Ближний Восток - проблемы - Страница 7

Дата: Суббота, 02 Июня 2012, 19.04.05 | Сообщение # 181

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13745

Статус: Отсутствует

Саня, хоть ты и говоришь, что история ничему не учит, давай все - таки попробуем извлечь выводы из уроков совсем недавнего прошлого.
Например, как готовились натовские бомбежки Сербии? Американцами была создана, вооружена и профинансирована Армия освобождения Косово, которая начала партизанские действия против сербов (включая и гражданское население) на территории автономного края Косово. Естественно, Белград бросил против косовских сепаратистов армию. Естественно, начались потери как с той, так и с другой стороны. Но в западных СМИ писали только о "зверствах" сербов, которые убивают ни в чем не повинных косоваров. Шло, с одной стороны, оглупление общественного мнения, а с другой - демонизация сербов и персонально Милошевича.
Итог: в рамках "гуманитарного права" НАТО впервые после Второй мировой войны бомбило одну из европейских столиц! Милошевич был передан Гаагскому трибуналу, где "и помре". Про Хашима Тачи всплыла информация о том, что возглавлявшаяся им Армия освобождения Косово занималась похищением людей и торговлей изъятыми у них человеческими органами. Но разве об этомможно говорить "в лучших домах Лондона, Парижа, а главное - Вашингтона?
Следующий пример - Ливия. В отдаленном периферийном городке начинается вооруженный мятеж. Французы уже признались, что это они задумали весь сценарий: создать оппозиционное ядро, дать "медийную раскрутку", вооружить, снабдить деньгами, а когда "из искры возгорится пламя", найти предлог для вооруженного вмешательства. Продолжение - как по югославскому сценарию...
Признаюсь как на духу - мне лично стыдно за Россию в том эпизоде. Вернее, за ту позицию, которую вопреки воле МИДа нашей стране навязал предыдущий "гарант". Поэтому с большим уважением пожимаю руку Владимиру Васильевичу Чамову, нашему бывшему послу в Ливии за то, что он в том эпизоде был честен.
Этот же сценарий запущен и отношении Сирии. Та же самая схема действий, та же самая наигранная комбинация: в страну вносится смута, а дальше "кукловоды" изо всех сил стараются, чтобы "из искры возгорелось пламя"! А сколько при этом погибнет людей - их не колышет. Думаете, Джорж Буш - младший или Тони Блэр после того, что они учинили в Ираке, мучаются совестью? Думаете, что им по ночам снятся иракские окровавленные мальчики? Да ни хрена подобного!

Василий Иванович

Дата: Суббота, 02 Июня 2012, 19.12.12 | Сообщение # 182

Группа: Старейшина

Сообщений: 2647

Статус: Отсутствует

Фадлан,
Совершенно верно. Добавьте сюда еще химическое оружие Ирака как последний штрих к картине Репина "Приплыли".

Сегодня - это первый день из тех, что у вас остались,,,
Бжег 1980-85гг.

Дата: Суббота, 02 Июня 2012, 19.15.36 | Сообщение # 183

Группа: Старейшина

Сообщений: 2647

Статус: Отсутствует

И еще немного о роли Китая. Саша, а ты не задавался вопросом почему еще жива КНДР, уж там-то поболее поводов было для визита пендосовской авиации с "демократизаторами" на борту.

Сегодня - это первый день из тех, что у вас остались,,,
Бжег 1980-85гг.

Сообщение отредактировал Vasilich - Суббота, 02 Июня 2012, 19.17.19

Дата: Суббота, 02 Июня 2012, 19.37.53 | Сообщение # 184

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13745

Статус: Отсутствует

Я не "от фонаря" называю наших заклятых американских друзей "лохотронщиками". В реальной жизни все они люди в высшей степени прагматичные. Романтики там не в чести. Вопрос только в том, кто как расставляет во внешней политике акценты. Фильм "Белое солнце пустыни" помните? Помните разговор о том, ка брать Абдуллу? Один из персонажей говорит, что пытался взять его фронтальным ударом по крепости. А Сухов ему возражает: да нет, мол, в старой крепости Абдуллу через трубу надо было брать! Вот и все их разногласия по данной теме!

Василий Иванович

Дата: Суббота, 02 Июня 2012, 19.50.48 | Сообщение # 185

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Фадлан,

Quote (Фадлан)

Американцами была создана, вооружена и профинансирована Армия освобождения Косово,

Иваныч,уж простите,но пишу как думаю!Югославия,это страна,Милошевич Президент,есть армия,есть полиция,есть пограничники и тьма всякого люда на службе государства,причем не малого!
Вы пишете,что финансировали,вооружали.Вопрос один,а куда на хрен смотрели все службы ,в том числе и специальные?Проср*ли страну,а теперь американцы виноваты!Бросайте хоть вы то эти байки рассказывать! У нас страна развалилась не потому,что американцы этого хотели,а потому что мы сами все этого хотели одномоментно,достали деятели в Кремле,вот народ и развалил СССР!Прежде всего надо в любых вариантах искать причины в себе,а не на соседа указывать,это как тот муж,который домой пьяный приперся и жене мозги пудрит,что его друзья напоили!Всю жизнь над такими мужиками все уписывались,а еще над той глупой бабой его ,которая поверив мужу алкашу,бежала разбираться ,зачем ее мужа спаивают!

