|
дедовщину в армии чаще всего практикуют сами призывники
|
|
| самара | Дата: Понедельник, 25 Апреля 2011, 21:09:58 | Сообщение # 106 |
 20.09. 1959 - 22.06.2018
Группа: Старейшина
Сообщений: 4091
Статус: Отсутствует
| Quote (Саня) разжигания межнациональной вражды. А где ты призывы здесь такие видел ? Если мы кавказцев будем называть " Граждане РФ проживающие в Дагестане ,Чечне , Ингушетии, не будет обвинения в национализме ? Давайте тогда всех националистами назовем. Что то раньше в 70-80 этот вопрос так остро не поднимался.
Евгений Валяев П.П.66422 П.П.01110 78-83
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 25 Апреля 2011, 21:27:41 | Сообщение # 107 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| самара, Тема заявлена как обсуждение статьи,вместо этого я не обсуждения вижу,а какие то непонятные ссылки на помойные сайты интернета,на котором пишут сопливые анонимы без имен и фамилий и у нас на форуме еще их цитируют.Для чего? Сначала цитировать непонятно кого,а потом на основании этих провокационных статеек и комментариев непонятно кого еще и начинают обсуждать кавказские народы.Это к чему?
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Umora | Дата: Понедельник, 25 Апреля 2011, 21:51:14 | Сообщение # 108 |
Группа: Ветеран
Сообщений: 116
Статус: Отсутствует
| Всем здравствуйте! Даже не знаю с чего начать. Отец служил 27 лет, у меня 21 год. В 1994 году уволился, а 2 года назад опять попал в армию, потому как не нужны в комерческих структурах люди старше 55 лет. Я старший прапорщик был. Сначала попал в школу сержантов, где из нас должны были слепить пополнение в Египет (ракетчики). Война закончилась раньше и я продолжил службу в Белоруссии. В то время к нам приехали дослуживать свой срок ребята из Египта. Как и чему могли их учить командиры? Были офицеры, которые служили во Вьетнаме. Сейчас по штату 12 человек, в наличии 4 (двое пенсионеров).Про армию могу рассказать много, только где она? Дедовщина начинается в детском саду, когда сына папа привозит на крутом авто и платит за особый уход за своим чадом (монтировали сигнализацию во многих садиках и школах). А потом легко говорить куда смотрят педагоги? А тех кто сейчас служит, имею ввиду солдат, мне даже жаль. Худые, мелкие и одеты в самую "красивую" форму.
Александр Ткаченко
|
| |
| |
| самара | Дата: Понедельник, 25 Апреля 2011, 22:02:29 | Сообщение # 109 |
 20.09. 1959 - 22.06.2018
Группа: Старейшина
Сообщений: 4091
Статус: Отсутствует
| Саня, Саня, да я с тобой согласен !!! Просто обсуждения того или иного, не может пройти не затрагивая других вопросов связанных с этой темой. Как ни крути !!Quote (Umora) Худые, мелкие и одеты в самую "красивую" форму Дома надо их нормально кормить !!!! А то все на армию сваливаем. Где то читал , что при призыве вес недостаточный. А в остальном - нет у нас армии, в полном смысле этого слова !!! Пора наемников нанимать !!! Начиная с министра.
Евгений Валяев П.П.66422 П.П.01110 78-83
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 25 Апреля 2011, 22:13:53 | Сообщение # 110 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| самара, Женя,надо темы держаться все же! Мне например по данной теме сказать нечего,имхо в ней обсуждаются цифры ,которые озвучил следственный комитет по современной армии.Ну как я могу современную армию обсуждать,если давно покинул ее ряды,откуда мне знать состояние дел ныне?!Смешно читать будет мои потуги кого то учить из ныне служащих,да и совета пока никто не спрашивает! А по статье могу сказать,что судя по цифрам проблема есть с одной стороны,а с другой стороны,я как ранее,пока служил,всю жизнь ратовал не за сокрытие нарушений,а передачу любых фактов в военную прокуратуру! Я приходил в армию не за бойцами бегать и их воспитывать, а служить на своей должности,но было модно из офицеров делать воспитателей жалельщиков. Ты пришел служит и боец срочной службы призван служить,вот и будьте оба любезны ответить за свои нарушения согласно законов и я очень рад,что теперь в армии остались одни ровни и командовать будут сержанты.Сержант не будет воспитателем и нянькой,дай бог,осилит командиром быть,а значит воспитателем будет прокурор и военный следователь,чего здесь плохого?
