярость на украинских форумах и в социальных сетях?
По мнению публициста Егора Холмогорова, опубликованному в "Свободной прессе", нынешняя украинская власть не способна на диалог вообще. Если о федерализации или децентрализации в Киеве говорит Ангела Меркель, то украинскому политику, по мнению Холмогорова, просто оторвут голову, если он только заикнется о федерализации. "Киев к настоящему, серьезному диалогу не готов. Они как "попки" повторяют два тезиса: ополчение должно разоружиться и граница Украины должна быть закрыта. Причем, чуть ли не сама Россия должна охранять эту границу от поступления какой бы то ни было помощи донбасским ополченцам", - отмечает публицист.
Вариант выхода из кризиса Холмогоров видит только в одном: изменить подход нынешних украинских властей может только нанесенное Киеву военное поражение. "Конфликт имеет на сегодняшний момент только военное решение, которое состоит в том, чтобы войскам киевского режима было в Донбассе нанесено полномасштабное поражение. Оно просто-напросто вынудит Украину прекратить свою террористическую операцию. Потому что у них просто не будет ни материальных средств, ни людей, чтобы ее продолжать", - заметил эксперт.
Дата: Среда, 27 Августа 2014, 10:29:57 | Сообщение # 1991
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
Путин не счел Порошенко за равного
Судьбу мира на Украине будут решать Москва и Вашингтон, а не Москва, Киев и ЕС
Минувшим вечером в Минске во Дворце независимости завершилась встреча президентов Таможенного союза, Украины и комиссаров ЕС. Несмотря на заранее заявленный формат саммита, связанный с вопросам взаимоотношения стран ТС и Европы, основное внимание наблюдателей было приковано к ожидаемой встрече лидеров России и Украины. Главной темой разговора двух президентов должно было стать установление мира на востоке страны.
Первым из участников саммита в Минск прибыл Петр Порошенко. Перед общей встречей он провел переговоры с Кэтрин Эштон, Александром Лукашенко и Нурсултаном Назарбаевым. Владимир Путин прибыл одним из последних, воздержавшись от проведения двусторонних переговоров. Рукопожатие Путина и Порошенко перед началом переговоров в общем формате вызвало некоторый оптимизм и надежду на то, что лидеры государств наедине обсудят ситуацию на Украине и планы прекращения войны. Президент Казахстана Нурсултан Назарбаев даже намекнул на острую необходимость такой двусторонней встречи "чтобы, глядя друг другу в глаза, понять, что происходит, и принять решение". Впрочем, разговора двух президентов на тему прекращения огня на востоке Украины так и не произошло. Как отметил министр иностранных дел Украины Павел Климкин, Путин и Порошенко провели дискуссию. Однако, по его словам, разговор лидеров государств велся вокруг имплементации Соглашения об ассоциации с ЕС. Призыв Порошенко рассмотреть его мирный план остался без ответа со стороны Путина.
Вместо этого, в своем публичном выступлении на общей встрече Путин говорил о сотрудничестве между ЕС, Украиной и Таможенным союзом. При этом, он не преминул напомнить о том, что возможные потери России от свободной торговли Украины и ЕС могут составить порядка 100 млрд рублей. По его мнению, менее конкурентоспособная украинская продукция будет вытесняться с украинского рынка в Россию и другие страны Таможенного союза. "Россия в этой ситуации, конечно же, бездействовать не может", - отметил Путин. По злободневному вопросу, связанному с Донбассом, президент ограничился стандартным заявлением о том, что ситуацию "нельзя разрешить путем дальнейшей эскалации силового сценария без учета насущных интересов юго-восточных регионов страны и без мирного диалога с их представителями".
Выступление Порошенко, как и следовало ожидать, была посвящено преимущественно политическому урегулированию военного кризиса. Президент всячески пытался возвести события на востоке страны в ранг международной проблемы глобального характера. По его словам, "сегодня в Минске, безусловно, решается судьба мира и судьба Европы". Согласно мирному плану Порошенко, для стабилизации ситуации нужен эффективный контроль на российско-украинской границе и освобождение заложников. Он заявил о готовности обсуждать различные варианты, обеспечивающие выход из ситуации, позволяющие участникам кризиса "сохранить лицо". О том, на кого намекал президент говоря эти слова, догадаться было не сложно. Не удивительно, что после этих слов и призывов к установлению контроля на российско-украинской границе, инициативы Порошенко были фактически проигнорированы российским президентом.