Qui quaerit, reperit

Дата: Суббота, 02 Июня 2012, 20.14.18 | Сообщение # 186

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13745

Статус: Отсутствует

Саня, если Сербия сама разваливалась под грузом внутренних проблем, так зачем же ее бомбили? Сели бы рядышком на забор и наслаждались бы бесплатным зрелищем! Любо - дорого! И главное - на халяву! Так нет же - пробомбили ее всю, причем особенно столицу! Даже задействовали самолеты "стелз", которые для того, чтобы отбомбить Сербию, летали через Атлантику и пол - Европы!
А Армию освобождения Косово готовили и обучали не на территории Сербии, то бишь в Косово, а в Албании. Это уже оттуда совершались рейды вглубь Косово. Что, Милошевич должен был бомбить территорию Албании?

Василий Иванович

Дата: Суббота, 02 Июня 2012, 22.15.13 | Сообщение # 187

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Фадлан,

Quote (Фадлан)

если Сербия сама разваливалась под грузом внутренних проблем, так зачем же ее б

А зачем же убивать мирных жителей?У всех одна причина бомбежек,это убийства и притом такие,что не могут остановится!Любой зверь,который понюхал крови опасен!

Qui quaerit, reperit

Р-844М

Дата: Суббота, 02 Июня 2012, 22.27.57 | Сообщение # 188

Группа: Старейшина

Сообщений: 267

Статус: Отсутствует

Quote (Фадлан)

Поэтому с большим уважением пожимаю руку Владимиру Васильевичу Чамову, нашему бывшему послу в Ливии за то, что он в том эпизоде был честен.

Вот интересно, за что его шельмовали?

Роман Кутейникофф
Шпротава ОБС ПДРЦ 1988-1992
Смуравьёво ОБС ПДРЦ 1992-1994
Киров ПНА 1994-2014

Дата: Суббота, 02 Июня 2012, 22.49.31 | Сообщение # 189

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13745

Статус: Отсутствует

Он как посол, то бишь дипломатический представитель руководства Российской Федерации при руководстве Ливийской Джамахирии приехал на встречу с Каддафи, лидером Ливии, по его, Муаммара, приглашению и выслушал его оценки относительно того, что происходит вокруг Ливии. На прощание даже пожал пожал ему руку. Потом приехал в посольство, написал донесение о встрече в Москву и кое - что присовокупил от себя. "Попал не в масть"!
Итог - с публичным скандалом был отозван из Триполи и почти "разлампасен"! Сидит в МИДе на скромной должности.
Но в те дни своими постами поплатилось еще несколько человек! В том числе в Государственной Думе! Проявили "вольтерьянские взгляды"! Высказывались в том духе, что интересы России не тождественны интересам Запада. Но это же крамола! Таких людей надо наказывать!

Василий Иванович

Р-844М

Дата: Суббота, 02 Июня 2012, 23.02.01 | Сообщение # 190

Группа: Старейшина

Сообщений: 267

Статус: Отсутствует

дык, вроде, козыревские времена кончились.... Лавров очень даже грамотный дадька...

Роман Кутейникофф
Шпротава ОБС ПДРЦ 1988-1992
Смуравьёво ОБС ПДРЦ 1992-1994
Киров ПНА 1994-2014

Сообщение отредактировал Р-844М - Суббота, 02 Июня 2012, 23.02.49

Дата: Суббота, 02 Июня 2012, 23.11.20 | Сообщение # 191

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13745

Статус: Отсутствует

Я оттрубил со всеми нашими министрами, начиная с Громыко. Уверяю Вас, таких министров как Лавров у нас не было!
Правда, есть ведь старая истина, что настоящая интеллигенция начинается в третьем поколении. У Лаврова и отец работал в МИДе, был послом. Так что стартовая площадка у нашего министра была хорошая. А еще, впридачу, и талант! Или, вернее, масса талантов!
Ни у кого таких министров иностранных дел нет. Мадам "Блин Клинтон" берет не умом, а ресурсами США. Все европейские министры иностранных дел по сравнению с Лавровым - подмастерья!

Василий Иванович

Р-844М

Дата: Суббота, 02 Июня 2012, 23.14.50 | Сообщение # 192

Группа: Старейшина

Сообщений: 267

Статус: Отсутствует

ох уж эти госсекретари... Олбрайт, Райс, Клинтон... "а вещий Олег свою линию гнул"...

Роман Кутейникофф
Шпротава ОБС ПДРЦ 1988-1992
Смуравьёво ОБС ПДРЦ 1992-1994
Киров ПНА 1994-2014

Дата: Воскресенье, 03 Июня 2012, 01.23.23 | Сообщение # 193

Группа: Старейшина

Сообщений: 2647

Статус: Отсутствует

Quote (Саня)

А зачем же убивать мирных жителей?

А ты задай этот вопрос на каком-нибудь пендосовском форуме.

Сегодня - это первый день из тех, что у вас остались,,,
Бжег 1980-85гг.

Дата: Воскресенье, 03 Июня 2012, 01.28.50 | Сообщение # 194

Группа: Старейшина

Сообщений: 2647

Статус: Отсутствует

Quote (Фадлан)

Все европейские министры иностранных дел по сравнению с Лавровым - подмастерья!