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| самара | Дата: Вторник, 26 Апреля 2011, 00:35:48 | Сообщение # 111 |
 20.09. 1959 - 22.06.2018
Группа: Старейшина
Сообщений: 4091
Статус: Отсутствует
| Саня, Вот здесь я с тобой полностью не согласен !!! Как можно быть командиром и не быть воспитателем ? В 21 год мне присвоили пр-ка и у меня были подчиненные. И , что разве мои ком. обязанности заключались только в обеспечении полетов. А как мой солдат поел,сходил ли вовремя в баню и т.д. Даже как у него дела дома и то я должен был по возможности знать. Все эти данные были у меня в записной книжке. И так оно и было в дальнейшей моей службе. А у тебя наверное не было подчиненных ? Только этим я могу объяснить твои слова.Quote (Саня) а значит воспитателем будет прокурор и военный следователь,чего здесь плохого Да ничего плохого нет, только рядом с ними и ты должен сидеть, как командир отвечающий за свой л\с. Конечно, если Устав сейчас не изменился и никто ни за что и не за кого не отвечает. И все равны !!!
Евгений Валяев П.П.66422 П.П.01110 78-83
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 26 Апреля 2011, 00:54:28 | Сообщение # 112 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| самара, Жека в твои обязанности входило все знать,или ты по своей инициативе всех записывал и всю подноготную человека? Каким документом ты руководствовался в этих действиях?
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| самара | Дата: Вторник, 26 Апреля 2011, 01:44:51 | Сообщение # 113 |
 20.09. 1959 - 22.06.2018
Группа: Старейшина
Сообщений: 4091
Статус: Отсутствует
| Quote (Саня) Каким документом ты руководствовался в этих действиях? Документ в армии был один - Устав. Я дословно не помню, но эти обязанности командира были там прописаны. А как иначе ? Тебе доверили солдата , а ты сам по себе , а он сам по себе ? Вот сейчас наверное так и есть. Тогда зачем нужны командиры ? А если к тебе солдат не обратился за чем нибудь, значит хреновый ты командир. К кому ему еще идти ? Ведь папа и мама в армии это командир. Я про нашу,ту, армию конечно говорю. У летунов конечно специфика другая. И хотя в эскадрильях был л\с ими занимался старшина наверное, а не комэск. У него с летунами работы полно. А ты у любого старшины спросил бы, так он тебе расскажет чем твой механик живет. И где у него папа и мама работает. И думай потом стоит его к самолету подпускать, если у него что дома случилось, вдруг он важную гайку не довернет. Потом поздно будет на человеческий фактор все списывать. Кстати эти навыки мне и в дальнейшем после армии пригодились. Когда ты знаешь о своих подчиненных побольше и в работе с ними полегче.