Тема политического урегулирования на Украине была одной из главных и в выступлениях Кэтрин Эштон, а также президентов Белоруссии и Казахстана. Так, Назарбаева даже поддержал идею экономической помощи Донбассу. Однако даже это не привело к выработке каких-то конкретных решений по данному вопросу.
Таким образом, суммарный итог минской встречи сводится к тому, что российский президент не видит в Порошенко равного собеседника, с которым можно вести разговор о разрешении восточно-украинского кризиса. Недостаточный вес имеет в этом случае и ЕС. Следуя логике Путина, главным партнером, с которым можно будет вести переговоры, могут являться только США.
Все это может означать, что общая ситуация на Украине после минской встречи вряд ли изменится. Ополченцы и украинские силовики продолжат выяснять отношения силой оружия. При этом переговоры о мире с участием всех необходимых сторон могут случиться лишь после того, когда успехи одной из сторон станут полностью очевидными. По ситуации на сегодняшний день говорить об этом рано.
Дата: Среда, 27 Августа 2014, 10:32:39 | Сообщение # 1992
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
МИД Финляндии: США и Россия вели секретные переговоры по Украине
США и Россия в июне вели в Финляндии секретные переговоры по Украине. Как передает Associated Press, об этом сообщил пресс-секретарь финляндского МИДа Веса Хяккинен. Чиновник рассказал, что его ведомство помогло организовать встречу на острове Бойстё у южного побережья Финляндии, однако какие-либо другие уточнения дать отказался.
Дата: Среда, 27 Августа 2014, 10:52:38 | Сообщение # 1993
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
Очень поздний разговор
Владимир Путин и Петр Порошенко два часа беседовали наедине
Уже поздним вечером, личная встреча Путина и Порошенко наконец началась. В какой-то момент томящиеся неизвестностью журналисты увидели выходящего из лифта главу российского МИД Сергея Лаврова и буквально набросились на него. «Я пошел курить», — отреагировал на расспросы журналистов глава российской дипломатии. На вопрос «Газеты.Ru», почему все же было принято решение о проведении двусторонней встречи Путина и Порошенко – ведь до последнего было неясно, состоится ли она, — министр ответил следующее: «Мы находимся в комфортной обстановке. Вам здесь нравится? Мне – да. Красивый дворец».
Общение Путина и Порошенко длилось порядка двух часов. В полночь по московскому времени украинский лидер покинул Дворец независимости, а его российский коллега отправился на новую встречу — с Лукашенко и Назарбаевым. И только после этого Путин вышел к представителям российских СМИ.
Вопросы, разумеется, касались беседы с Порошенко. По словам главы президента РФ, разговор был посвящен как комплексу экономических вопросов, так и ситуации на юго-востоке Украины: «Мы говорили о скорейшем прекращении кровопролития. Россия будет делать все для того, чтобы начался мирный процесс». Кроме того, добавил Путин, была достигнута договоренность о том, чтобы до 12 сентября рабочая группа сформулировала озабоченности Таможенного союза, связанные с подписанием Украиной соглашения об ассоциации с ЕС: «Во всяком случае, мы услышаны и постараемся найти какие-то решения. Если не достигнем договоренностей, то будем вынуждены принимать меры по защите нашей экономики».
Корреспондент «Газеты.Ru» поинтересовалась, что же, в итоге все-таки сподвигло президентов России и Украины провести двустороннюю встречу. Второй же вопрос касался прекращения огня и необходимых для него условий. На втором Путин и сосредоточился.
«Мы предметно об этом не говорили, — сообщил Путин. – Мы, Россия, не можем об этом говорить. Россия не может говорить об условиях прекращения огня и договоренностях между Киевом, Донецком и Луганском. Это дело самой Украины». Россия, продолжил Путин, может «создать обстановку доверия, а условия мы не выдвигаем». По словам президента, он высказал озабоченность гуманитарной ситуацией на юго-востоке, и Порошенко не отрицал, что она остается крайне тяжелой. Путин сообщил о договоренности, что Россия будет оказывать Донбассу гуманитарную помощь. «Пока не буду забегать вперед, но определенная договоренность есть».
Разумеется, не преминул глава государства вспомнить и о задолженности Украины за газ – этот вопрос также стал предметом обсуждения. «Очень много вопросов – все это и побудило нас к двусторонней встрече», — резюмировал российский президент, не став вдаваться в подробности.