Ну, ни для кого не секрет, что среди них профессиональных дипломатов нет, как првило вторые лица партий власти, или лидеры партий входящих в правящий альянс. Германия тому пример. Ну, а что касается Лаврова, какой бы он не был хороший дипломат, проводником внешней политики государства согласно Конституции РФ является Президент. И это мы уже видели в Ливии.

Сегодня - это первый день из тех, что у вас остались,,,
Бжег 1980-85гг.

Сообщение отредактировал Vasilich - Воскресенье, 03 Июня 2012, 01.29.48

Дата: Воскресенье, 03 Июня 2012, 01.32.22 | Сообщение # 195

Группа: Старейшина

Сообщений: 2647

Статус: Отсутствует

Quote (Р-844М)

ох уж эти госсекретари... Олбрайт, Райс, Клинтон...

Точно, одна б...ва, но, что творят

Сегодня - это первый день из тех, что у вас остались,,,
Бжег 1980-85гг.

Дата: Воскресенье, 03 Июня 2012, 01.35.33 | Сообщение # 196

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Vasilich,

Quote (Vasilich)

А ты задай этот вопрос на каком-нибудь пендосовском форуме.

Мне как то по барабану они!Мы живем в Европе и я вопрос не им адресовал, а сербам,хотя мы с Николаем этот вопрос давно обсудили.Кстати он с Сербии,очень много писал на форуме,но давненько его уже не видел.

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 03 Июня 2012, 01.40.00 | Сообщение # 197

Группа: Старейшина

Сообщений: 2647

Статус: Отсутствует

Фадлан,

Quote (Фадлан)

так зачем же ее бомбили?

Чтобы другим неповадно было. Всех кто очень дружит с Россией ждет та же участь. Дальнейший ход истории это подтвердил. И нет никакой разницы, кто стоит у руля страны- демократичный, прозападный алкоголик Ельцын или собиратель земель русских кгбешный диктатор Путин. ^_^

Сегодня - это первый день из тех, что у вас остались,,,
Бжег 1980-85гг.

Дата: Воскресенье, 03 Июня 2012, 01.45.21 | Сообщение # 198

Группа: Старейшина

Сообщений: 2647

Статус: Отсутствует

Quote (Саня)

хотя мы с Николаем этот вопрос давно обсудили.

Кто таков, где можно ознакомиться с материалом?

Сегодня - это первый день из тех, что у вас остались,,,
Бжег 1980-85гг.

Дата: Воскресенье, 03 Июня 2012, 01.56.23 | Сообщение # 199

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13745

Статус: Отсутствует

Саня, я хотел тебе ответить насчет зверя, который вкусив запах крови, становится опасным, да раздумал. Полагал, что ты имел в виду американцев, так чего же с тобой спорить?! А ты, оказывается, говорил о Милошевиче.
Мой комментарий: по - настоящему опасны американцы! На моей памяти в США был только один президент, который ни с кем не воевал, никого не бомбил, никого не свергал. нигде не устраивал переворотов. Это - Джимми Картер. Все остальные обязательно бомбили, устраивали показательные порки "плохих парней", которых они назначали сами, вводили принудительные " курсы повышения демократии" и т.д.
Даже нынешний черный обитатель Белого дома, тот самый, что получил Нобелевскую премию мира, не удержался от соблазна и не поучаствовал в "маленькой победоносной войне". А сейчас, похоже, готовится почва для "боевых подвигов" следующему президенту США.

Василий Иванович

Дата: Воскресенье, 03 Июня 2012, 02.23.08 | Сообщение # 200

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Фадлан,
Я уважаю сербов,это наши славяне и друзей там имею,но не могу я поступится принципами и сказать,ты убил,но назло американцам я тебя ругать не буду,ты классный парень! Убил незаконно,отвечай! Убил законно по приказу президента отвечать будет режим страны твоей! В чем проблема? Режим ответил в Югославии,что бы режим достать,которого его армия защищает по его же приказу ,значит будут бомбить амию и ее обьекты,пока она не сдаст Президента с его командой!Иначе на этой земле не прекратить кровопролитие никогда! Надо думать перед тем,как приказ отдавать незаконный армии по уничтожению мирного населения!
В чем проблемы?

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 03 Июня 2012, 06.41.56 | Сообщение # 201

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13745

Статус: Отсутствует

Саня, проблема в причинно - следственной связи событий, Вторая проблема - в объективном подходе к оценке поведения вовлеченных в эту цепочку событий. сторон.
Применительно к событиям тех лет в Сербии: кто запалил костер? Кто первым развязал кампанию насилия? А если переходить на личности, то чем косовский националист, а впридачу "потрошитель" Хашим Тачи лучше сербского националиста Слободана Милошевича?
Чтобы опять же не быть голословным, напомню о совсем недавних событиях, которые еще не выветрились из памяти. К тому же они, эти события в русле нашей ближневосточной темы.
Примерно в одно и то же время с митингами на площади "Тахрир" в Каире и началом волнений в Сирии многодневные массовые митинги под лозунгами необходимости проведения реформ проходили на Бахрейне. Там десятки тысяч людей вышли на Жемчужную площадь в столице Манаме и даже разбили палаточный городок. Подчеркиваю: митинги были мирными, ненасильственными. У бахрейнского эмира не хватило духа, а может быть, и силенок, чтобы людей, требовавших проведения реформ разогнать. Тогда на остров ввели свои войска Саудовская Аравия и Объединенные арабские эмираты, опираясь на которые власти Бахрейна СИЛОЙ разогнали протестующих, похватали массу народу, а четверых "смутьянов" приговорили к смертной казни. К сегодняшнему дню их наверняка уже повесили. Кто - нибудь на Западе возмутился подавлением воли народной? Госдеп США напомнил "заливникам" о демократии и о праве высказывать свое мнение, если это делается в ненасильственной форме? Кто - нибудь из правозащитных организаций пустил слезинку по приговоренным к повешению?
Это к вопросу об объективности.

