Про атеизм и веру
|
|
Галина_ | Дата: Вторник, 13 Декабря 2016, 14:29:31 | Сообщение # 6441 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12816
Статус: Отсутствует
| Цитата Единомышленник (  ) Цитата Галина () Я лишь сказала, что народ разношёрстный
Всё-таки у Вас своеобразное понимание НАРОДа . Разношерстный – это СБРОД. Заметьте, это вы так выразились. В моём понимании "разношёрстный народ" и не только в моём - это значит мыслящие по-разному люди. Я даже уже выше это вам, простите, разжевала, а вы не хотите проглотить. (образно говоря, естественно) Главное заклеймить, наверное меня - вот, дескать, как верующая к людям-то относится!
Цитата Единомышленник (  ) Цитата Галина () нет в нём единства
Любой народ живет по общим правилам. На Руси это были КОНы (ныне законы). Общие для всех. Все им следовали. И это не идет в разрез с тем, что правилами жизни для верующих являются Заповеди.
Как в "Городе Солнца"? Откуда берутся преступники и даже рецидивисты, извращенцы, сектанты и пр.? Закон - это закон, ему подчиняются, даже , если с ним не согласны. Или следует наказание, когда изловят.
А мировоззрение, личные взгляды на какие-то политические или нравственные события - это совсем другое. Я, к примеру, законопослушный гражданин Украины, но правительство наше самопровозглашённое не уважаю (хоть и подчиняюсь), развязанную им войну на Донбассе , мягко говоря, не одобряю, официальные герои вна Украине уповцы в моём понимании были, есть и будут фашистами и многое другое. Взять, к примеру, Владимира - у него диаметрально противоположные взгляды. Но и он, и я... - мы все граждане одной страны, мы - народ.
Цитата Единомышленник (  ) Цитата Галина () Человеку Бог дал право выбора.
??? Но Бог един. Какой уж тут выбор?
Это для таких, как я, христиан, Бог Един, для язычников всех мастей есть и многобожие или для атеистов - вера в отсутствие Бога. Вот вам и выбор. Путей человеку даётся много и только он сам выбирает тот, по которому идти.
Цитата Единомышленник (  ) Я же не матом ругаюсь, так что простительно. Сейчас не так часто говорят о любви и преданности к своему Отечеству. Вроде уже как-то и неприлично. Уверена, что вы до этого никогда не опуститесь. Но, согласитесь, называть боярыню Морозову "бабёнкой" - это моветон, а уж так нивелировать историю Святой Варвары, так даже и оскорбительно для верующих. Я не оскорбилась, нет. Но мне стало больно в груди.
Цитата Единомышленник (  ) Православие изначальное (или Язычество - как ныне «окрестили» ) и Православие нынешнее( точнее - Ортодоксальное) – всё это история моего народа. Ни от чего я отказываться не собираюсь. Желание разобраться и осмыслить историю своего народа для меня нормально, в отличие от осмысления истории другого народа у которого совсем другой менталитет.
Да кто же против истории нашей с вами Руси?!!! Я и сама с большим удовольствием читаю художественные произведения о дохристианской эпохе наших предков.
Вот только существовать православие и язычество в душе одного человека могут только в самом-самом начале его духовных поисков. Потом человек определяется, в какую сторону будет следовать дальше.
Цитата Единомышленник (  ) Цитата Единомышленник () что убил дочурку, которая вместо того, чтобы быть послушной отцу, выйти замуж и рожать (разве от православных детей другое требуется?) решила предать свою веру. Ну и кто она после этого?
Святая Варвара.
Вас оскорбило слово ДОЧУРКА? Я же сказала, меня ничего не оскорбило. Мне весь текст не понравился, который вы наваяли о Святой Варваре, а не только выхваченная из контекста вами ваша же цитата.
Цитата Единомышленник (  ) Дети должны хранить Веру своих отцов.
Цитата Галина () Кстати, для меня вера моих отцов именно ПРАВОСЛАВИЕ.
У нас еще прадеды были. Вот я вам выше назвала полные имена даже своих прапрадедов, а вы? Назовите по имени, пожалуйста, хоть одно имя вашего родного, который поклонялся Перуну. И какое вероисповедание было у более близких ваших предков (18-19 века)?
Dum spiro, spero
|
|
| |
Фадлан | Дата: Вторник, 13 Декабря 2016, 14:37:38 | Сообщение # 6442 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина (  ) Та не, дорогой вы мой, это не я "загнула", это нехристи так загибают.
Опять же согласен! Если кто - то "так загибает", так это однозначно - "нехристи"!
Да и во времена античности их тоже сочли бы осквернителями богов!
Суди сама: от Венеры в язык современного поколения людей пришло лишь "эротика" и "венерические заболевания", а от имени богини Никты - понятие ночи в большинстве европейских языков.
А еще понятие "морфия", "гипноза"... Имя Таната, естественно, старались всуе не употреблять, но для какой - то части общества его фигура была олицетворением "вечного сна" и и неизбывной скорби по усопшему...
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Галина_ | Дата: Вторник, 13 Декабря 2016, 14:51:21 | Сообщение # 6443 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12816
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан (  ) Да и во времена античности их тоже сочли бы осквернителями богов! Времена античности давно покрыты прахом времён. Мы же с вами говорим о современных (более-менее) памятниках. Или нет?
Цитата Фадлан (  ) Суди сама: от Венеры в язык современного поколения людей пришло лишь "эротика" и "венерические заболевания", Хе-хе, я вам больше скажу, у больных сифилисом на предпоследней стадии заболевания на груди появляется так называемое "Ожерелье Венеры". Ну и что?
Цитата Фадлан (  ) Имя Таната, естественно, старались всуе не употреблять, но для какой - то части общества его фигура была олицетворением "вечного сна" и и неизбывной скорби по усопшему...
Да просто как бы и ни к чему было поминать его имя. Как и Хирона. (почему именно Танат?) Дело же не в упоминании, а в вере в его существование.
С удовольствием читаю "Мифы Древней Греции" или смотрю фильмы о с участием в сюжете всяких там римских или языческих богов.
Dum spiro, spero
|
|
| |
Фадлан | Дата: Вторник, 13 Декабря 2016, 15:04:51 | Сообщение # 6444 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина (  ) Времена античности давно покрыты прахом времён. Мы же с вами говорим о современных (более-менее) памятниках или нет?
А что делать, если понятия "времен античности" присутствуют в наших современных временах и понятиях?!... 
Цитата Галина (  ) Хе-хе, я вам больше скажу, у больных сифилисом на предпоследней стадии заболевания на груди появляется так называемое "Ожерелье Венеры". Ну и что?
Так я же сказал, что это - "совсем другая опера"! Галя, прочти мое сообщение выше!
Цитата Галина (  ) Да просто как бы и ни к чему было поминать его имя. Как и Хирона. (почему именно Танат?)
Галя, Хирон был уважаемым персонажем греческой мифологии - как - никак именно он воспитал Геракла! А Танатос был - увы!... из совсем другой оперы. Изваяния Танатоса всуе не упоминали (по этой причине он "не на слуху!), но ставили на могилах умерших (согласно мифам о Танатосе - "усопшим"). И это понятие - "усопшие", дошло до наших времен!...
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Галина_ | Дата: Вторник, 13 Декабря 2016, 15:29:53 | Сообщение # 6445 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12816
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан (  ) Цитата Галина () Времена античности давно покрыты прахом времён. Мы же с вами говорим о современных (более-менее) памятниках или нет?
А что делать, если понятия "времен античности" присутствуют в наших современных временах и понятиях?!... Ничего не делать. Жить и радоваться! Мы разговариваем на языке, в котором много заимствовано иностранных слов, но от этого не перестали быть русскими.)