Евгений Валяев П.П.66422 П.П.01110 78-83
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 26 Апреля 2011, 12:35:10 | Сообщение # 114 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| самара, Документов в Армии было вагон на каждого и еще маленькая тележка!))) Перечитай Женя Устав все же,я тебе советую для начала! Должностные обязанности не прописывались в Уставе. В каждой строке твоих убеждений усматривается прямое превышение твоих должностных прав и обязанностей: Quote (самара) Тебе доверили солдата Почему ты решил что солдата доверили тебе? Он призвался на службу Родине,а не тебе!Что же ты его в рабы то сразу определил к себе? Quote (самара) Ведь папа и мама в армии это командир На основании чего?Солдатских родителей разве лишили прав?Ты их усыновлял? Quote (самара) А ты у любого старшины спросил бы, так он тебе расскажет чем твой механик живет У меня не было прописано в обязанностях спрашивать старшину, на основании чего я должен был вести контроль такого рода? Quote (самара) вдруг он важную гайку не довернет. Контролировать гайки,это была моя прямая обязанность и вдруг там не будет никогда.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Васильев | Дата: Вторник, 26 Апреля 2011, 19:25:10 | Сообщение # 115 |
 20.11.1944 - 22.03.2024
Группа: Старейшина
Сообщений: 2447
Статус: Отсутствует
| Quote (Саня) Должностные обязанности не прописывались в Уставе Здесь что-то я не понимаю. Устав внутренней службы определяет все должностные обязанности. Кроме того ещё должностные обязанности дополнительно определяют и различные Наставления по службам. Quote (Саня) ...в твои обязанности входило все знать,или ты по своей инициативе всех записывал и всю подноготную человека? Каким документом ты руководствовался в этих действиях? Всё знать о своих подчинённых (всю подноготную) положено было начиная с командира роты и ниже.Вот из обязанностей ротного: -знать воинское звание, фамилию, национальность, срок службы, занимаемую должность и специальность, семейное положение, деловые и морально-психологические качества и особенности всех военнослужащих роты , постоянно проводить с ними индивидуальную работу по воинскому воспитанию.
Сергеич (Александр) Ключево (62396) 66-69 г.г. Хойна (62248) 69-72г.г.
|
| |
| |
| Alekswas | Дата: Вторник, 26 Апреля 2011, 19:31:37 | Сообщение # 116 |
Группа: Администратор
Сообщений: 18975
Статус: Отсутствует
| Quote (Саня) Ты пришел служит и боец срочной службы призван служить,вот и будьте оба любезны ответить за свои нарушения согласно законов и я очень рад,что теперь в армии остались одни ровни и командовать будут сержанты.Сержант не будет воспитателем и нянькой,дай бог,осилит командиром быть,а значит воспитателем будет прокурор и военный следователь,чего здесь плохого? Саня, ага, все должны быть "универсальными" солдатами что ли (зомби)... Quote (Васильев) Всё знать о своих подчинённых (всю подноготную) положено было начиная с командира роты и ниже.Вот из обязанностей ротного: -знать воинское звание, фамилию, национальность, срок службы, занимаемую должность и специальность, семейное положение, деловые и морально-психологические качества и особенности всех военнослужащих роты , постоянно проводить с ними индивидуальную работу по воинскому воспитанию. Васильев, Сергеич, интересно в сегодняшней армии есть "замполиты"...
Александр Попов...ВВС СГВ Жагань 1976-1978гг.
|
| |
| |
| самара | Дата: Вторник, 26 Апреля 2011, 19:52:06 | Сообщение # 117 |
 20.09. 1959 - 22.06.2018
Группа: Старейшина
Сообщений: 4091
Статус: Отсутствует
| Саня, Да Саня, видимо ты далек был от л\с. Иначе у тебя таких вопросов не возникало бы. У кого был л\с в подчинении, командир части проверял зап.книжки,где были эти данные.Quote (Саня) Что же ты его в рабы то сразу определил к себе? Может у вас и были рабы, а у нас в части командиры и подчиненные. Ты как будто на Луне служил. Не веришь мне, спроси у других.