Василий Иванович

Гость

Дата: Воскресенье, 03 Июня 2012, 08.38.02 | Сообщение # 202

Группа: Прохожий

все революции,перевороты,востания,и т.д и т.п. -передел(захват)власти группой лиц!а "уши"практически всегда из за границы!базу моральную,этическую,политическую,правовую,военную .....всегда подведут ^_^

ВладС

Дата: Воскресенье, 03 Июня 2012, 10.29.44 | Сообщение # 203

27.08.1937 - _.09.2022

Группа: Модератор

Сообщений: 64640

Статус: Отсутствует

Израиль - худшая катастрофа истории

Глава египетского движения "Братья-Мусульмане" Мухаммед Бади призвал арабские народы вступить в конфронтацию с Израилем и вынудить "сионистское правительство эвакуироваться из Палестины". Заявление Бади, о котором ранее не было известно широкой публике, было переведено с арабского блогом Investigative Project on Terrorism. Заявление Бади было посвящено "Дню Накбы". В нем говорится: "В этот день каждый год арабские и исламские нации вспоминают о наихудшей катастрофе, из когда либо постигших человечество. Мы требуем, чтобы международное сообщество исправило несправедливости 1948, и вынудило сионистское образование уйти с земель Палестины". Заявление Бади рисует "Арабскую Весну" в ее истинном свете: "Мы свергли наиболее репрессивные режимы с целью и определенностью. Мы начали эру освобождения всех народов, и прежде всего, палестинского народа, страдающего под гнетом наихудшей оккупации, известной человеку – под гнетом сионистской оккупации".

Дан Шуфтан, директор Центра Изучения Проблем Национальной Безопасности в университете Хайфы в связи с этим отмечает: "Эта риторика не имеет никакого отношения к палестинцам. Они считают, что вся эта земля – мусульманская, и потому Израиль изначально и бесповоротно нелегитимен. Египет движется от ужасной ситуации к ситуации катастрофической. Само собой разумеется, что пострадает Израиль. В тот момент, когда египтяне более не смогут справляться со своими собственными проблемами, справляться с ними придется Израилю". Шуфтан, тем не менее, отметил: "Я одновременно и пессимист, и оптимист. Я пессимист относительно того, что происходит в арабском мире. Я оптимист в отношении способности Израиля справиться с этим".

http://mignews.com/news/politic/world/020612_203038_89284.html

С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК

ВладС

Дата: Воскресенье, 03 Июня 2012, 10.39.55 | Сообщение # 204

27.08.1937 - _.09.2022

Группа: Модератор

Сообщений: 64640

Статус: Отсутствует

64 года назад ЦАХАЛ создавали русские евреи

Ровно 64 года назад командиром первого танкового подразделения ЦАХАЛа был назначен бывший майор Красной Армии, еще почти не владевший ивритом. Со своими подчиненными и непосредственным начальником он общался по-русски. А начальником Генштаба тогда был уроженец Одессы.

Командиром первого танкового подразделения ЦАХАЛа, сформированного в июне 1948 года, являлся выпускником Ленинградской Краснознаменной ордена Ленина высшей офицерской бронетанковой школы им. Молотова Феликс Беатус. Как отмечает ИА Ynet, имя его теперь почти позабыто, но именно он, используя боевой опыт, обретенный в рядах Красной Армии и Войска Польского, сыграл заметную роль в создании израильских танковых войск. В пятницу, 1 июня, указанный сетевой ресурс посвятил отдельную публикацию жизни Беатуса до приезда на историческую родину. И хотя статья содержит ряд неточностей, она, безусловно, способствует оживлению памяти об этом малоизвестном герое Еврейского государства.

Беатус происходил из семьи ассимилированных польских евреев. В сентябре 1939 года, после вторжения вермахта в Польшу, он вместе с супругой бежал в советскую зону оккупации этой страны, где вскоре получил работу водителем грузовика. В июне 1941 года, с началом Великой Отечественной войны, Беатуса призвали в Красную Армию именно в качестве водителя. Во время массового отступления, когда советские танковые войска несли огромные потери, командиры обратили внимание на технические способности этого "поляка". В результате ему было поручено заниматься починкой вышедших из строя бронемашин. Еще через некоторое время Беатуса направили на курсы водителей танка Т-28. По окончании подготовки он принимал участие в боях на украинском фронте, где получил ранение. После выписки из госпиталя, Беатуса зачислили в 1-ю польскую пехотную дивизию им. Костюшко, формирование которой началось под Рязанью в мае 1943 года. Там он был направлен на курсы командиров экипажей танка Т-34. Затем, в октябре того же года, в составе польской дивизии Беатус принимал участие в боях уже на территории Польши. В июле 1944 года он стал одним из освободителей Люблина, в сентябре участвовал в Варшавской операции 1-й армии Войска Польского (которое контролировалось советским командованием). Той же осенью Беатус был направлен в упоминавшуюся выше Ленинградскую высшую офицерскую бронетанковую школу им. Молотова. После полугодового срока учебы он уже в звании майора Красной Армии возвратился в Войско Польское. Войну он окончил в мае 1945 года на чешско-германской границе.