Дата: Среда, 27 Августа 2014, 11:16:34 | Сообщение # 1994
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
27.08.2014 - 10:04 Южный фронт рухнул
В последние дни на наших глазах разворачивается эпическое и по своему историческое событие. Украинская регулярная армия и карательные батальоны терпят катастрофическое поражение к югу от Донецка. Еще недавно республики находились в тяжелейшем положении, ДНР так и вовсе повисла на тонкой ниточке снабжения, которую пытались перерезать у Шахтерска и Красного Луча, была оставлена верхушка Саур-Могилы, не принесло решительных успехов контрнаступление Болотова. Многим казалось, что ополчение было прижато к канатом и вот-вот надломится, что приведут к краху Новороссии и военной победе фашистской хунты. Тем не менее, ополчение смогло выдержать наиболее сильный удар, который хунта нанесла всеми доступными силами в первой половине августа.
Хунта не скрывала своих целей, о том что готовятся штурмы Шахтерска и Луганска говорилось открыто. Градус победных реляций на фоне очередных прорывов механизированных соединений зашкаливал. Первый критический момент возник, когда солдаты 25-й аэромобильной бригады и части нацигвардии прорвались в Шахтерск. ДНР в те дни повисла буквально на волоске, хунта приблизилась практически вплотную к стратегической победе. Но те немногочисленные силы, которые завязали бои в городе и дождались подкреплений, спасли Новороссию от расчленения на две части. В последующих боях прорыв хунты здесь был купирован, в результате чего понеся большие потери в людях и технике, хунта потерпела здесь поражение.
Второй критический момент возник, когда со стороны Дебальцево через Фащевку был нанесен удар навстречу прорывавшейся из Южного Котла 24-й механизированной бригады. Это был амбициозный план, когда противник пытался разрезать Новороссию, используя в качестве ударной группировки уже казалось бы списанные со счета части. ... совместный удар на Миусинск и Красный Луч вызвал тяжелый кризис в Новороссии - войск в этом районе было очень мало, Миусинск, через который проскочили механизированные колонны хунты, практически не оборонялся, в Красном Луче часть казаков оставила позиции. Возникла реальная угроза расчленения Новороссии и гибели группировки в районе Тореза-Снежного-Саур-Могилы. Но опять же, мужество простых солдат, которые зацепились за Красный Луч и Миусинск, позволило дождаться подхода резервов, с помощью которых был очищен от противника Миусинск и удержан Красный Луч. Преодолев кризис, ополчение и здесь смогло выиграть решающие бои, имевшие далекоидущие последствия.
Так как наступление на Ясиноватую провалилось, прорыв к Верхней Крынке и Ждановке с целью отрезать Горловку был ликвидирован, а к Енакиево так и не удалось продвинуться, то уже во второй половине августа наступление хунты начало выдыхаться, и ополчение постепенно начало демонстрировать наступательный порыв.
Объективно, ситуация требовала от хунты остановить наступление, перегруппироваться, подтянуть резервы, создать запас ГСМ и боеприпасов, после чего продолжить наступление, смонтировав новые ударные группировки. Тем не менее, политические причины требовали продолжения наступления в прежней группировке. Так как фронт в ЛНР в целом стабилизировался, а Южный "котел" был разгромлен, то в свете остановившегося наступления к северу от Донецка, хунта, несмотря на серьезный оперативный риск, продолжила наступление на юге, пытаясь в лоб взять Иловайск и Моспино. Причем, чем сильнее хунта ввязывалась в эти бои, тем больше суживался фронт наступления: начавшись в начале августа на широком фронте, уже к 20 числам, оно фактически уперлось в одну точку.
Крайними точками этого наступления были южные склоны Саур-Могилы, полуохваченное Моспино и южные пригороды Иловайска. В последние дни наступления оно свелось к примитивному навалу на Иловайск. При этом на южном фланге зрела угроза, которая оказалась роковой. Закончив с Южным "котлом" и отразив наступление на Миусинск и Красный Луч, ополченцы вновь взяли Мариновку (которая в июле-августе два раза переходила из рук в руки) и начали просачиваться вдоль границы к КПП "Успенка", охватывая Амвросиевскую группировку.
Трудно сказать, почему хунта не отреагировала на эту угрозу - возможно, посчитали, что тут лишь активность ДРГ, которая неприятна, но не имеет оперативного значения. Возможно, посчитали, что успеют добиться успеха под Иловайском, а затем парировать угрозу с юга. В итоге, ополченцы смогли накопить к юго-востоку от Амвросиевки достаточные сил, которые и нанесли рассекающий удар по коммуникациям основных сил хунты, связанных боями под Иловайском, Моспино, Саур-Могилой. При этом навстречу наступающим с юга частям последовал удар механизированной группы к западу от Моспино, который оказался для хунты полностью неожиданным, ведь еще недавно она тут пыталась охватить Моспино с двух сторон.