Евгений Валяев П.П.66422 П.П.01110 78-83
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 26 Апреля 2011, 19:54:25 | Сообщение # 118 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Васильев, Quote (Васильев) Устав внутренней службы определяет все должностные обязанности. Сергеич,давайте так сделаем, Самара называет свою должность,а Вы находите в Уставе его обязанности,а то никто не понимает!Приблизимся к натуре для общего развития! Quote (Васильев) Всё знать о своих подчинённых (всю подноготную) положено было начиная с командира роты Назовите,сколько командиров рот было в полку авиационном ,или батальоне обеспечения и при чем тут Самара,который нам должность назовет я думаю свою сегодня. И зачем командиру роты писать сведения,если у него допуск в строевой отдел,в котором он всегда может посмотреть данные подчиненного в личном деле? Меня сильно заинтересовал вопрос,на основании чего Самара собирал и хранил личные данные чьи то!)))
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 26 Апреля 2011, 19:56:07 | Сообщение # 119 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| самара, Давай,Жека,называй свою должность для начала!
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| самара | Дата: Вторник, 26 Апреля 2011, 20:01:52 | Сообщение # 120 |
 20.09. 1959 - 22.06.2018
Группа: Старейшина
Сообщений: 4091
Статус: Отсутствует
| Quote (Саня) У меня не было прописано в обязанностях спрашивать старшину, на основании чего я должен был вести контроль такого рода? А в училище у тебя только технические дисциплины были ? Т.Е. воспитательные предметы у вас отсутствовали ? В таком случае из училища ты бы вышел без звания. А просто гражданским техником. А поскольку тебе присвоили звание, значит ты командир, со всеми вытекающими отсюда правами и обязанностями.
Евгений Валяев П.П.66422 П.П.01110 78-83
|
| |
| |
| самара | Дата: Вторник, 26 Апреля 2011, 20:02:18 | Сообщение # 121 |
 20.09. 1959 - 22.06.2018
Группа: Старейшина
Сообщений: 4091
Статус: Отсутствует
| Саня, Техник Узла Связи. Приравнивается к ком. взвода. Как впрочем и твоя должность сразу после училища.
Евгений Валяев П.П.66422 П.П.01110 78-83
Сообщение отредактировал самара - Вторник, 26 Апреля 2011, 20:05:33 |
| |
| |
| самара | Дата: Вторник, 26 Апреля 2011, 20:08:45 | Сообщение # 122 |
 20.09. 1959 - 22.06.2018
Группа: Старейшина
Сообщений: 4091
Статус: Отсутствует
| 153. Командир отделения обязан: -обучать и воспитывать солдат (матросов) отделения, а при выполнении боевых задач – умело командовать отделением; -знать фамилию, имя, отчество, год рождения, национальность, личные качества, род занятий до военной службы, семейное положение, успехи и недостатки в боевой подготовке каждого подчинённого; -следить за выполнением распорядка дня, чистотой и внутренним порядком в отделении, требовать соблюдения подчинёнными воинской дисциплины; -знать материальную часть, правила эксплуатации оружия, военной техники и другого имущества отделения, следить за их наличием, ежедневно осматривать и содержать в порядке и исправности; -прививать солдатам (матросам) отделения уважение к службе, а также бережное отношение к своему оружию и военной технике; -вырабатывать у солдат (матросов) отделения строевую выправку и физическую выносливость; -заботиться о подчинённых и вникать в их нужды; следить за опрятностью, исправностью обмундирования и обуви подчинённых. правильной подгонкой снаряжения, соблюдением ими правил личной и общественной гигиены. ношения военной формы одежды; -ежедневно следить за чистотой обуви, обмундирования и просушкой портянок, носков, а также за своевременной починкой обуви и обмундирования; следить, чтобы после стрельб и занятий у подчинённых не оставалось боевых и холостых патронов. гранат, запалов и взрывчатых веществ; -докладывать заместителю командира взвода (старшине команды) о всех заболевших, о жалобах и просьбах подчинённых, об их проступках и принятых мерах по их предупреждению, о поощрениях и наложенных на них дисциплинарных взысканиях, а также о случаях утери или неисправности вооружения и других материальных средств; -постоянно знать, где находятся и что делают подчинённые.