Летом 1945 года Беатус занял один из руководящих постов в формировавшейся польской администрации прибалтийского немецкого города Штеттин (Щецин), который был передан Советским Союзом Польше. Беатус сыграл одну из ключевых ролей в полонизации Штеттина и депортации оттуда немецкого населения, численность которого составляла около 85 тысяч человек. Там же он впервые повстречался с эмиссарами секретной организации "Моссад ле-алия Бэт", которая занималась нелегальной иммиграцией выживших в Катастрофе евреев в подмандатную Палестину. Под их влиянием в мае 1947 года Беатус с семьей прибыл на историческую родину.

С началом войны за независимость, еще толком не овладев ивритом, бывший майор Красной Армии пошел на фронт добровольцем. В июне 1948 года он был назначен первым командиром на тот момент единственного танкового батальона формировавшейся Армии обороны Израиля. Это подразделение входило в состав 8-ой бронетанковой бригады, спецназ которой, передвигавшийся на джипах, возглавлял тогда еще малоизвестный Моше Даян. 82-ой танковый батальон Беатуса состоял из шести рот. Лишь две из них действительно имели на вооружении танки - легкие французские боевые машины Hotchkiss образца 1935 года. Обе роты были укомплектованы ветеранами Второй мировой войны. Одна - бывшими военнослужащими британской армии, вторая – "русскими", которые еще недавно служили танкистами в Красной Армии и Войске Польском. С этими подчиненными Беатус общался на русском и польском, а с остальными через переводчика. Со своим непосредственным начальником, командиром 8-ой бронетанковой бригады, Ицхаком Саде комбат также говорил по-русски. Эта ситуация ярко свидетельствует о той роли, которую играли русские евреи в создании Армии обороны Израиля, как собственно и самого государства. Как раз за реорганизацию "Хаганы" в регулярную армию тогда отвечал уроженец Одессы Яков Дори (Достровский), назначенный Бен-Гурионом первым начальником Генштаба ЦАХАЛа.

12 декабря 1948 года министр иностранных дел Израиля Моше Шарет (Шерток), сам уроженец Херсона, отмечал на встрече в Париже с заместителем главы МИД СССР Андреем Вышинским: "Если Вы поглядите, кто у нас отвечает за самые важные участки, если посмотрите на состав правительства, сразу увидите, что здесь большинство принадлежит выходцам из России". А за три месяца до того, 13 сентября 1948 года, первый военный атташе Израиля в Москве полковник Иоханан (Евгений) Ратнер, тоже уроженец Одессы, обсуждал с генерал-майором артиллерии Ильей Сараевым перспективы подготовки офицерского состава ЦАХАЛа с помощью Советского Союза. "Многие из создателей нашей армии происходят из России, но молодое поколение русского языка уже не знает, поэтому существует опасность, что хорошая возможность развития контактов между нами иссякнет, если мы сами не возобновим их с помощью литературы, учебных курсов...", - отмечал Ратнер.

Но, как известно, военно-стратегического союза не получилось. Израиль вскоре полностью переориентировался на США, СССР стал активно поддерживать Египет, а затем и другие арабские страны. "Прорусские" планы и настроения в израильском руководстве и военном командовании утратили всякую популярность. И, наверное, не случайно бывшего майора Красной Армии Феликса Беатуса во главе первого танкового батальона сменил подполковник Шауль Иоффе, выступавший за "прилив израильской крови" в офицерский состав ЦАХАЛа...

http://izrus.co.il//obshina/article/2012-06-01/18082.html

С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК

Дата: Воскресенье, 03 Июня 2012, 12.40.17 | Сообщение # 205

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13745

Статус: Отсутствует

Владимир, все действительно так и было!
Я уже писал, что практически все "отцы - основатели" Израиля были выходцами из западной периферии Российской империи. Причины две: именно там проживала основная часть еврейского населения России и, вторая причина - именно они повседневно чувствовали на себе свое ущербное положение ("черта оседлости", всякого рода "Союзы архангела Михаила", " Киевский процесс", который получил в народе прозвище "А был ли мальчик?" и, наконец, еврейские погромы, которые прокатились по югу и юго - западу России). Самая энергичная и динамичная еврейская молодежь в этих обстоятельствах буквально рвалась в политику. Часть записалась в "социалисты" (меньшевик Мартов, большевик - Троцкий). А другая часть прониклась идеей создания собственного еврейского государства. Именно последние поехали в Палестину и стали "отцами - основателями" Израиля. Я уже писал, что на первом этапе существования Израиля при обсуждении важных и деликатных тем ведущие в тот период министры предпочитали переходить с иврита (в то время еще необкатанного) на русский.
А в период становления Израиля, то есть в 40-х годах, Советский Союз как государство определенно симпатизировал евреям. Во - первых, Сталин хотел подгадить англичанам и лично Черчилю (Палестиной тогда управляли англичане), во - вторых, было сочувствие к евреям после Холокоста, в третьих, арабский мир тогда воспринимался как "море реакции". В силу этих причин Сталин никак не возражал против отъезда в Палестину

Василий Иванович

Дата: Воскресенье, 03 Июня 2012, 12.50.40 | Сообщение # 206

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13745

Статус: Отсутствует

продолжение...
Сталин не возражал против отъезда в Палестину евреев, служивших ранее в Красной Армии и имевших боевой опыт, приобретенный в Великой Отечественной войне. Если покопаться, то таких имен наберется очень много.
Но, опять же, для восстановления исторической правды - Сталин ставил и требовал от всех таких людей верности "учению марксизма - ленинизма", то есть лояльности в первую очередь к самому себе, самому любимому вождю всех времен и всех народов...
На каком - то этапе он обнаружил, что многих, если не сказать очень многих знаковых фигур среди советских евреев на первом месте оказалась симпатия не к "родине социализма", а к еврейскому очагу в Палестине. Крутой нрав нашего тогдашнего вождя комментировать не буду, скажу лишь, что именно отсюда пошли убийство Михоэлса, посадка Полины Жемчужины, жены Молотова, дело "врачей - вредителей", даже трагедии интимной жизни своей обожаемой дочери Светланы...

Василий Иванович

Ника

Дата: Воскресенье, 03 Июня 2012, 13.17.05 | Сообщение # 207

Группа: Поиск

Сообщений: 332

Статус: Отсутствует

Направляю по просьбе Фадлана две нижеследующие статьи.

Неизбежное падение режима Асада вовлечет Сирию в хаос

Режим лидера сирийского режима Башара Асада доживает, по всей видимости, последние месяцы, и не последнюю роль тут играет информационная война Запада и материальная поддержка кампании по свержению Асада арабских стран.

Сегодня Асад остался один на один со своими проблемами, правда, при поддержке Москвы. Однако и тут Запад пытается играть на опережение, тогда как президент США Обама пытается убедить Москву поддержать его усилия по реализации проекта передачи власти в Сирии, в рамках которого Асад должен уйти со своего поста, а ряд членов его кабинета продолжат работу.

Кстати, такой же сценарий был осуществлен в Йемене в прошлом году, где с поста президента ушел Али Абдалла Салех, однако ситуация в Сирии такова, что, похоже, уход самого Асада уже не решит проблем в стране.

В ночь на 29 мая Совбез ООН принял заявление, в котором осудил гибель мирных жителей в Хуле, где в конце прошлой недели погибли более 100 мирных граждан, в т.ч. женщины и дети. По информации западной прессы, артиллерийский обстрел города Хула осуществлялся 25-26 мая 2012 г. Местные правозащитники, сообщая о массовых жертвах среди мирного населения, возложили ответственность за обстрел на режим президента Асада. По уточненным данным ООН, среди более чем 100 погибших - 49 детей и, по меньшей мере, 7 женщин (ранее общее количество погибших оценивалось от 92 до 116 чел., а погибшими считались 32 ребенка).

На деле, что именно произошло в Хуле, до сих пор не ясно, однако Запад уже обвинил Асада в том, что именно правительственные войска устроили атаку на мирных жителей. На деле все не столь однозначно.

27 мая сирийское государственное агентство SANA опубликовало кадры резни, устроенной накануне в деревнях, расположенных неподалеку от города Хомс. Официальный Дамаск возлагает ответственность за убийство взрослых и детей в окрестностях Хомса на боевиков радикальной суннитской организации "Аль-Каида". Вопрос в том, что на этих кадрах у погибших от взрывов людей, по заявлениям сирийской оппозиции, перерезано горло.

По утверждению SANA, боевики "Аль-Каиды" не только стоят за убийствами мирных граждан, но также совершают акции саботажа и диверсии, поджигая посевы, громя магазины, нарушая работу общественного транспорта.

Действительно, за время противостояния режима и оппозиции в Сирии тысячи иностранных боевиков, деятельность которых оплачивают, скорее всего, страны Залива, проникли в Сирию, чтобы свергнуть режим Башара Асада. Одними из самых первых и многочисленных групп в таких случаях обычно становятся представители "Аль-Каиды", которые используют шанс укрепиться в том хаосе, которым охвачена страна, да и весь регион в целом.

По данным, полученным западными изданиями, несколько десятков ливанских салафистов и несколько сотен добровольцев-несирийцев проникли в Сирию для борьбы со сторонниками Башара Асада.

Их число все время неуклонно растет по мере того, как затяжной конфликт набирает обороты и все больше распаляет недовольство арабских стран, которые готовы платить наемным силам.

При этом оппозиционные силы отрицают любые связи с боевиками, которые немало вредят образу народного восстания, т.е. той революции, о которой с таким восторгом говорит Запад. По данным Le Figaro, недавно в Сирии было убито около дюжины иностранцев, в т.ч. трое тунисцев, двое иорданцев и двое египтян, а также один француз, бельгиец и британец. По данным издания, 5 чел. из Франции прибыли в аэропорт Бейрута, намереваясь проникнуть затем в Сирию, но были обнаружены Общей службой безопасности, работающей на "Хизбаллу" и Дамаск, затем задержаны и переданы французским спецслужбам.

"Существует налаженная сеть финансирования сирийского джихада, центром которой является Триполи. Сеть существует благодаря благотворительным ассоциациям стран Персидского залива, в частности, Charity Eid, контролируемой саудовцем Сафром аль-Хауали, кувейтцем Валидом Табатабаем и катарцем Абделем Рахманом Нуайми. Иногда деньги сирийским салафистам передают непосредственно в Триполи ливанские посланники из стран Персидского залива, иногда логистику обеспечивают местные посредники", - пишет издание.

Недостатка в желающих заработать деньги на войне в регионе нет и никогда не было. Недавние участники войны в Ливии против еще одного ненавистного Западу режима Муаммара Каддафи, поддерживаемые лидерами стран Залива, составляют один из наиболее многочисленных контингентов, наряду с ливанцами, саудовцами, иракцами, кувейтцами, алжирцами и пакистанцами. При этом надо понимать, что эти группы боевиков довольно обособленны и, в силу идеологических различий, никак не контактируют и не взаимодействуют с диссидентами из Свободной сирийской армии (ССА).

Сторонники "Джихада" считают членов сирийской армии неверными и уверены, что они и есть главное препятствие против проекта создания халифата. Сторонники "Джихада" надеются на то, что после затяжной войны, когда ослабеют и режим, и оппозиция на фоне общего хаоса, народ встанет на сторону единственной надежной силы "Джихадистов".

При этом Запад как будто не видит и не понимает, что такой расклад ударит по Европе, США и их союзникам. В особенности по Израилю - намного больше, чем Асад, оставшийся у власти.

Американские чиновники и эксперты в последнее время предупреждают об опасности появления "джихадистской оси", связывающей Триполи с иракским регионом Аль-Анбар и проходящей через Сирию.

Как бы то ни было, сегодня есть только три варианта развития событий: вторжение НАТО без санкции ООН; решение в йеменском стиле - согласованная передача политической власти; или еще один затяжной этап, во время которого режим попытается остаться и полностью вернуть себе контроль над ситуацией.

Что касается вторжения НАТО, то, учитывая смену власти в Италии и Франции, а также то, что после Ливии, Ирака и Афганистана никто не хочет ввязываться в рискующий затянуться конфликт, этот сценарий маловероятен.

Сегодня у Асада есть шанс остаться у власти, во-первых, благодаря поддержке со стороны России и Китая, которые блокируют в Совете Безопасности ООН все инициативы по насильственному свержению сирийского режима.

Кстати, то, что Москва продолжает поддерживать Асада даже в случае падения режима, сыграет на руку Кремлю, т.к. Россия заработает репутацию надежного союзника, чего не скажешь о США, которые быстро отказались от поддержки режима бывшего египетского лидера Хосни Мубарака.

Еще одна причина, по которой Запад вряд ли сейчас пойдет на вторжение в Сирию, это то, что у Сирии не так много нефти, чтобы западные страны решили вмешаться в происходящее. Ну и главная причина осторожности Запада, это то, что президент Обама в разгар своей предвыборной кампании будет действовать крайне осторожно и до ноября эта тенденция не изменится.

Однако, что будет дальше? Остается только гадать. Асад внутри самой страны держится благодаря алавитской прослойке офицеров высшего и среднего звена, которые продолжают сражаться с повстанцами, поскольку понимают, что их самих ждет в случае падения режима, который является единственным гарантом их безопасности.

Однако проблема в том, что содержание 300 тыс. солдат стоит огромных денег. Мобилизовать столь значительные финансовые ресурсы в течение длительного времени не представляется возможным, поэтому, скорее всего, после еще нескольких месяцев противостояния режим Асада все-таки падет.

Эльмира Таривердиева, эксперт по Южному Кавказу, специально для Интернет-журнала «Новое Восточное Обозрение».

Сообщение отредактировал Ника - Воскресенье, 03 Июня 2012, 13.22.15

Ника

Дата: Воскресенье, 03 Июня 2012, 13.20.53 | Сообщение # 208

Группа: Поиск

Сообщений: 332

Статус: Отсутствует

Нефть, кровь и двойные стандарты Запада
("The Financial Times", Великобритания)
Филип Стивенс (Philip Stephens)
Гегемония сша на ближнем востоке
© коллаж ИноСМИ
Контекст

Ближний Восток – это кладбище нравственной внешней политики. Как только лидеры США или европейских государств начинают вести благородные разговоры о твердой приверженности политическому плюрализму, диктатуре закона и человеческом достоинстве, этот погруженный во мрак регион оборачивается к ним, чтобы их посрамить.

Жители Ближнего Востока часто говорят о двойных стандартах Запада. Это не новость. Даже если не принимать во внимание колонизацию, в новейшей истории мы можем найти множество печальных примеров, когда эгоистические интересы ставились выше заявленных ценностей. Все началось в 1953 году, когда США с подачи Британии свергли Мохаммеда Моссадыка. Стремление тогдашнего иранского премьер-министра к экономической модернизации и социальным реформам обещало стать блестящей моделью для всего региона. Но он сделал ошибку, предположив, что именно Иран, а не Великобритания, должен владеть нефтяной промышленностью страны.

Архивы министерств иностранных дел западных государств переполнены свидетельствами противоречий и лицемерия. Американские и европейские дипломаты в регионе в течение нескольких десятилетий сочиняли красноречивые депеши, в которых они спрашивали, согласуется ли поддержка автократов арабских стран с приверженностью всеобщим ценностям или не лишает ли палестинцев их законных прав односторонняя поддержка Израиля. Их депеши так никто и не прочитал. Тираны владели нефтью, а палестинцы были бессильны.