Цитата Фадлан (  ) А Танатос был - увы!... из совсем другой оперы. Да всё из той же "оперы", Василий Иванович, из греческой мифологии, согласно которой он даже успел побывать пленником у Аида.))
Dum spiro, spero
|
|
| |
Фадлан | Дата: Вторник, 13 Декабря 2016, 15:36:57 | Сообщение # 6446 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина (  ) Мы разговариваем на языке, в котором много заимствовано иностранных слов, но от этого не перестали быть русскими.)
Но... Вот историки (ах, какие они зануды!...) выводят происхождение многих понятий, образов и привычек из нашего давно забытого прошлого!... Так что честь им и хвала!
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Галина_ | Дата: Вторник, 13 Декабря 2016, 15:41:16 | Сообщение # 6447 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12816
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан (  ) Вот историки (ах, какие они зануды!...) выводят происхождение многих понятий, образов и привычек из нашего давно забытого прошлого!... Так что честь им и хвала! Да, честь и хвала!
Dum spiro, spero
|
|
| |
Фадлан | Дата: Вторник, 13 Декабря 2016, 16:34:31 | Сообщение # 6448 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Ну, что, мир и всеобщее братание?
В том числе и с манихеями? Их, кстати, очень выразительно подали в фильме "Ларец Марии Медичи". Там манихеи проходят как ересь "катаров", коих вознамерилась истребить "христолюбивая" католическая церковь!...  Свои зверства "во имя Христа" она оправдывала совершенно просто и примитивно, по схеме - все убиенные (без разбору!) отправляются на небеса, а там уж Бог - владыка разберется на предмет, кому идти в ад, а кому в - в рай!...
Это говорю не я! Просто воспроизвожу некоторые пассажи из истории "Веры христовой№ и из деяниий ее верных слуг... 
Так что, Галя, извини, если что не так!...
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Галина_ | Дата: Вторник, 13 Декабря 2016, 16:59:17 | Сообщение # 6449 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12816
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан (  ) Ну, что, мир и всеобщее братание? У нас и не было войны. Просто поговорили о всяком-разном.
Честно скажу, манихеи меня волнуют мало, как и чисто буддисты или иудеи. Не потому, что мне всё равно, а потому, что на них уже не хватит сил - перенести бы переживания за родную православную церковь - УПЦ, на которую весьма сильное давление идёт со стороны правительства и националистов. Я всем людям,любых вероисповеданий, желаю только мира и благоденствия.
Цитата Фадлан (  ) Так что, Галя, извини, если что не так!... Как у нас в Православии говорят "Бог простит(трижды). Я вас прощаю. И вы простите меня."
Dum spiro, spero
|
|
| |
Фадлан | Дата: Вторник, 13 Декабря 2016, 17:17:23 | Сообщение # 6450 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина (  ) Цитата Фадлан () Так что, Галя, извини, если что не так!...
Как у нас в Православии говорят "Бог простит(трижды). Я вас прощаю. И вы простите меня."
Ну уж за тобой я никаких грехов не вижу!
Это больше я, старый грешник, вливаю в такую хорошую тему струю богохульства и неверия... Но это не из вредности, а ради верности исторической правде!...
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Саня | Дата: Вторник, 13 Декабря 2016, 17:59:30 | Сообщение # 6451 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Единомышленник (  ) Я читала, что наши предки не хоронили в землю, а сжигали умерших. Конечно, это был специальный какой-то (считается утеряный) ритуал.
Считалось, что через огонь души быстрее переходят в другой мир. Поэтому и мало языческих захоронений находят. Верно. Кости складывали в горшки, а горшки ставили на столбы. Вот эти столбы и заменились на кресты, но суть одна,обозначение границы между миром живых и миром мертвых.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Галина_ | Дата: Вторник, 13 Декабря 2016, 18:41:43 | Сообщение # 6452 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12816
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан (  ) Ну уж за тобой я никаких грехов не вижу! Василий Иванович, самое главное, чтобы человек сам свои грехи видел. Это я о себе.)
Dum spiro, spero
|
|
| |
Галина_ | Дата: Вторник, 13 Декабря 2016, 18:47:41 | Сообщение # 6453 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12816
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня (  ) Вот эти столбы и заменились на кресты, но суть одна,обозначение границы между миром живых и миром мертвых. Да ничего не заменяли, просто после крещения стали ставить кресты. Если бы раньше на могилах вообще ничего не было, кресты бы всё равно ставили.
Вот ответ священника (коль уж мне не верите):
Главное, чтобы на могиле умершего православного христианина был крест, как символ веры в искупительную жертву Иисуса Христа и в Его Воскресение их мертвых. Это свидетельствует для окружающих, что умерший был христианином и «в надежде воскресения и Жизни Вечной скончался». Протоиерей Александр Билокур
Dum spiro, spero
|
|
| |
Фадлан | Дата: Вторник, 13 Декабря 2016, 18:54:52 | Сообщение # 6454 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина (  ) асилий Иванович, самое главное, чтобы человек сам свои грехи видел. Это я о себе.) С уважением, Галина
Я уж грехи с себя ежеденно обираю!...
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Галина_ | Дата: Вторник, 13 Декабря 2016, 18:58:35 | Сообщение # 6455 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12816
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан (  ) Я уж грехи с себя ежеденно обираю!.. Это как?
Dum spiro, spero
|
|
| |
Фадлан | Дата: Вторник, 13 Декабря 2016, 19:06:51 | Сообщение # 6456 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Просто по ночам снятся всякого рода сны... Сны беспокойные, навеянные средним сыном богини Никты (то есть богини ночи) Гипносом. Сны беспокойные, в которых повторяются видения из тех эпизодов жизни, где я поступал неправедно... Это - не "мальчики кровавые в глазах", но тем не менее поступки неправедные начинают вдруг всплывать в памяти... Теперь я понимаю, почему наши предки в преклонном возрасте вдруг решали идти "в монастырь" замаливать грехи прожитой жизни...
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Галина_ | Дата: Вторник, 13 Декабря 2016, 19:15:16 | Сообщение # 6457 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12816
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан (  ) Сны беспокойные, в которых повторяются видения из тех эпизодов жизни, где я поступал неправедно... Так это вам прямо-таки подарок! Особенно , если все-все ваши "несправедливости" приносят вам во сне "на блюдечке с голубой каёмочкой" Часто бывает, что люди своих грехов не замечают.
Dum spiro, spero
|
|
| |
Саня | Дата: Вторник, 13 Декабря 2016, 19:16:07 | Сообщение # 6458 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина (  ) Главное, чтобы на могиле умершего православного христианина был крест, как символ веры в искупительную жертву Иисуса Христа и в Его Воскресение их мертвых. Это свидетельствует для окружающих, что умерший был христианином и «в надежде воскресения и Жизни Вечной скончался». Никто не спорит. Но до принятия христианства славяне на могиле ставили столб, либо камень. Заменили столб на крест, ничего в сознании славянском не поменялось, как отделяли эти элементы мир мертвых от мира живых, так и отделяют. И ныне, у кого крест, у кого каменный памятник. В чем разница в прошлом сознании славян и нынешнем? И в чем насильственность в крещении? Ощущение, что плавно вошли обычаи христианства в жизнь славян, поэтому и грань не различить порой и масса элементов язычества сопровождает нашу жизнь ныне, ни сколько не мешая христианской вере.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Галина_ | Дата: Вторник, 13 Декабря 2016, 19:20:21 | Сообщение # 6459 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12816
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня (  ) Никто не спорит. Но до принятия христианства славяне на могилах ставили столбы, либо камень. Заменили столб на крест, ничего в сознании славянском не поменялось, как отделяли эти элементы мир мертвых от мира живых, так и отделяют. НЕ, Сань, ты только настаиваешь. Вот скажи, носили ли славяне до крещения на груди маленькие столбы или камни, как на могилах?
Я тебе о Кресте, как о Символе христианской веры (с этой же целью его и на груди носят"), а ты всё об отделении мёртвых от живых. А ведь для Бога все живы - и мы, и те, кто уже ушёл.
Dum spiro, spero
|
|
| |
Саня | Дата: Вторник, 13 Декабря 2016, 19:25:10 | Сообщение # 6460 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Галина, А кресты появляющиеся ныне у каждого колхоза на околицах ты как обьясняешь?
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Галина_ | Дата: Вторник, 13 Декабря 2016, 19:27:04 | Сообщение # 6461 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12816
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня (  ) А кресты появляющиеся ныне у каждого колхоза на околицах ты как обьясняешь? И не только на околицах, но и прямо в городах. А это , Саня, не ныне, так было с давних времён на Руси, а при Советах убрали. Это всё тот же Символ веры и называются эти Кресты Поклонными.
Dum spiro, spero
|
|
| |
Саня | Дата: Вторник, 13 Декабря 2016, 19:27:32 | Сообщение # 6462 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина (  ) А ведь для Бога все живы - и мы, и те, кто уже ушёл. А для людей разница есть, поэтому на кладбищах живые не ночуют. И границы кладбищ и могил обозначают крестом, а вот зачем населенные пункты крестом обозначают, это славянам не понять.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Галина_ | Дата: Вторник, 13 Декабря 2016, 19:29:14 | Сообщение # 6463 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12816
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня (  ) А для людей разница есть, поэтому на кладбищах не ночуют. Да на улице вообще, как-то особенно не ночуют, кроме бомжей. Кстати, они и кладбищем не брезгуют в этом плане.
Для верующих Крест, везде почитаемый символ нашей веры. Поэтому, заходя на кладбище, верующие люди крестятся - отдают дань любви и уважения Кресту и упокоившимся братьям и сестрам.
Dum spiro, spero
|
|
| |
Саня | Дата: Вторник, 13 Декабря 2016, 19:31:23 | Сообщение # 6464 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина (  ) кроме бомжей. Кстати, они и кладбищем не брезгуют в этом плане Видать святые уже при жизни.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Галина_ | Дата: Вторник, 13 Декабря 2016, 19:36:47 | Сообщение # 6465 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12816
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня (  ) Цитата Галина () кроме бомжей. Кстати, они и кладбищем не брезгуют в этом плане
Видать святые уже при жизни. Всё может быть - страданий у них хватает.
Я слышала о бомжихе, которую выгнала из её же дома двоюродная сестра за пьянку. Эта бомжиха её с семьёй когда-то приютила. Так эта грязная пьяница не хотела на неё в суд подавать, потому, что у той дети малые. Так и сгинула на улице.
Вот и кто из сестёр чище душой?
Dum spiro, spero
|
|
| |
Саня | Дата: Вторник, 13 Декабря 2016, 19:41:05 | Сообщение # 6466 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина (  ) Вот и кто из сестёр чище душой? Бог рассудит.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Единомышленник | Дата: Вторник, 13 Декабря 2016, 22:06:17 | Сообщение # 6467 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина (  ) Назовите по имени, пожалуйста, хоть одно имя вашего родного, который поклонялся Перуну.
Придется и для Вас пожевать, Люди произошли от обезъяны или от Адама или ЕВЫ (по выбору), И это было давно. Очень давно. В десятом веке русичей крестили. А не сотворили (по любой из версий). А до этого они уже жили и у них были свои боги. И они им не поклонялись, а славили -и отсюда правоСлавие. И лично Ваши праотцы появились не в 10 веке, хотите ли Вы этого или нет. Это история нашего народа (не роботов и не сброда) И историей своего народа и до 10 века можно гордиться а не открещиваться.
Что касается имен. Вот Вы назвали своих предков.Замечательно. А теперь представьте, что в Вашей квартире висит портрет моего прадеда. Но с Вашей фамилией.
Абсурд. У Вашего родственника свое лицо. своя фамилия. Да и родней он для Вас. А когда лицо Христу поменяли на светловолосое с голубыми глазами, такой пустячок для Вас - всё равно . И не скажешь, что Вы роднёй больше Господа дорожите. Да и с какой стати Вам чужие лица (образы)?
У нас есть своя история, свое понимание подвига, доблести, совести, справедливости.
Чужое мне интересно только в порядке ознакомления.
Про Варвару.
Как православный человек, я думаю, что любым своим благим намерением подтолкнуть родного отца к пропасти, чтобы он потом горел в аду - не по-христански. А не правильнее было бы проявить кротость и смирение , и положить всю жизнь свою на то, чтобы и отец, видя ту радость которую имела бы его дочь от Веры в Христа и сам бы уверовал в него и унаследовал бы его царство.
Я не думаю, что на этом свете и на том, мы живые и или наши души можем обрести покой, зная при этом, что нашим отцам-матерям плохо. Я так понимаю христову заповедь о почитании родителей.
Я человек православный. И Родные мои православные, как и весь русский народ.( с определенного момента)э В отличие от Вас я не считаю себя рабом, считаю в праве всё осмысливать.
ОЛЬГА
|
|
| |
Единомышленник | Дата: Вторник, 13 Декабря 2016, 22:11:23 | Сообщение # 6468 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан (  ) Это больше я, старый грешник, вливаю в такую хорошую тему струю богохульства и неверия... Но это не из вредности, а ради верности исторической правде!...
И я того же мнения, но только про себя
ОЛЬГА
|
|
| |
Галина_ | Дата: Вторник, 13 Декабря 2016, 22:27:08 | Сообщение # 6469 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12816
Статус: Отсутствует
| Цитата Единомышленник (  ) Про Варвару.
Как православный человек, я думаю, что любым своим благим намерением подтолкнуть родного отца к пропасти, чтобы он потом горел в аду - не по-христански. А не правильнее было бы проявить кротость и смирение , и положить всю жизнь свою на то, чтобы и отец, видя ту радость которую имела бы его дочь от Веры в Христа и сам бы уверовал в него и унаследовал бы его царство.
Я не думаю, что на этом свете и на том, мы живые и или наши души можем обрести покой, зная при этом, что нашим отцам-матерям плохо. Я так понимаю христову заповедь о почитании родителей.
Я человек православный. И Родные мои православные, как и весь русский народ.( с определенного момента)э В отличие от Вас я не считаю себя рабом, считаю в праве всё осмысливать. Так вы православная, то есть раба Божия, или всё же не раба Божия и , значит, не православная?
У вас ужасная каша в голове. Дай, Бог, вам в ней разобраться.
Вы так много глупостей наговорили и о Святой Варваре, и даже об Иисусе Христе... Прости вас, Господи.
Dum spiro, spero
|
|
| |
Фадлан | Дата: Среда, 14 Декабря 2016, 09:30:38 | Сообщение # 6470 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина (  ) Вот скажи, носили ли славяне до крещения на груди маленькие столбы или камни, как на могилах?
Галя, ты, конечно, будешь долго смеяться, но представь себе - носили! Только не маленькие столбы или камни, а амулеты или обереги. А потом, с века X - XI вместо этих оберегов стали носить нательные крестики. Которые тоже воспринимались как обереги от нечистой силы.
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Среда, 14 Декабря 2016, 09:39:28 | Сообщение # 6471 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Оберег - это предмет или символ, призванный защищать своего владельца и его дом от бед, приносить в дом счастье и достаток. Понятие "оберега" знакомо нам с детских лет. Ну кто из нас не искал старательно камушки с дырочками - "куриные боги"? Конечно, всё это сейчас лишь вызывает улыбку, но и лишний рах подтверждает, насколько глубоко сидит в нас древнее язычество.
Обереги можно разделить на несколько категорий: защита от так называемых "внешних воздействий" - от болезней, сглаза, нечистой силы и т.д., оберег "на удачу" и обереги-символы, имеющие глубокий философский смысл.
Известны обереги с самых древних времён. Ещё в каменном веке, чтобы уберечь человека от болезни, шаман выбивал на небольшом, гладком камушке несколько окружностей, одна внутри другой, таким образом пытаясь "огородить" от возможного недуга. Этот камушек помещали в мешочек из кожи и носили на шее.
В древнем Египте самыми популярными оберегами были жук-скарабей, являвшийся символом воскрешения после смерти, так называемый "глаз Гора", изображение которого защищало от всего дурного и анх, более известный в настоящее время как "Коптский крест" или "крест с петлёй". Он являлся защитным символом означал жизнь, бессмертие, мудрость. Интересно, что похожий по форме и значению символ был и у древних Майа и у скандинавов и символизировал бессмертие).
Евреи в древности носили изображение полумесяца от сглаза и нашивали на одежду колокольчики, звон которых должен был отпугивать злых духов.
Много оберегов было у древних славян. Например, такие известные нам с детства предметы как ложка, расчёстка (гребень), ключ и полотенце. Ложка символизировала сытость и довольство в доме, на гребне изначально в качестве ручки было изображение лошадки (оно постепенно сошло, но смысл остался). Конь считался символом добра и возил на себе солнце (возникает вопрос, случайно ли созвучие имени славянского бога солнца - Хорс с английским словом horse - лошадь?). Ключ символизировал богатство и сохранность имущества и опыта, а также чести. Вышитое полотенце (рушник) сопровождало наших предков от рождения до смерти. Новорождённого укрывали вышитым полотенцем, им же связывали руки новобрачных в день свадьбы, и, провожая в дальнюю дорогу, махали в след, желая ровного и лёгкого пути.
Очень часто среди славянских оберегов встречается знак креста. Как правило это - символ плодородия. Не менее известны в качестве оберега так называемые "солярные знаки" - символы, посвящённые солнцу. Всего существует около полутора сотен различных изображений и названий этих знаков, наиболее известные: Свастика, Коловрат, Посолонь, Свято Дар, Свати, Агни, Фаш, Мара. Были обереги, посвящённые славянским богам, например, "Громовое колесо Перуна", носимое исключительно мужчинами-воинами. Даже топор считался оберегом. Он использовался для труда, с его помощью строили дома и расчищали поля, но и использовали в качестве оружия, которому покровительствовал сам Перун.
Также мужским оберегом, не только у славян, а , кажется, практически у всех народов, промышлявших охотой, служил зуб добытого собственноручно хищника. Он призван был оградить от зла и принести удачу на охоте. Также славяне верили, что со "звериным" оберегом они приобретают силу и ловкость убитого зверя.
Челюсти хищника, прибитые над крыльцом, должны были отпугивать невидимых врагов-упырей и опасных животных, а череп давал мудрость и оберегал от злых сил, не зря черепами украшали частоколы (иногда для этой цели использовались головы не только животных, но и поверженных врагов).
Наши предки ничего не делали понапрасну. И если, например, украшали одежду вышивкой, в каждый узор вплетали стилизованное изображение того или иного оберега. То же самое делалось и в отношении украшения домов - покрывая затейливой резьбой опорные столбы, кроме красоты мастера привносили и толику защиты своего жилища.
В качестве оберегов также могли использоваться татуировки. Например, у народов севера, промышляющих рыболовством, была традиция наносить на тело изображение рыб, коренные жители Америки наносили стилизованное изображение тотемного животного, от которого, по преданию, вёлся их род. Изображение почитаемого "предка" должно было защищать его "детей" от невзгод. А моряки всех времён и народов защищают себя при помощи изображений морских богов (в частности, Нептуна и его дочерей-русалок). И в наши дни в качестве оберегов широко используются татуировки с изображением защитных кельтских рун, восточных иероглифов, славянских орнаментов.
И сейчас, частенько, направляясь в гости к друзьям, несём им в подарок изготовленного из дерюжки и соломы мужичка-домового, или маленький веничек, символизирующий "дом - полная чаша" и отгоняющий зло, или даже простенькое с виду, льняное полотеничко для кухни. И не всегда задумываемся, что таким образом хотим пожелать им ещё большего счастья и благополучия. Мир вашему дому!
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Среда, 14 Декабря 2016, 09:53:05 | Сообщение # 6472 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Вот хороший иллюстративный материал по оберегам угро - финских племен, обитавших от реки Ока и выше к северу. Несколько таких оберегов держал в своих мозолистых руках...
https://yandex.ru/images....rce=wiz
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Единомышленник | Дата: Среда, 14 Декабря 2016, 10:47:51 | Сообщение # 6473 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина (  ) Так вы православная, то есть раба Божия, или всё же не раба Божия и , значит, не православная?
Отче наш. - единственная молитва от Бога. У любящего Отца дети, а не рабы.
ОЛЬГА
|
|
| |
Единомышленник | Дата: Среда, 14 Декабря 2016, 11:39:28 | Сообщение # 6474 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан (  ) Которые тоже воспринимались как обереги от нечистой силы.
Обереги от нечистой силы
Не убавить - не прибавить.
Цитата Фадлан (  ) Много оберегов было у древних славян.
Галина, Возможно Вам понятен материал в изложении Василия Ивановича, и потому Вы не потребуете имен его родственников данного периода . Но я говорю именно о том же.
Цитата Фадлан (  ) Были обереги, посвящённые славянским богам, например, "Громовое колесо Перуна", носимое исключительно мужчинами-воинами.
Воин - СЫН ОТЕЧЕСТВА нам близко и понятно до сих пор. В случае угрозы Сыны должны вставать на защиту своего Отечества. И встают.
Но есть ли земное Отечество у рабов? РАБ ОТЕЧЕСТВА? - ну это только для тех, для кто путает разношерстное сборище (сброд) и народ. Любой раб хочет избавиться от рабства.
Цитата Галина (  ) Вы так много глупостей наговорили и о Святой Варваре, и даже об Иисусе Христе... Прости вас, Господи.
Не преувеличивайте, не меньше глупости было сказано и Вами. Ваша слепая вера папахивает фанатизмом, который Вы путаете с истинной верой. На сколько это опасно - Ваш выбор.
Цитата Фадлан (  ) "солярные знаки" - символы, посвящённые солнцу. Всего существует около полутора сотен различных изображений и названий этих знаков, наиболее известные: Свастика, Коловрат, Посолонь, Свято Дар, Свати, Агни, Фаш, Мара.
Фадлан,
Для меня было важным услышать это от Вас, благодарю. Только внесла бы поправочку в "наиболее известные".. - да они нам практически совсем неизвестные. А еще страшнее - невызывающие интерес, или (еще опаснее) вызывающие отторжение. Но это мое мнение.
Цитата Фадлан (  ) И не всегда задумываемся, что таким образом хотим пожелать им ещё большего счастья и благополучия. Мир вашему дому!
Пожелание мира чужому дому, счастья и благополучия - вот основа древнерусского мировоззрения - простая понятная "русская каша".
Цитата Галина (  ) У вас ужасная каша в голове.
ОЛЬГА
|
|
| |
Единомышленник | Дата: Среда, 14 Декабря 2016, 12:08:16 | Сообщение # 6475 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина (  ) раба Божия, или всё же не раба Божия
http://www.sgvavia.ru/forum/86-4250-600799-16-1481706357
ОЛЬГА
|
|
| |