Евгений Валяев П.П.66422 П.П.01110 78-83
|
| |
| |
| самара | Дата: Вторник, 26 Апреля 2011, 20:10:31 | Сообщение # 123 |
 20.09. 1959 - 22.06.2018
Группа: Старейшина
Сообщений: 4091
Статус: Отсутствует
| Саня, Почитал ? Это обязанности сержанта ср. службы. Обязанности ком.взвода пока не нашел. Но они еще расширенней.
Евгений Валяев П.П.66422 П.П.01110 78-83
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 26 Апреля 2011, 20:12:08 | Сообщение # 124 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| самара, Quote (самара) Техник Узла Связи. Приравнивается к ком. взвода. Показывай документ свой,где написано что ты ,как техник узла связи приравнен в правах к командиру взвода,свой личный показывай,потом лепетать будешь про свои превышения .
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| самара | Дата: Вторник, 26 Апреля 2011, 20:14:20 | Сообщение # 125 |
 20.09. 1959 - 22.06.2018
Группа: Старейшина
Сообщений: 4091
Статус: Отсутствует
| Саня, Саня, что с тобой ?Quote (Саня) свой личный показывай Я стал сомневаться ,что ты в СА служил. Или вообще с памятью у тебя что то ? Ты сам Устав то поищи,что я тебе должен что то доказывать. Там все написано !!!
Евгений Валяев П.П.66422 П.П.01110 78-83
Сообщение отредактировал самара - Вторник, 26 Апреля 2011, 20:15:30 |
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 26 Апреля 2011, 20:15:28 | Сообщение # 126 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| самара, Документ показывай,а не демагогией занимайся ,что ты мне отсебятину несешь!
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Alekswas | Дата: Вторник, 26 Апреля 2011, 20:18:30 | Сообщение # 127 |
Группа: Администратор
Сообщений: 18975
Статус: Отсутствует
| Quote (abadion) Не выдержу и покажу abadion, Толян привет. а что покрупнее то никак что ли...
Александр Попов...ВВС СГВ Жагань 1976-1978гг.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 26 Апреля 2011, 20:20:16 | Сообщение # 128 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| abadion, Тебе положено,согласен,согласно должности,она у тебя записана и ты руководствуешься Уставом!Я у Самары спрашиваю !Он не являлся командиром по должности,а только начальником!Разницу между командиром и начальником знаем?И какие начальники бывают согласно Устава,надеюсь тоже не забыли?
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| самара | Дата: Вторник, 26 Апреля 2011, 20:26:43 | Сообщение # 129 |
 20.09. 1959 - 22.06.2018
Группа: Старейшина
Сообщений: 4091
Статус: Отсутствует
| . По своему служебному положению и воинскому званию одни военнослужащие по отношению к другим могут быть начальниками или подчиненными. Начальники имеют право отдавать подчиненным приказания и должны проверять их выполнение. Подчиненные обязаны беспрекословно повиноваться начальникам. 11. Начальники, которым военнослужащие подчинены по службе, хотя бы и временно, являются прямыми начальниками. Ближайший к подчиненному прямой начальник называется непосредственным начальником. Специально , для Сани !!! Так чем отличается командир от начальника ?
Евгений Валяев П.П.66422 П.П.01110 78-83
|
| |
| |
| самара | Дата: Вторник, 26 Апреля 2011, 20:28:07 | Сообщение # 130 |
 20.09. 1959 - 22.06.2018
Группа: Старейшина
Сообщений: 4091
Статус: Отсутствует
| Quote (alekswas2008) Толян привет. а что покрупнее то никак что ли... Нельзя - это военная тайна !!! А ты рядом с финнами живешь !!
Евгений Валяев П.П.66422 П.П.01110 78-83
|
| |
| |
| Адвокат | Дата: Вторник, 26 Апреля 2011, 20:29:15 | Сообщение # 131 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 2620
Статус: Отсутствует
| Сдача ЕГЭ по Уставу
Владимир Филиппов ОБАТО п.п.10385 1981-1983
|
| |
| |
| самара | Дата: Вторник, 26 Апреля 2011, 20:30:56 | Сообщение # 132 |
 20.09. 1959 - 22.06.2018
Группа: Старейшина
Сообщений: 4091
Статус: Отсутствует
| Адвокат, А нам истина дороже !!! Вопрос то о дедовщине. А как можно об этом рассуждать, ничего не зная о своих подчиненных ?
Евгений Валяев П.П.66422 П.П.01110 78-83
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 26 Апреля 2011, 20:32:54 | Сообщение # 133 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| самара, Наконец то ты сообразил под старость лет,что ты был прямым начальником,а не командиром. Давай теперь говори народу на основании чего ты вел записи на своих подчиненных солдат в группе. И с какого перепугу ты вел слежку за их личной жизнью,не являясь им командиром!
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| самара | Дата: Вторник, 26 Апреля 2011, 20:38:04 | Сообщение # 134 |
 20.09. 1959 - 22.06.2018
Группа: Старейшина
Сообщений: 4091
Статус: Отсутствует
| Саня, С тобой бесполезно спорить. Раз ты не понимаешь, что разницы между командиром и начальником никакой !!!!
Евгений Валяев П.П.66422 П.П.01110 78-83
|
| |
| |
| самара | Дата: Вторник, 26 Апреля 2011, 20:39:48 | Сообщение # 135 |
 20.09. 1959 - 22.06.2018
Группа: Старейшина
Сообщений: 4091
Статус: Отсутствует
| Quote (abadion) через школу прапорщиков? Да,я учился в школе пр-ков в Новоселицах. Это под Новгородом. Полгода.
Евгений Валяев П.П.66422 П.П.01110 78-83
|
| |
| |
| Alekswas | Дата: Вторник, 26 Апреля 2011, 20:39:57 | Сообщение # 136 |
Группа: Администратор
Сообщений: 18975
Статус: Отсутствует
| Quote (abadion) рости, конечно, за почерк Толя почерк нормальный, а вот насчёт "жми" я ставлю фотку с надписью снизу "Увеличение", это для таких как я... Quote (abadion) у меня же еще и должность начальника РПК была (в коей и увольнялся). abadion, одни начальники и командиры... кирпичу упасть некуда... 
Александр Попов...ВВС СГВ Жагань 1976-1978гг.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 26 Апреля 2011, 20:40:40 | Сообщение # 137 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| самара, Ты согласен,что ты был начальником для своих подчиненных по работе срочников,а не командиром? Скажи мне,пожалуйста!
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Alekswas | Дата: Вторник, 26 Апреля 2011, 20:43:30 | Сообщение # 138 |
Группа: Администратор
Сообщений: 18975
Статус: Отсутствует
| Quote (Саня) Наконец то ты сообразил под старость лет,что ты был прямым начальником,а не командиром. Саня, откуда ты знаешь что он был прямым, а может всё время "кривым"...
Александр Попов...ВВС СГВ Жагань 1976-1978гг.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 26 Апреля 2011, 20:47:04 | Сообщение # 139 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| alekswas2008, Прямым начальником он был только на службе с 9 утра да 18 вечера,каким он вечером был,я не помню,может и кривым!
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| самара | Дата: Вторник, 26 Апреля 2011, 20:48:19 | Сообщение # 140 |
 20.09. 1959 - 22.06.2018
Группа: Старейшина
Сообщений: 4091
Статус: Отсутствует
| Quote (Саня) Ты согласен,что ты был начальником для своих подчиненных по работе срочников,а не командиром? Конечно согласен !!!! Правда обязанности у командира и начальника одинаковые !! Поскольку многие должности называются" Начальник,,,,".
Евгений Валяев П.П.66422 П.П.01110 78-83
|
| |
| |