Более чем через полвека напряженность вновь возникла в ответ на события арабской весны. Немного поколебавшись, лидеры западных государств решили, что потребность народа в представительном правительстве – это, в общем и целом, хорошо. Слушая некоторых из этих политиков, можно даже подумать, что они всегда выступали за установление демократии в арабских государствах.

Но здесь существует множество оговорок. Демократия хороша, пока она не угрожает интересам Запада. Выборы – это замечательно, если только избиратели не собираются отдать предпочтение исламистам. Поддержка восстаний была избирательной и условной.

Несомненно, НАТО предоставило свои войска, чтобы свергнуть ливийского лидера Муаммара Каддафи. Однако стоит только упомянуть о репрессиях шиитского большинства в Бахрейне, и наступает тишина. В частном порядке законодатели высказывают критику правящей в королевстве семье аль-Халифа за то, что она мешает проведению реформ. В частном порядке. Я однажды слышал, как один европейский дипломат говорил, что большая часть мировой нефти проходит через воды Бахрейна, а в Персидском заливе огромное влияние имеет шиитский Иран.

В Саудовскую Аравию вход закрыт. В значительной степени исламистский экстремизм в пределах и за пределами Ближнего Востока основывается на ваххабитском фундаментализме, который процветает на родине Сауда. Однако Саудовская Аравия – это крупнейший в мире экспортер нефти. Саудовцы также закупают невероятно дорогостоящее военное оборудование, и с момента начала войны в Ираке они являются важным суннитским противовесом Ирану.

Мне вспоминается разговор с Тони Блэром во время злополучной кампании Джорджа Буша, в ходе которой американцы пытались бомбовыми ударами заставить Ближний Восток принять демократию. Марш свободы, как сказал тогдашний британский премьер-министр, нельзя было остановить. Так почему же тогда, не успев вернуться с этой миссии, он начал продавать новейшие реактивные истребители Саудовскому режиму? На этот раз г-н Блэр, казалось, не знал, что ответить.

Не только правительства грешат двойными стандартами. Недавно в Лондоне один из демонстрантов преградил путь г-ну Блэру и назвал его преступником. В рядах либеральной интеллигенции стало уже символом веры то, что поддержка г-ном Блэром войны г-на Буша в Ираке представляла собой в лучшем случае акт тщеславного империализма, а, вероятнее всего, это было не что иное как преступный сговор.

Тем не менее, в то время как Сирия погружается в еще более кровавую гражданскую войну, критики свержения Саддама Хуссейна встали на сторону тех, кто жалуется на то, что международное сообщество стоит в стороне, пока Башар аль-Асад продолжает истреблять свой народ. И неважно, что Саддам уничтожил шиитов на юге Ирака и использовал химическое оружие, чтобы истребить курдов на севере.

Дело в том, что резня в Сирии ставит перед Западом дилемму, которая не ограничивается уже известным циничным выбором между реализмом и идеализмом. Лидеры западных государств разделяют международное возмущение массовыми убийствами мирных граждан режимом г-на Асада. Они хотят, чтобы его свергли. Но предположить, что это легко можно сделать путем военного вмешательства, значит не принимать в расчет разумный анализ вполне понятного гнева.

Сирия это не Ливия. Армия г-на Асада располагает современным оружием российского производства и огромными запасами химического оружия. Помогут ли бомбовые атаки спасти жизни сирийцев? Подозреваю, что сочетание особо жестоких убийств жителей Хулы и нежелания России уступать в Совбезе ООН, в конечном счете, подтолкнет Запад к тому, чтобы вооружить повстанцев. Но не стоит думать, что это приведет к счастливому концу.

Сталкиваясь с обвинениями в двойных стандартах, политики Запада, как правило, пожимают плечами и отвечают, что такова реальность. Что касается Саудовской Аравии и Бахрейна, они стойко выдерживают эту критику. Но, по моему мнению, реальная политика упускает глубоко коррозионное воздействие невероятного лицемерия в вопросах позиций и влияния Запада.

Во время холодной войны США и их союзники могли апеллировать к необходимости сражаться против советского коммунизма. Они могли с уверенностью рассчитывать на то, что, несмотря на периодические волнения, Арабская улица не представляет угрозу статус-кво. Спутниковое телевидение, интернет и социальные сети были тогда где-то в очень далеком будущем.

Теперь Барак Обама, Франсуа Олланд, Дэвид Кэмерон и другие столкнулись с болезненным парадоксом. Войны в Ираке и Афганистане, а также политическое пробуждение арабского мира в значительной степени ослабили их возможности повлиять на изменения на Ближнем Востоке.

Тем не менее, мгновенное распространение по всему миру фотографий кровавых репрессий требует, чтобы они начали действовать. Запад не может победить. Учитывая печальный опыт прошлой половины столетия, он вряд ли этого заслуживает.

Оригинал публикации: Oil, blood and the west’s double standards

Опубликовано: 31/05/2012

Дата: Воскресенье, 03 Июня 2012, 13.30.51 | Сообщение # 209

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13745

Статус: Отсутствует

Ника, спасибо!
Могу добавить к напечатанному только извечную истину: "Имеющий глаза - да видит, имеющий уши - да слышит!"
Можно осовременнить эту истину путем добавления еще одной аксиомы: "Лучше учиться на ошибках других, чем на своих собственных!"

Василий Иванович