Про атеизм и веру
ФадланДата: Вторник, 24 Ноября 2015, 21:41:24 | Сообщение # 1926
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
София, посмотрите на эту монету в зеленой "классической" патине. Она, эта патина, повышает стоимость монеты процентов на 40 - 50.

http://cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=300002


Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Вторник, 24 Ноября 2015, 21:44:51 | Сообщение # 1927
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
А вот на этой монете патина искусственная, наведенная шаловливыми руками начинающих. Такая патина идет в минус при определении цены монеты.

http://cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=300003


Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Вторник, 24 Ноября 2015, 21:48:23 | Сообщение # 1928
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
А вот и монетка Понтия Пилата отыскалась! Надо же!...

http://cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=300544


Василий Иванович Колотуша
 
ЕдиномышленникДата: Вторник, 24 Ноября 2015, 21:55:39 | Сообщение # 1929
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
Учение Христа поначалу нашло отклик у совсем малой доли жителей Иудеи. Для остальных Христос был лжеучителем, еретиком, и потому подлежал смерти.

Цитата Фадлан ()
Только потом, монгие века спустя и в порядке самооправдания, иудеи начали невнятно говорить, что, мол, имело место недоразумение, которого можно было избежать. Но, увы!... , дескать, не сумели...


И всё же странно, что слова самого Христа иудеев не убедили, не увлекли за собой.
Не уверовали в Него и при Вознесении.
И вдруг через несколько веков САМИ "пересмотрели" свое поведение.
Разве в истории бывает такое неожиданное ВДРУГ?

Цитата Фадлан ()
Другими словами, "иудаизм с человеческим лицом"


Другими словами, наша вера – звучит родным для нас Православием,
а на самом деле это иудаизм, но только чуть «подкрашенный» ?


ОЛЬГА
 
СофияДата: Вторник, 24 Ноября 2015, 21:56:23 | Сообщение # 1930
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1066
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
София, посмотрите на эту монету в зеленой "классической" патине. Она, эта патина, повышает стоимость монеты процентов на 40 - 50.


Да, я уже писала выше Оружейнику, что он совершил большую ошибку, отчистив натуральную патину... Я и в жизни люблю вещи потёртые, патинированные, с историей. Есть такой стиль девичий "Шебби шик". http://s015.radikal.ru/i331/1011/d1/0f29cdf590da.jpg
 
ФадланДата: Вторник, 24 Ноября 2015, 21:57:12 | Сообщение # 1931
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
А вот монета тоже в тему нашего разговора. Такими вот тирскими серебрениками Синедрион заплатил Иуде за предательство Христа:

http://cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=300471



Василий Иванович Колотуша
 
СофияДата: Вторник, 24 Ноября 2015, 21:58:36 | Сообщение # 1932
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1066
Статус: Отсутствует
Фадлан, какая здесь патина? Скорее всего чёрная?
 
ФадланДата: Вторник, 24 Ноября 2015, 22:01:28 | Сообщение # 1933
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Цитата Единомышленник ()
И вдруг через несколько веков САМИ "пересмотрели" свое поведение.
Разве в истории бывает такое неожиданное ВДРУГ?


А Вы знаете, евреи в средние века подвергались повсеместным гонениям? И по какому главному обвинению? Так это произошло не ВДРУГ и не по инициативе Самих евреев...


Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Вторник, 24 Ноября 2015, 22:04:02 | Сообщение # 1934
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Цитата София ()
Фадлан, какая здесь патина? Скорее всего чёрная?


Где? на тетрадрахме Тира? Это нормальная черная патина, характерная для серебра. Я пока бронзовых монет с классической сирийской патиной не нашел.


Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Вторник, 24 Ноября 2015, 22:07:04 | Сообщение # 1935
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Вот монета, о которой стоит помечтать. Первое еврейское восстание, город Гамла, обороной которого руководил Иосиф Флавий. Здесь он был взят в плен римлянами.

http://cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=300482


Василий Иванович Колотуша
 
СофияДата: Вторник, 24 Ноября 2015, 22:07:59 | Сообщение # 1936
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1066
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
Где? на тетрадрахме Тира? Это нормальная черная патина, характерная для серебра. Я пока бронзовых монет с классической сирийской патиной не нашел.


Да. Я тоже на серебре вижу чёрную, другой и не видела на этом металле. И тоже черню поталь серебряную, а золотую патинирую коричневым битумом.
 
ЕдиномышленникДата: Вторник, 24 Ноября 2015, 22:12:07 | Сообщение # 1937
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
евреи в средние века подвергались повсеместным гонениям


Честно говоря, не знаю, поэтому и спросила. Для меня это самый загадочный народ.

Вообщем после гонений поняли, что были неправы?
Но если это произошло в Средние века - то все равно достаточно большой промежуток времени прошел с Главного события.

Цитата София ()
Что-то напоминает мне влияние Фоменко с Носовским. Они - главные мифотворцы наших дней


А, действительно, можно ли было фальсифицировать умышленно или "запутаться в датах " при написании истории? Как Вы думаете?


ОЛЬГА
 
ФадланДата: Вторник, 24 Ноября 2015, 22:13:09 | Сообщение # 1938
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Классическая "кабинетная" патина:

http://cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=217740


Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Вторник, 24 Ноября 2015, 22:17:36 | Сообщение # 1939
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Цитата Единомышленник ()

А, действительно, можно ли было фальсифицировать умышленно или "запутаться в датах " при написании истории? Как Вы думаете?


Только если захотите запутаться сами! :)


Василий Иванович Колотуша
 
СофияДата: Вторник, 24 Ноября 2015, 22:18:54 | Сообщение # 1940
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1066
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
Классическая "кабинетная" патина:


Очень красивый оттенок, если фотография не искажает, кажется с легким лиловым оттенком.
 
СофияДата: Вторник, 24 Ноября 2015, 22:21:18 | Сообщение # 1941
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1066
Статус: Отсутствует
Цитата Единомышленник ()
А, действительно, можно ли было фальсифицировать умышленно или "запутаться в датах " при написании истории? Как Вы думаете?


Всё можно, особенно в наш бесконтрольный век. Не увлекайтесь современными мифами. Они часто для того же самого - очарований и волнений.
 
ФадланДата: Вторник, 24 Ноября 2015, 22:38:52 | Сообщение # 1942
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Цитата София ()
Да. Я тоже на серебре вижу чёрную, другой и не видела на этом металле


Есть еще так называемое "роговое серебро" или в просторечии "роговуха".


Василий Иванович Колотуша
 
СофияДата: Вторник, 24 Ноября 2015, 22:46:21 | Сообщение # 1943
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1066
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
Есть еще так называемое "роговое серебро" или в просторечии "роговуха".


Интересно. Есть пример? Сейчас у меня по плану патина на кружеве - винтажу ёлочные шары к новому году )
 
ФадланДата: Вторник, 24 Ноября 2015, 23:05:20 | Сообщение # 1944
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Цитата София ()
Интересно. Есть пример?


Нет, такие монеты на продажу не выставляются. Я тоже предпочитаю с ними дела не иметь. По существу это - больные монеты.


Василий Иванович Колотуша
 
NestorДата: Вторник, 24 Ноября 2015, 23:32:39 | Сообщение # 1945
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
>обсуждаемые события надо рассматривать в привязке к конкретным временным рамкам.

Тогда, получается, реакция Понтия Пилата на осуждение Христа была выдумкой более позднего времени, а на самом деле ему было до фонаря, кого за что казнят язычники дикари в подведомственной ему провинции?


Будьте здоровы!
 
СофияДата: Вторник, 24 Ноября 2015, 23:43:38 | Сообщение # 1946
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1066
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
больные монеты


От времени?
 