Разведка, судя по всему, проморгала это наступление, в результате чего ополченцы сравнительно небольшими силами перехватили основные коммуникации крупнейшей группировки хунты к югу от Донецка, где были собраны наиболее боеспособные части, штурмовавшие Моспино, Саур-Могилу и Иловайск, включая три карательных батальона "Азов", "Шахтерск" и "Донецк-1" плюс различные части усиления и различные отдельные роты. Окружении оказалось более 5 000 солдат и около 180 единиц различной военной техники, а так же до 90 орудий, минометов и РСЗО.
Смешно сравнивать, с учетом масштабов, но ополчение фактически провело мини-операцию на окружение, похожую на сталинградский котел - классический удар по сходящимся направлениям. Румын и итальянцев, конечно, на флангах у хунты не было, но с одной стороны была просто дыра, а с другой - стояли заслоны, не рассчитанные на удар механизированных соединений. В итоге, в добавок к недобитому "котлу" под Дьяково, возник Амвросиевский "котел", вокруг которого ополченцы начали создавать кольцо окружения, расширяя наступление на юг и юго-запад, занимая населенные пункты в глубоком тылы южной группировки хунты. При этом, стремительно нарастала дезорганизация управления войсками. Батальон "Азов" фактически вышел из подчинения и драпанул значительной частью сил к Мариуполю, батальоны "Донбасс-1" и "Шахтерск" завязли в городских боях за Иловайск и вместо того, чтобы вырываться из "котла", начали требоваться от военных танков и артиллерии, чтобы продолжить штурм уже почти потерянного города.
Так как с внешней стороны "котла" остались лишь тыловые подразделения без тяжелой техники, ополчение сразу начало развивать наступление юго-западу от Амвросиевки, с выходом на Старобешево, которое к вечеру на 26 августа было занято. При этом еще 25 ополченцы прорывались к Волновахе. Фактически, с потерей этих пунктов, у хунты здесь не будет даже позиций, с которых можно нанести деблокирующий удар. Окруженные войска по сути оказываются в глубоком тылу вдали от новой линии фронта, с ограниченным запасом ГСМ и боеприпасов.
И этот новый фронт для хунты является огромной дырой, которую нечем закрыть. Остатки сил хунты, включая бежавший батальон "Азов", поспешно отступили к Мариуполю, оставив практически без боя несколько населенных пунктов, в результате чего ополченцы выкатились сразу в пригороды Новоазовска и на подступы к Мариуполю. Фронта со стороны хунты к югу от Старобешево вплоть до Новоазовска практически нет. Лишь недостаток сил у ополченцев замедляет нарастающую катастрофу.
При этом, ополченцы так же развивают наступление и к западу от Моспино на Угледар, Еленовку и Никольское. Здесь у хунты достаточно мало сил, поэтому наступление развивается у ополченцев хоть и не стремительно, но достаточно успешно. Под Еленовкой возник еще один "мини-котел", связность группировки хунты, державшей Донецк в полуокружении, оказалась непоправимо нарушенной.
Резервов чтобы деблокировать окруженных и закрыть огромную дыру во фронте, у хунты пока нет - сейчас спешно снимают войска с Перекопа, выдвигают на фронт территориальные батальоны сомнительной боеготовности, объявляют о 4-й мобилизации и пытаются спешно ввести в бой совсем уж старую технику с складов хранения для компенсации огромных потерь в материальной части.
В целом, пока не совсем понятно, как хунта сможет избежать здесь полного поражения. Восстановить фронт она уже не сможет, вопрос лишь в том, смогут ли прорваться окруженные (причем делать это предстоит им своими силами, скорее всего, решение им надо принимать как можно скорее) и где остановиться наступление ополченцев, у которых все-таки довольно ограниченные силы, и громят они сейчас меньшими силами большие.
Пока же, некогда прочный фронт, протянувшийся от Мариновки до Еленовки, распался на отдельные очаги сопротивления с перехваченными линиями снабжения. После этой катастрофы совершенно очевидно, что военных возможностей уничтожить Новороссию у хунты нет. Растранжирив в систематических наступательных операциях наиболее боеспособные бригады, хунта понесла огромные потери и при этом потерпела сокрушительное, чисто военное поражение.
Дата: Среда, 27 Августа 2014, 11:17:58 | Сообщение # 1995
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
Военнослужащий 30-й бригады упоминает о сотнях погибших бойцах ВСУ под Саур-Могилой. Те, кому удалось чудом выжить, пришли разобраться со своим руководством, как же так вышло...
С уважением, Владимир Скрыпнюк Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
Захарченко -представитель ДНР, солдаты -российские . 