ФадланДата: Вторник, 24 Ноября 2015, 23:48:59 | Сообщение # 1947
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
Тогда, получается, реакция Понтия Пилата на осуждение Христа была выдумкой более позднего времени, а на самом деле ему было до фонаря, кого за что казнят язычники дикари в подведомственной ему провинции?


Не было у Понтия Пилата интереса к какому - то одному из числа евреев, кого Синедрион обвинил в ереси! И по Евангелиям везде проходит тема нежелания Понтия приговаривать Иисуса Христа к смертной казни. Он даже проговаривал вариант с его помилованием по случаю наступающего большого еврейского праздника - Пасхи. Но еврейское духовенство отвергло такой вариант и навязало помилование разбойника Вараввы...
Главная задача прокуратора - обеспечить бесперебойное поступление налогов от населения Иудеи в императорскую казну. А Христа он приговорил к смертной казни по той причине, что Синедрион права осуждать на смерть не имел!
Проведи параллели с периодом начала раскола в православной церкви при Никоне и Алексее Михайловиче. Степень "еретичности" определял патриарх Никон, но посадить боярыню Морозову в яму в Боровске могла только власть царская. Не духовная!...


Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Вторник, 24 Ноября 2015, 23:49:38 | Сообщение # 1948
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Цитата София ()
От времени?


От условий залегания в грунте!


Василий Иванович Колотуша
 
NestorДата: Вторник, 24 Ноября 2015, 23:57:14 | Сообщение # 1949
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
>посадить боярыню Морозову в яму в Боровске могла только власть царская. Не духовная!...

Наверно, все же не так. Насколько я в курсе, во всяком случае, по "Истории тюрьмы" Гернета, тюрьмы у нас первоначально завели церковники. Светские тюрьмы появились значительно позднее.


Будьте здоровы!
 
ФадланДата: Среда, 25 Ноября 2015, 00:04:00 | Сообщение # 1950
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
тюрьмы у нас первоначально завели церковники. Светские тюрьмы появились значительно позднее.

У меня было впечатление, что церковные власти неугодных запирали в монастыры, и там уже сажали на хлеб и на воду.
Извини, слежу за новостями в связи с нашим сбитым самолетом.


Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Среда, 25 Ноября 2015, 00:46:33 | Сообщение # 1951
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Был интерес к античным монетам с изображением Гомера.
Представляю одну из таких монет: город Колофон в Малой Азии, претендовал на звание родины Гомера, отчеканил монету с изображением Гомера на лицевой стороне. Монета была продана на нумизматическом аукционе в Нью - Йорке 16 апреля 2008 г. за какие - то жалкие 460 долл. плюс аукционный сбор. Словом, свыше 500 долл.

http://cngcoins.com/Search....._TYPE=0


Василий Иванович Колотуша
 
NestorДата: Среда, 25 Ноября 2015, 02:09:30 | Сообщение # 1952
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
>церковные власти неугодных запирали в монастыры, и там уже сажали на хлеб и на воду.

Верно. Сначала практиковалось это. Потом в лоне монастырей возникли церковные тюрьмы. Потом светские - уже не в монастырях.


Будьте здоровы!
 
NestorДата: Среда, 25 Ноября 2015, 02:13:32 | Сообщение # 1953
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
Монастырские тюрьмы, к слову, действовали очень долго, вплоть по 1917 г. В них помещали осужденных по церковному праву. Крупнейшей монастырской тюрьмой в стране были те самые Соловки, большевики в них только сменили контингент заключенных, ничего больше там переделывать им не потребовалось, все было готово к непосредственному употреблению.

Будьте здоровы!
 
ФадланДата: Среда, 25 Ноября 2015, 07:35:13 | Сообщение # 1954
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
А что там следить? Макнули рус-иванов мордой в дерьмо, указав им место возле параши. Утрутся - не сомневаюсь.


Ты, как всегда, в своем репертуаре. И полагаешь, что что с тобой интересно общаться?


Василий Иванович Колотуша
 
NestorДата: Среда, 25 Ноября 2015, 09:44:05 | Сообщение # 1955
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
>Ты, как всегда, в своем репертуаре.

Я наших не осуждаю. Но разве наши зарубежные партнеры поступили не так?


Будьте здоровы!
 
ЕдиномышленникДата: Среда, 25 Ноября 2015, 10:57:16 | Сообщение # 1956
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
Цитата Единомышленник ()

А, действительно, можно ли было фальсифицировать умышленно или "запутаться в датах " при написании истории? Как Вы думаете?

Только если захотите запутаться сами!


Тартария.
Про Тартарию в школьных учебниках истории не упомянуто ни словом.

Опять историческая странность:
про половину территрии своей страны мы знаем, оказывается, не все.
И было это не в косматые времена Гомера , а не так уж давно по историческим меркам.

Да и у такого огромного количества потомков, которые никуда не делись с этой территории, память вроде как отшибло.
И не нашлось, так сказать, своего Гомера.

Напомню, что недавно Геогррафическое общество подарили Путину карту с Тартарией.

Поэтому для простого восприятия истории кажутся неправдоподобными подробности (кто где был, и кто что сказал) 2-тысячалетней давности.


ОЛЬГА
 
ФадланДата: Среда, 25 Ноября 2015, 11:57:46 | Сообщение # 1957
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Цитата Единомышленник ()
Тартария.
Про Тартарию в школьных учебниках истории не упомянуто ни словом.


Потому что это - термин европейских средневековых географов, который использовался ими для обозначения территорий, находившихся под контролем Золотой Орды и других татаро - монгольских ханств. Мы эти территории называли тогда и называем сейчас по - другому. Например, Золотая Орда, Синяя Орда, Крымское ханство, Хивинское ханство, государство Чагатаидов...


Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Среда, 25 Ноября 2015, 12:00:38 | Сообщение # 1958
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Цитата Единомышленник ()
Напомню, что недавно Геогррафическое общество подарили Путину карту с Тартарией.


Очевидно, подарили средневековую карту, рисованную где - то в Западной Европе, на которой половина нынешней России названа Тартарией.


Василий Иванович Колотуша
 
SokolДата: Среда, 25 Ноября 2015, 13:23:56 | Сообщение # 1959
Группа: Модератор
Сообщений: 25931
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
подарили средневековую карту, рисованную где - то в Западной Европе,

Это уж точно, западные историки в свое время постарались.


Геннадий
Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
 
СофияДата: Среда, 25 Ноября 2015, 19:57:01 | Сообщение # 1960
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1066
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
ыл интерес к античным монетам с изображением Гомера.
Представляю одну из таких монет: город Колофон в Малой Азии, претендовал на звание родины Гомера, отчеканил монету с изображением Гомера на лицевой стороне. Монета была продана на нумизматическом аукционе в Нью - Йорке 16 апреля 2008 г. за какие - то жалкие 460 долл. плюс аукционный сбор. Словом, свыше 500 долл


Безумно интересно, несмотря на то, что старина меня интересует больше с технически-художественной стороны. Я подсматриваю оттенки патины на разных фонах и рисунки кракелюра )

Вот такое средство у меня для патины



Кракелюр на красках делаю на ПВА или специальным лаком кракелюрным водным. Но самый изящный кракелюр не на красках, а на лаке поверх изображения.
Пример одношагового кракелюра на вазах:

http://hand-made5.ru/userfil....--k.jpg

Пример двухшагового кракелюра на деревянной вешалке (крупный рисунок трещин, бывает нитяной мелкий):

http://fotoham.ru/img....pg

двухшаговый мелкий:

http://dcpg.ru/images/pics/entries/38241.jpg
 
Поиск: