Авиации СГВ форум » ДЕЛА МИРСКИЕ » АРХИВ (Только для чтения) » ПОЛИТИЧЕСКИЙ КРИЗИС в УКРАИНЕ - 2 (продолжение) (Противостояние. Раскол? Гражданская война?)
ПОЛИТИЧЕСКИЙ КРИЗИС в УКРАИНЕ - 2 (продолжение)
СаняДата: Суббота, 19 Июля 2014, 01:29:49 | Сообщение # 8506
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Интерпол отправит на Украину кризисную группу для опознания жертв катастрофы Boeing 777

Международная организация уголовной полиции (Интерпол) готовит к отправке на Украину группу экспертов, которые помогут местным властям в опознании жертв катастрофы пассажирского лайнера Boeing 777 компании «Малайзийские авиалинии». Как сообщили 18 июля в организации, специалисты выедут на место происшествия «в течение ближайших 48 часов».

«По запросу украинских властей Интерпол намерен развернуть Группу реагирования на инциденты, чтобы помочь координировать опознание жертв крушения рейса MH17 „Малайзийских авиалиний“, — говорится в коммюнике организации. Как уточняют в Интерполе, в составе кризисной группы на Украину прибудут эксперты, владеющие передовыми техниками в области опознания погибших, которые необходимы в условиях, когда визуальная идентификация жертв из-за серьезных повреждений не представляется возможной.

«Учитывая, что жертвы этой трагедии были из разных частей земного шара, международное сотрудничество становится ключевым фактором, необходимым для обеспечения точного и подобающего опознания (тел) и возвращения (их) родным», — заявил генеральный секретарь Интерпола Рональд Ноубл.

По его словам, Интерпол готов оказывать такую поддержку любому государству-члену организации. Как подчеркнул Ноубл, сразу после инцидента он контактировал с назначенным Верховной радой министром внутренних дел Украины Арсеном Аваковым и заверил своего собеседника, что Интерпол «продолжит оказывать поддержку до тех пор, пока это будет необходимо».

Версии крушения самолета

Boeing 777 «Малайзийских авиалиний», совершавший рейс Амстердам — Куала-Лумпур, разбился в четверг вечером на территории Украины в Донецкой области в районе населенного пункта Грабово. На борту самолета находилось 298 человек.

Генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун склоняется к тому, что потерпевший крушение на Украине самолет «Малайзийских авиалиний» был намеренно сбит выпущенной с земли ракетой. Об этом заявил его заместитель по политическим вопросам Джеффри Фелтман, выступая на заседании Совета Безопасности всемирной организации. При этом Фелтман подчеркнул, что «на данном этапе ООН не может независимо подтвердить обстоятельства» крушения.

В Минобороны России заявили, что место катастрофы малайзийского Boeing 777 попадает в зону поражения двух украинских батарей зенитно-ракетного комплекса большой дальности С-200 и трех батарей комплекса средней дальности «Бук-М1». «Российскими радиотехническими средствами в течение 17 июля фиксировалась работа радиолокационной станции 9с18 „Купол“ батареи ЗРК „Бук-М1“, дислоцированной в районе населенного пункта Стыла (30 км южнее Донецка)», — добавили в ведомстве.

Американская разведка утверждает, что по малайзийскому лайнеру, разбившемуся на Украине, была выпущена ракета класса «земля-воздух». Об этом сообщила в четверг американская газета Wall Street Journal. Телекомпания CNN также сообщила, что малазийский самолет был сбит ракетой класса «земля-воздух».

Украинские СМИ привели высказывание советника министра внутренних дел Украины Антона Геращенко, согласно которому Boeing был сбит зенитным ракетным комплексом «Бук». Администрация президента Украины распространила заявление, в котором Петр Порошенко не исключил, что самолет был сбит с российской территории, и заявил, что украинская армия не совершала никаких действий по поражению воздушных целей в районе происшествия. Источник в российском военном ведомстве сообщил в свою очередь, что в четверг вылетов российских боевых самолетов в районах, примыкающих к Донецкому региону, не было.

Инфографика [Крушение Boeing 777 на Украине] Крушение Boeing 777 на Украине Boeing 777 компании «Малайзийские авиалинии» потерпел крушение в Донецкой области Украины. Погибли 283 пассажира и 15 членов экипажа. Инфографика ИТАР-ТАСС

Власти Донецкой народной республики (ДНР) также отрицают причастность к крушению самолета «Малайзийских авиалиний». «У ополчения нет такого вооружения, которое могло бы сбить самолет на высоте 10 км. Мы имеем ПЗРК, которые сбивают максимум на высоте 3-4 км», — заявил представитель премьера ДНР Сергей Кавтарадзе, возложив вину за крушение лайнера на армию Украины.

Генпрокурор Украины Виталий Ярема подчеркнул, что ополченцы Донецкой и Луганской народных республик не захватывали зенитно-ракетные комплексы «Бук» украинских вооруженных сил, нет у них и систем С-300. «После того, как был сбит пассажирский самолет, военные доложили президенту, что у террористов нет наших ракетных комплексов „Бук“ и С300. Захвата этого вооружения не было», — заявил Ярема.

По имеющимся данным, в среду в район Донецка был перебазирован дивизион «Буков» вооруженных сил Украины.

http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1329019
Qui quaerit, reperit
 
NestorДата: Суббота, 19 Июля 2014, 04:40:22 | Сообщение # 8507
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
Ситуация в Луганске

colonelcassad
19 июля, 0:54



Для волнующихся на тему Луганска.

Вопреки сообщениям СМИ в Луганске нет украинских войск, город под контролем армии Луганской народной республики.

Луганск продолжают расстреливать Градами и артиллерией, количество раненых и убитых растет. Обстрел идет в основном со стороны поселка Металлист. Большая города лишилась света, воды, горят шахты вблизи города. На окраинах идут боестолкновения с карательными отрядами.
Бои идут под Рубежным, атакован блокпост нацгвардии.
В районе Краснодона идет боестолкновение с применением артиллерии и ПТУРов, по предвартельным данным уничтожают колонну украинской техники.

http://rusvesna.su/news/1405714874 - цинк

Сегодняшний день оказался для Луганска одним из самых кровавых за всю историю войны. Более жестокого обстрела, по словам местных жителей, еще не было. 44 погибших человека - и похоже, что их число еще ненамного, но может увеличиться. 215, по последним сообщениям, числятся ранеными. Среди погибших один ребенок, среди раненых четверо детей. Все погибшие и пострадавшие - мирные жители.

http://colonelcassad.livejournal.com/1678543.html - Военные преступления в Луганске 18.07
http://colonelcassad.livejournal.com/1679093.html - Масштаб разрушений в Луганске на 18.07

http://colonelcassad.livejournal.com/1679778.html
Будьте здоровы!
 
galinaДата: Суббота, 19 Июля 2014, 05:53:02 | Сообщение # 8508
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
Мнение.

Версия от Юлии http://jadore-odessa.livejournal.com/318532.html?mode=reply

*Моя личная версия, как журналиста, на основе того, что мне удалось найти в интернете. Судя по всему, самолёт НЕ СОВСЕМ НАСТОЯЩИЙ, и вся трагедия — спектакль, как и снос башен в Нью-Йорке 11 сентября.

1. В марте был угнан самолёт Малайзийских авиалиний, который, якобы, абсолютно и бесследно пропал. На самом деле, он был перегнан на американскую военную базу, Диего-Гарсия.

2. Затем, он был переправлен в Голландию. В нужный день и час он вылетел в Малайзию. Внутри были не живые люди, а трупы. Самолет вели не настоящие пилоты, а автопилот. Либо взлет (сложная процедура) сделали живые пилоты, которые заранее спрыгнули на парашютах. Далее самолёт летел автоматически. В нужном месте его взорвали (возможно, даже без ракеты земля-воздух, а просто заложив внего взрывчатку, след ЦРУ США, как и 11 сентября).

3. Паспорта все новенькие — и это в сгоревшем и развалившемся самолёте ( вспоминается та же ситуация 11 сентября — здания распылены в порошок, но найдены целые чистые паспорта угонщиков — опять почерк ЦРУ США). То есть, произошёл ВБРОС паспортов.

4. Ополченцы говорят о странном трупном запахе, который исходит от трупов, будто они несвежие. А уж они знают, что такое свежие трупы. Так что в самолёт были положены чьи-то чужие трупы, которые уже успели начать разлогаться.

5. Заметьте, РОДСТВЕННИКОВ не показывают, никого конкретно — якобы, чтобы их уберечь от любопытной прессы.

6. Номера двух самолётов почти идентичны и отличаются на 1 букву — O и D: - Бортовой номер рейса MH370, пропавшего в марте — 9M-MRO. - Бортовой номер рейса MH17, "упавшего" вчера — 9M-MRD.

7. В Фейсбуке все якобы погибшые пассажиры (имена брали по паспортам, что уже показали) в ОДИН день (21 апреля, то есть уже после угона лайнера в марте), создали странички в Фейсбуке. И ничего туда не выложили.

8. Цель операции ЦРУ США — обвинить во всём Россию и начать против неё большую войну.

9. Так как даже я сейчас об этом говорю (простой зритель), значит тот, кто надо (российские спецслужбы) всё давно поняли и действуют. Значит, результат для тех, кто устроил эту "катастрофу" — неудачный, и скоро всё выяснится с очень негативными последствиями для устроителей.

Итак, вот те материалы, что меня привели к даннным выводам. А/ Немного конспирологии: странные трупы, паспорта с дырками и бортовые номера Боингов. Я не хочу комментировать и уж тем более развивать тему заговора. Просто для информации. Интервью ополченцев с места крушения: Далее. Все без исключение говорили и замечали очень странные паспорта. Абсолютно нулевые, словно выданные совсем недавно. Фото и видео достаточно. Например здесь: А что это за голландские паспорта с дырками? Это так в Нидерландах гасят недействительные паспорта. Почему эти паспорта оказались у пассажиров этого злополучного Боинга?*

Источник: http://politikus.ru/events....uh.html
Politikus.ru
С уважением,
Галина
 
NestorДата: Суббота, 19 Июля 2014, 06:41:23 | Сообщение # 8509
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
05-50, Луганск после атаки фашистов

http://voicesevas.ru/news....ya.html

Вот это - настоящий ужас. А голландцам попросту не повезло. Оказались в неудачное время в неудачном месте. Но смерть их была мгновенной и легкой. А в прочем в их жизни все замечательно было. Однако луганцам и дончанам еще совсем неизвестно, как долго мучиться. И что еще им гораздо худшее предстоит перенести... :(
Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Суббота, 19 Июля 2014, 06:52:23
 
ХельгаДата: Суббота, 19 Июля 2014, 09:00:49 | Сообщение # 8510
Группа: Поиск
Сообщений: 880
Статус: Отсутствует
А никто не помнит,несколько дней назад Порошенко во всеуслышание говорил,что устроит"сюрприз" ополченцам.Может быть сбитый Боинг и есть часть совместного сюрприза США в исполнении укров.
B)
 
ОружейникДата: Суббота, 19 Июля 2014, 09:06:25 | Сообщение # 8511
Группа: Старейшина
Сообщений: 6930
Статус: Отсутствует
Цитата Хельга ()
Может быть сбитый Боинг и есть часть совместного сюрприза США в исполнении укров.

Неужто настолько тупорылый, что о таком на весь мир объявлять?
 
ОружейникДата: Суббота, 19 Июля 2014, 09:19:10 | Сообщение # 8512
Группа: Старейшина
Сообщений: 6930
Статус: Отсутствует
Цитата Хельга ()
во всеуслышание говорил,что устроит"сюрприз" ополченцам.Может быть сбитый Боинг и есть часть совместного сюрприза США в исполнении укров.
B)

Виновных уже назначили....

"Боинг 777" малайзийской авиакомпании потерпел крушение в минувший четверг на территории, которая контролируется вооруженными формированиями самопровозглашенной Донецкой народной республики. В результате катастрофы погибли 289 человек.

В США считают, что самолет сбили ракетой класса "земля-воздух" с территории, подконтрольной ДНР. Вице-президент США Джозеф Байден в разговоре с президентом Украины Петром Порошенко заявил, что у американских властей имеются "четкие доказательства" того, что в "Боинг" попала ракеты, выпущенная с территории непризнанного государства.
Читать полностью
 
ХельгаДата: Суббота, 19 Июля 2014, 09:33:39 | Сообщение # 8513
Группа: Поиск
Сообщений: 880
Статус: Отсутствует
Цитата Оружейник ()
Неужто настолько тупорылый, что о таком на весь мир объявлять?

В СНБО обещают боевикам неприятный сюрприз от Порошенко

08.07.2014 16:47
Президент Украины Петр Порошенко готовит план, который должен стать неприятным сюрпризом для террористов.

Об этом сообщил на брифинге спикер информационного центра Совета национальной безопасности и обороны Украины (СНБО) Андрей Лысенко, передает «РБК-Украина».

«Детали этого плана не разглашаются, ведь это должно стать неприятным сюрпризом для террористов», — сказал он.

Также, по словам Лысенко, между бандами террористов усиливаются внутренние конфликты.
 
СаняДата: Суббота, 19 Июля 2014, 09:36:18 | Сообщение # 8514
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Оружейник ()
В США считают, что самолет сбили ракетой класса "земля-воздух" с территории, подконтрольной ДНР.

Понравилась логика США.Сбили ополченцы,но поколь ни установок Бук ни специалистов по ним ополченцы не имеют,то сбила Россия!
Уссык в логике! :p

Цитата Оружейник ()
Порошенко заявил, что у американских властей имеются "четкие доказательства" того, что в "Боинг" попала ракеты, выпущенная с территории непризнанного государства.

Нет таких доказательств у амеров.Порошенко гонит пургу.
Спутниковые системы предупреждения о пусках,только фиксируют пуск,без привязки к конкретной точке,об том сразу амеры сказали,что зафиксировали только пуск ракеты.
Порошенко продолжает из хохлов делать полных дебилов по принципу мой народ быдло,а быдле правда не нужна.
Qui quaerit, reperit
 
ХельгаДата: Суббота, 19 Июля 2014, 09:38:20 | Сообщение # 8515
Группа: Поиск
Сообщений: 880
Статус: Отсутствует
У Минобороны России есть 10 вопросов к киевским властям
​Замминистра обороны РФ Анатолий Антонов обвинил Киев в бездействии при формировании международной комиссии для расследования причин катастрофы малайзийского Boeing-777, а также объявил, что сформулировал украинским властям вопросы, которые могли бы прояснить ситуацию.

Как заявил Анатолий Антонов в интервью телеканалу «Россия-24», «вызывает удивление и даже горечь то, что некоторые люди за рубежом пытаются сыграть на этой ситуации».

«Или мы слышим, что это Российская Федерации, её Вооруженные силы, или ополченцы с юга-востока Украины... Всё это смахивает на продолжение информационной войны, которая уже многие месяцы развернута против РФ, и мы последствия этой войны ощущаем», - сказал замминистра обороны.

«Мы хотели бы сегодня задать 10 вопросов Вооружённым силам Украины. Ответы на эти вопросы позволили бы всем нам, не только в России, но и в западных государствах, и на востоке, в Азии, попытаться найти ответ на главный вопрос: что же произошло в небе над Украиной и что нам надо сделать для того, чтобы это больше не получилось», - отметил он.

В частности, как передаёт ИТАР-ТАСС, Антонов сформулировал следующие вопросы к руководству Украины:

1. Власти Украины определили виновников трагедии мгновенно; разумеется, по их мнению, это ополченцы. Что же лежит в основе этих выводов?

2. Может ли официальный Киев сообщить все детали использования систем «Бук» в районе боевых действий, а главное зачем эти системы развёрнуты, если у ополченцев нет самолётов?

3. Каковы причины бездействия украинских властей по формированию международной комиссии, когда же она начнет действовать? Этого ждёт все международное сообщество.

4. Готовы ли представители вооруженных сил Украины представить международным экспертам документы по учету ракет класса «воздух-воздух» и «земля-воздух» в боекомплектах зенитных ракетных комплексов? Это очень важный вопрос, который поможет нам определить, какие системы были использованы против малайзийского Boeing.

5. Будут ли предоставлены данные средств объективного контроля о перемещении самолётов ВВС Украины в день трагедии международной комиссии?

6. Почему украинские диспетчеры допустили отклонение самолёта к северу, в сторону так называемой антитеррористической операции, которую проводит официальный Киев против народа юго-востока своей страны?

7. Почему не было полностью закрыто для гражданских самолетов воздушное пространство над зоной боевых действий? Тем более, что в этом районе не существовало сплошного поля радиолокационных средств навигации?

8. Может ли сегодня официальный Киев прокомментировать сообщение в соцсетях якобы от испанского диспетчера, работающего на Украине, что сбитый Boeing сопровождали два военных украинских самолёта?

9. Почему СБ Украины начала работы с записями переговоров украинских диспетчеров с экипажем Boeing и с данными украинских радаров без международных представителей?

10. Как же были учтены уроки предыдущей аналогичной катастрофы российского Ту -154 над Чёрным морем? Тогда руководство Украины до последнего момента отрицало причастность ВС Украины к этой трагедии, и только после того, как мы представили неопровержимые факты, мы доказали кто является истинным виновником этой трагедии.

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/41587#ixzz37tDvGCC5
 
ОружейникДата: Суббота, 19 Июля 2014, 09:57:35 | Сообщение # 8516
Группа: Старейшина
Сообщений: 6930
Статус: Отсутствует
Цитата Хельга ()
У Минобороны России есть 10 вопросов к киевским властям

Вряд-ли на них кто то отвечать будет... новые санкции уже готовят...Обама обсудил с Меркель и Кэмероном новые санкции против России
Цитата Хельга ()
10. Как же были учтены уроки предыдущей аналогичной катастрофы российского Ту -154 над Чёрным морем? Тогда руководство Украины до последнего момента отрицало причастность ВС Украины к этой трагедии, и только после того, как мы представили неопровержимые факты, мы доказали кто является истинным виновником этой трагедии.

Какие уроки? Это не мы.... и всё тут....
 
ОружейникДата: Суббота, 19 Июля 2014, 10:00:51 | Сообщение # 8517
Группа: Старейшина
Сообщений: 6930
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Нет таких доказательств у амеров.Порошенко гонит пургу.

Похоже, им они и не нужны...
Цитата Саня ()
амеры сказали,что зафиксировали только пуск ракеты.

По инету, уже много пишут, что ракета была "воздух - воздух"...
 
СаняДата: Суббота, 19 Июля 2014, 10:19:08 | Сообщение # 8518
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Оружейник ()
По инету, уже много пишут, что ракета была "воздух - воздух"

На то и сеть,что бы писали все.
Только комиссия по расследованию может проверить все версии,собрав данные всех сторон и сделать вывод.
Амеры,к примеру зафиксировали пуск ракеты со спутника,а вот мы зафиксировали работу РЛС буков,причем,в отличии от амеров,можем назвать конкретную точку,в которой работали РЛС Буков.Мы пока не говорим про пуск с земли,но зачем то станции хохлы включали,возможно стандартно для проверки,но включали.
Буки это серьезные машины.Все ракеты на особом учете,пусть хохлы представят учет по ракетам.Сколько числилось,сколько в наличии,а там посмотрим,у кого куда ракета делась.Не захотят хохлы свои ракеты считать,посчитаем мы,это вполне реально сделать.
То,что сейчас поют всякие Парашки и Обашки,это все песни для лохов и не более.
Qui quaerit, reperit
 
ОружейникДата: Суббота, 19 Июля 2014, 10:31:54 | Сообщение # 8519
Группа: Старейшина
Сообщений: 6930
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Все ракеты на особом учете,пусть хохлы представят учет по ракетам.Сколько числилось,сколько в наличии,а там посмотрим,у кого куда ракета делась.Не захотят хохлы свои ракеты считать,посчитаем мы,это вполне реально сделать.

Дык... загорится у них опять склад какой нибудь и станет невозможно посчитать и показать... И поджог на террористов - сепаратистов свалят...
 
СаняДата: Суббота, 19 Июля 2014, 10:49:47 | Сообщение # 8520
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Оружейник ()

Дык... загорится у них опять склад какой нибудь

Сегодня дело не в ракетах.Сегодня задача создать общественное мнение и перетянуть на свою сторону побольше стран.Тут не важно,кто сбил,тут побольше дерьма надо лить.Откроется правда не сегодня,а санкции и помощь хохлам уже может поступить.Ну,скажут потом,мол сбили хохлы,пожурят,а дермячье дело сделано будет в обгаживании России.
С амерами понятно,а вот на что Парашка в Киеве надеется?Амеры ведь не спасут,если Путин решит морду набить,неужели этого ему тоже не понять?
Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 19 Июля 2014, 10:58:15 | Сообщение # 8521
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Киев заявил, что «черные ящики» малайзийского Boeing находятся на Украине
19.07.2014, 07:56 | «Газета.Ru»

«Черные ящики» потерпевшего крушение Boeing 777 находятся на территории Украины. Об этом сообщает газета «Украинская правда» со ссылкой на министра иностранных дел Украины Павла Климкина.

«Ящики найдены, и, я надеюсь, мы над этим работаем, что они будут переданы правительственной комиссии... Они на территории Украины», — заявил министр.

Ранее первый вице-премьер самопровозглашенной ДНР Андрей Пургин заявил, что «черные ящики» упавшего на Украине Boeing будут переданы на экспертизу в Москву. Россия сообщила, что не собирается забирать для исследования «черные ящики» Boeing.
http://www.gazeta.ru/social/news/2014/07/19/n_6323213.shtml

Киевской комиссии ничего не передадут.Есть рекомендация МАК по передаче средст обьективного контроля,в ней все расписано для тех,кто в танке.

"Межгосударственный авиационный комитет исходит из того, что расследование должно проводиться в соответствии с приложением 13 Чикагской Конвенции Международной организации гражданской авиации (ИКАО)"
"Межгосударственный авиационный комитет считает, что в такой сложной ситуации в районе катастрофы самолета Боинг-777, необходимо создать под эгидой ICAO международную комиссию по расследованию катастрофы самолета Боинг-777 Малайзийской авиакомпании и передачу ей бортовых регистраторов, т.н. "черных ящиков" для их исследования под контролем этой международной комиссии",

РИА Новости http://ria.ru/world....tahV3y0
Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 19 Июля 2014, 11:08:15 | Сообщение # 8522
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Минобороны России обвиняет Киев в бездействии после аварии с Boeing
19.07.2014, 08:49 | «Газета.Ru»

Замглавы Минобороны России Анатолий Антонов заявил, что Киев бездействует в формировании международной комиссии для расследования причин катастрофы малайзийского Boeing в Донецкой области Украины.

«Каковы причины бездействия украинских властей по формированию международной комиссии, когда же эта международная комиссия начнет действовать? Этого ждет все международное сообщество», — сказал Антонов телеканалу «Россия-24».

Он отметил, что против России уже многие месяцы со стороны Запада ведется информационная война.

«Вызывает удивление и горечь то, что некоторые люди за рубежом пытаются сыграть на этой ситуации, пытаются уже сегодня сказать, кто виноват, определить, кто виноват. Или же мы слышим сегодня, что это Российская Федерация, Вооруженные силы России или же это ополченцы с юго-востока Украины. Все, что сегодня говорится по этому поводу, очень смахивает на продолжение информационной войны, войны, которая уже многие месяцы развернута против Российской Федерации», — сказал заместитель министра обороны.

Ранее сообщалось, что Межгосударственный авиационный комитет заявил, что после крушения малайзийского Boeing на Украине необходимо создать комиссию под эгидой Международной организации гражданской авиации (ICAO) и отдать ей «черные ящики».

http://www.gazeta.ru/social/news/2014/07/19/n_6323257.shtml
Qui quaerit, reperit
 
ОружейникДата: Суббота, 19 Июля 2014, 11:16:51 | Сообщение # 8523
Группа: Старейшина
Сообщений: 6930
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Тут не важно,кто сбил,тут побольше дерьма надо лить.Откроется правда не сегодня,а санкции и помощь хохлам уже может поступить

Что и нужно заинтересованной стороне...
 
СаняДата: Суббота, 19 Июля 2014, 11:22:24 | Сообщение # 8524
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Оружейник ()
Что и нужно заинтересованной стороне

Это нужно и нам.Чем больше у нас сторонников,тем лучше.
вначале выигрываются информационные войны,а потом уже наступает время правды,по другому запад не живет.Ложь на первом месте,правда на втором,да и вообще она там никому не нужна.Хлебают они там фекалии,что им амеры льют и счастливы вполне.
Qui quaerit, reperit
 
ВладСДата: Суббота, 19 Июля 2014, 11:48:44 | Сообщение # 8525
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
Сила "Бука"

Противовоздушная система "Бук" (в классификации НАТО - Gadfly) - аппарат довольно распространенный, правда, в разных модификациях. Сама базовая система была разработана в начале 70-х годов, но с тех пор неоднократно усовершенствовалась под новые цели и задачи. Теоретически "Бук" способен сбивать даже крылатые ракеты на расстоянии до 254 километров, но большинство систем "заточено" под конкретные цели - в основном это истребители стран НАТО, в частности F-15 и F-16. На постсоветском пространстве, кроме России, "Буками" обладает, соответственно, Украина, Грузия, Белоруссия и Азербайджан. Экспортный вариант активно поставлялся в страны Ближнего Востоке, КНДР и, как это ни парадоксально, в Финляндию.

На начало этого года на Украине могло быть около 60 старых установок "Бук", большинство из которых толком не функционировало из-за сбоев электроники. Считается, что сейчас работоспособный дивизион "Буков" расположен в районе города Изюм Харьковской области, где он на боевом дежурстве прикрывает штаб украинских войск, задействованных в карательной операции. Этот дивизион никакой угрозы ополчению не представлял, поскольку авиации у армии Новороссии нет, и возможность использования недавно захваченного штурмовика Су-25 практически нулевая, поскольку у ополченцев просто нет аэродрома, на котором его можно было бы базировать. Эти "Буки" под Изюмом изначально были направлены против "российской угрозы", но их развертывание было продиктовано даже не прямой практической необходимостью, а, скорее всего, штатным расписанием, которым руководствуются украинские командиры. Вот положено по боевому расписанию прикрывать штаб с воздуха - значит, будут поставлены на боевое дежурство соответствующие силы. А то, кто там сидит в кабине, насколько квалифицирован этот персонал, какие РЛС они используют и на какие цели запрограммированы - уже не важно. Эта такой чисто советский подход, которому обучали в военных училищах, но который не слишком эффективен в современных условиях. При этом обвинять украинский персонал в тотальной некомпетентности - это только недооценивать противника. Например, все четыре официально признанных утерянными российских самолета, включая стратегический бомбардировщик, в ходе войны в Южной Осетии были сбиты именно грузинскими "Буками" с украинским персоналом. Да, эти кадры за прошедшие шесть лет могли быть утеряны. Ходили слухи о серии странных смертей среди украинских специалистов ПВО. Но набрать хотя бы два-три полноценных экипажа на Украине все-таки можно. Другое дело, что старые "Буки" довольно уязвимы именно с точки зрения обеспечения их электроникой. Пару лет назад Финляндия именно по этой причине сняла "Буки" с боевого дежурства вокруг Хельсинки, сделав выбор в пользу норвежско-американской системы аналогичного уровня, потому что, по данным финских специалистов, радиосигналы "Буков" подвергались дешифровке. А, значит, мог быть утерян контроль над показаниями РЛС и системы наведения.

Осколки малайзийского "Боинга" разлетелись на земле на 12 километров, что само по себе уже свидетельствует о разрушении самолета в воздухе на большой высоте. Было ли это попадание ракеты (неважно, ПВО или истребителя), установить довольно легко даже визуально. Обшивка должна иметь характерные пробоины, вдавленные внутрь корпуса самолета. Кроме того, ракета, используемая в "Буке", очень массивна и несет до 600 килограммов взрывчатки. На корпусе самолета не останется живого места, даже если это и такой крупный объект, как "Боинг 777". Да и разлет крупных осколков от ракеты очень велик - в противоположность авиационной ракете, которую может использовать истребитель. Ракеты класса "воздух-воздух" небольшие, а боевой заряд в сто раз меньше, чем у ракеты "Бука". Но в боевой части используются специальные поражающие элементы, которые даже при такой относительно небольшой мощности заряда разрезают обшивку любого летального аппарата как своеобразные ножи. А сейчас даже по тем кадрам, которые передают новостные агентства, такого рода повреждений на обшивке "Боинга" не отмечено. Последнее слово в любом случае должно быть за специалистами. Но, например, в 2001 году, когда все те же украинские ПВО сбили Ту-154 над Черным морем, именно фрагменты обшивки с характерными повреждениями от разрыва ракеты "Бука", стали основным доказательством вины.

Именно за формирование и состав комиссии, которая будет изучать все обстоятельства дела, и развернется сейчас основная информационная война. Трагедия произошла в зоне ответственности Украины, как бы кто ни относился к факту независимости Новороссии. Но ополчение контролирует территорию, на которую упали обломки, а, следовательно, Киеву придется вступить в прямые переговоры с Донецком по этому вопросу. Уже сейчас начался вал дезинформации. Ополченцы не нашли "черные ящики" и уж тем более не передавали их в Москву. У них, конечно же, нет необходимых средств для расшифровки показаний, но и передать что-либо на территорию России они не могут. А Киев пока не представил никаких объективных данных, хоть что-то способное прояснить в этой истории. И это особенно странно, потому что война войной, а служба воздушного движения все равно функционирует, и все переговоры записываются. Не сообщить на землю о происшествии на борту пилоты не могли. Это теоретически возможно только в том случае, если самолет разрушился мгновенно и произошла разгерметизация кабины и все, кто был на борту, мгновенно потеряли сознание. Но попадание ракеты в такой крупный объект моментального разрушения все равно не вызовет. У пилотов наверняка было время сообщить на землю или хотя бы хоть что-то сказать.

РЛС "Бука" может вести одновременно 24 цели, а скорость развертывания не превышает 10 секунд. Но здесь всегда срабатывает человеческий фактор, поскольку только персонал комплекса принимает решение, по какой именно цели открыть огонь. А на экран выводятся все параметры цели, а не только ее координаты. Поэтому прояснить для себя, что ракеты наведены именно на крупный гражданский самолет, а не на истребитель, например, довольно просто. Возможен, например, и случайный пуск. В общенервозной обстановке такое теоретически может случиться. Но тогда все равно в кабине кто-то должен был находиться. Министерство обороны РФ уже сообщило, что объективными средствами слежения была зафиксирована активность РЛС "Бука" в районе Изюма. Это значит, что некто все-таки включил эту самую РЛС и "осветил" цель. Все частоты украинских ПВО по понятным причинам известны российской стороне, и может не составить труда вычислить даже серийный номер установки. Тем более, что производятся они в подмосковном Долгопрудном.

В последнее время на рынке оружия активно стали продвигаться "Буки", произведенные в Белоруссии. Они были поставлены, например, в Азербайджан в противовес российским С-300 и С-400, расположенным в Армении. Но на Украине белорусских изделий нет, а вся структура местного ПВО медленно разрушалась еще с советских времен. За все последние годы Украина вообще не проводила никаких военных учений и учебных же стрельб, особенно после печального опыта 2001 года. Не проводилась и замена арсеналов, в которых просто истек срок годности большинства ракет. Так что взяться там новому вооружению и обученному персоналу неоткуда.

Активно распространявшийся в последнюю неделю слух о том, что ополчение захватило одну установку "Бук", так и остался бы слухом, если бы он не пришелся так вовремя. Если эта установка и была действительно, то речь шла о том, что у нее не функционировала вся электроника и программное обеспечение. Якобы в Донецк прибыла группа специалистов, способных все это богатство починить и перепрограммировать. Но дело в том, что ополченцам "Бук" просто не нужен. Они имеют в основном дело с низколетящими целями, для поражения которых такая махина с большим штатом персонала просто не нужна. Лишь однажды, правда, совсем недавно, ополчение сбило военно-транспортный АН, летевший на большой высоте, но и тогда для этого хватило простого ПЗРК. Так что обвинения в адрес ополченцев просто беспочвенны, а вот предположить, скажем так, "некачественное" использование имеющегося у Украины военного потенциала - вполне логично.

Евгений Крутиков

http://www.regnum.ru/news/polit/1827270.html
С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
 
ОружейникДата: Суббота, 19 Июля 2014, 11:58:51 | Сообщение # 8526
Группа: Старейшина
Сообщений: 6930
Статус: Отсутствует
Цитата Kurchenko ()
А где две "ракетки" подевались?

Вот и комментарии к этому видео...
"В украинских пабликах распространяется видео, где якобы ополченцы вывозят в сторону РФ стрелявший Бук. Но на видео город Красноармейск, виден бигборд с рекламой автосалона на Днепропетровской, 34. С 11 мая и до сих пор город под контролем войск хунты, проводящих АТО!

На Буке не хватает одной ракеты. На фото и видео с тягачом (тем же) есть магазин Стройдом. Адрес: Красноармейск, Горького 49. То есть стрелявший Бук находился на территории, подконтрольной хунте и до сих пор там. Какие вопросы? Все ясно как день - Боинг сбили украинские военные вот этим вот самым Буком, и теперь, чтобы просочившееся в сеть видео не стало компроматом они просто тупо валят все с больной головы на здоровую, типа это "ополченцы везут". Остаются верны своей брехливой натуре (одесситы сами себя сожгли, луганчане сами взорвали кондиционер, ДНР само стреляет по городам и так далее). Ублюдки"

Отсюда взято
 
ОружейникДата: Суббота, 19 Июля 2014, 12:17:31 | Сообщение # 8527
Группа: Старейшина
Сообщений: 6930
Статус: Отсутствует
А про боинг этот всякое пишут....
"Весьма любопытно. Когда журналисты показывали паспорта в развороте, там были отчётливо видны данные пассажиров. Пользователи иностранных форумов не поленились и провели своё собственное мини-расследование, в ходе которого обнаружилось, что люди, чьи паспорта были показаны журналистами, «действительно существуют» - есть их профили в «Facebook». Но - внимание! - профили этих, совершенно, казалось бы, независимых друг от друга людей, были зарегистрированы в одно время: 21-го апреля 2013-го года. Все эти профили схожи в том, что ничего, кроме фотографий, загруженных в день регистрации, на этих страницах нет. Также у этих пользователей нет ни друзей, ни каких-либо публикаций, ни отметок о понравившихся страницах - абсолютно ничего! Страницы пустые.

По нашей версии, этих личностей в природе не существует, имена придуманы, фотографии взяты невесть откуда, а «Facebook» для каких-то неблаговидных целей создаёт целую базу таких профилей. Как известно, «Facebook» является детищем ЦРУ. Незначительный момент: книги и сумки лежали отдельно, нетронутые пламенем, как будто только из магазина. Из этого следует, что их, как и паспорта, подбросили на место уже после катастрофы."
Читать полностью
 
ВладСДата: Суббота, 19 Июля 2014, 12:20:53 | Сообщение # 8528
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
Цитата Оружейник ()
Остаются верны своей брехливой натуре


По офицеру ФСБ, перешедшему на сторону добра



http://q99.it/P6GKrKo
С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
 
ХельгаДата: Суббота, 19 Июля 2014, 12:28:59 | Сообщение # 8529
Группа: Поиск
Сообщений: 880
Статус: Отсутствует
Источник: попытки Киева добиться исключении РФ из числа участников Blackseafor провалились
"Заявления украинских представителей были приняты к сведению, но и только", - информировал военно-дипломатический источник в Москве

МОСКВА, 18 июля. /ИТАР-ТАСС/. Попытки Украины добиться исключения России из числа участников Черноморской военно-морской группы оперативного взаимодействия (Blackseafor) потерпели провал. Об этом сообщил ИТАР-ТАСС военно-дипломатический источник в Москве.

"Все попытки киевских властей заручиться поддержкой их антироссийской инициативы у черноморских стран полностью провалились. Данную инициативу Киева не поддержала ни одна страна - участница Blackseafor", - сказал собеседник агентства.

"В течение мая-июня нынешние украинские власти неоднократно направляли своих эмиссаров в Болгарию, Румынию, Турцию и Грузию для ведения переговоров с представителями военного и политического руководства этих стран. Обивали пороги правительственных офисов и сотрудники диппредставительств Украины в Софии, Бухаресте, Анкаре и Тбилиси. Однако все эти потуги оказались тщетными. Заявления украинских представителей были приняты к сведению, но и только", - информировал источник.

"Общая позиция черноморских стран состояла в том, что необходимо сохранить статус кво, что означает сохранение существующего формата Blackseafor с участием в ней России. До украинской стороны было доведено консолидированное мнение черноморских государств о необходимости заморозить деятельность Blackseafor до нормализации обстановки на Украине", - пояснил собеседник ИТАР-ТАСС.

Источник также отметил особую роль Болгарии в принятии черноморскими странами общей позиции о неприятии антироссийской инициативы Украины.

"Во-первых, Болгария отказалась проводить у себя в мае заседание группы экспертов высокого уровня Blackseafor, на котором украинская сторона намеревалась озвучить свое предложение об исключении России из состава этой структуры. Примеру Софии последовали столицы и других черноморских государств, которые также отказались принимать у себя данный форум", - рассказал источник. Кроме того, продолжил он, "именно Болгария выступила с предложением сохранить нынешний формат Blackseafor и заморозить ее деятельность до нормализации внутриполитической ситуации на Украине, которое было поддержано Грузией, Румынией и Турцией".

Собеседник напомнил, что глава МИД РФ Сергей Лавров в ходе визита в Болгарию 7 июля дал высокую оценку сотрудничеству Москвы и Софии в международных организациях. "Мы ценим наше сотрудничество с Болгарией в международных организациях, таких как ООН, Совет Европы, ОБСЕ, ЧЭС и Blackseafor", - заявил тогда министр по итогам переговоров с болгарским коллегой Кристианом Вигениным.

Черноморская военно-морская группа оперативного взаимодействия. Справка

BLACKSEAFOR была создана 2 апреля 2001 года в Стамбуле. Соглашение о создании группы было ратифицировано всеми шестью государствами-участниками. Причерноморские страны - Болгария, Грузия, Россия, Румыния, Турция и Украина, "выражая готовность внести вклад в региональную безопасность и стабильность и укрепление добрососедских отношений", договорились о формировании международного корабельного соединения.

Цель создания соединения - дальнейшее укрепление дружбы, добрососедских отношений и взаимного доверия среди прибрежных государств Черного моря. Зона ответственности группы - Черное море, предусмотрена возможность выхода за его пределы при условии согласия на это всех государств-участников. Состав группы - 4-6 кораблей (по одному от каждого государства). Созыв - при возникновении необходимости для выполнения конкретных задач, а в их отсутствие - не реже одного раза в год на один-полтора месяца в рамках плановой активации для отработки учебных вопросов.

Общее руководство группой возлагается на комитет в составе командующих военно-морскими силами (для РФ - командующего Черноморским флотом). Председательство в комитете осуществляется на основе ежегодной ротации в порядке английского алфавита.

Государство-председатель назначает и командующего группой сроком на один год. Начальником его штаба становится, как правило, представитель государства, к которому командование группой перейдет на следующий год.

Отказ Украины от командования в Blackseafor

21 марта Украина отказалась от командования Черноморской военно-морской группой оперативного взаимодействия.

"С 2013 года на основании принципа ротации в течение года командование Blackseafor осуществлял представитель ВМС Украины, которого в августе 2014 года должен был сменить представитель ВМС Болгарии. В связи с отказом Украины весенняя активация Blackseafor откладывается на более поздний срок. Необходимо определить, какая из стран-участниц ЧВМГ возьмет на себя командование ", - пояснил источник в военно-дипломатическом корпусе РФ.

Весенняя активация учений Blackseafor должна была пройти в Черном море в период с 28 марта по 15 апреля.
 
АндрашДата: Суббота, 19 Июля 2014, 13:04:38 | Сообщение # 8530
Группа: Старейшина
Сообщений: 5209
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Нет таких доказательств у амеров.Порошенко гонит пургу.

Интересно , какие могут быть доказательства , если к осмотру самолетаМеста катастрофы) еще и не приступали ???
Все же заслуживает внимание версия , что это был ранее пропавший без следов Боинг , начиненный трупами и искусственный вброс паспортов.Как же могут быть паспорта в отличном состоянии , если самолет горел и рассыпался в воздухе на мелкие обломки ???
Андрей Блащенко
 
=Владимир=Дата: Суббота, 19 Июля 2014, 13:06:58 | Сообщение # 8531
Группа: Старейшина
Сообщений: 7076
Статус: Отсутствует
Дезертировавший из Краматорска боевик Бабай,нагрелся от меховой шапки -"Похороните Ленина!"

https://www.youtube.com/watch?v=nAVX0-FxNro#t=203
Владимир Деркач п.п. 10341 81-86г.г.
 
ВладСДата: Суббота, 19 Июля 2014, 13:08:55 | Сообщение # 8532
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
Цитата Оружейник ()
Остаются верны своей брехливой натуре


Луганск под контролем: В «освобожденном» Украиной аэропорту обстреливают блокированных львовских десантников

Вчера вечером министр обороны Украины Гелетей доложил Президенту страны о том, что украинские карательные отряды захватили юго-восточную часть Луганска и деблокировали аэропорт. Эту новость подхватили все СМИ.

А львовские десантники очень расстроились и начали звонить общественным активистам и жаловаться, что все это не правда и их продолжают обстреливать, а вывести раненых они по прежнему не могут.

Обстановка в городе

Ночью в Луганске шел дождь и было затишье, утром на окраинах снова вспыхнули артиллерийские дуэли и автоматические перестрелки. Сегодня, 19 июля, Луганск по прежнему контролируется бойцами армии ЛНР, на окраинах идут боестолкновения и артиллерийские дуэли. Стрельба со вчерашнего вечера продолжается в поселке Юбилейный. Продолжаются бои в районе Лутугино. Утром местные проукраинские журналисты подтвердили продолжающийся обстрел аэропорта со стороны ополченцев, ни о каком захвате «юго-востока» Луганска нет и речи:

«Заверения министра обороны Валерия Гелетея и пресс-центра АТО, о позитивных для украинских силовиков результатах операции в Луганске, похоже, оказались несколько преждевременными. С самого утра, бригада повстанцев, на двух танках прибыла на контролируемый Валерием Гелетеем «юго-восток» Луганска, а именно, на взлетную полосу старого аэропорта. За ними подъехал внедорожник «Тойота» без номеров, от туда вышли 5 бородатых мужчин, посовещались, а затем, один из них дал команду по рации, и танки начали очередной, обыденный обстрел «Международного аэропорта Луганск», — сообщает Всеволод Филимоненко — журналист в TVgolosnaroda и глава в ЛОО Всеукраинский независимый профсоюз «Трудящиеся».

«В районе аэропорта. Посёлок Георгиевка. Продолжается бой. Местные как всегда по подвалам», — отмечает Lugansk News Today.

Также ночью известный украинский журналист после заявления Парубия об освобождении аэропорта связался с десантниками и написал:

«В очень сложной ситуации, уже не первый день, украинские военные в аэропорту Луганска. Общался с ребятами, которые там находятся, из 80 бригады (Львов) и 1 танковой бригады (Гончаровск). Бьют по ним со всех сторон из «Градов» и минометов. Спасибо, прикрывает 30 бригада дальнобойной артиллерией. Но этого недостаточно. За прошедшие сутки в аэропорту два «двухсотых» и несколько тяжелораненых военнослужащих. Штаб АТО об этом молчит… За сегодня еще несколько тяжелых. Им нужна экстренная медицинская помощь. Эвакуация пока не возможна. Силы не безграничны. Нужна подмога. ТОЛЬКО ЧТО ЕЩЕ РАЗ ПООБЩАЛСЯ С РЕБЯТАМИ В РЕАКЦИЮ НА ЗАЯВЛЕНИЕ ПАРУБИЯ: «Мокро, темно и стреляют».

Еще один активист написал, что связался с десантниками после рапорта министра обороны Гелетея и оказалось, что военный чиновник нагло лжет.

Ночью известный ополченец Прохоров прокомментировал захват Луганска

«ДРГ вошли в пос. Юбилейный. Это так. Их сейчас нейтрализуют. Касательно других уже озвученных «перемог», то ни Георгиевку, ни Роскошное, ни Фабричное укры не взяли. Укры вошли в Благодатное (на полпути из Амвросиевки в Шахтерск). Есть и хорошие новости — Попасная держится, хотя поселок укры ровняют с землей. В районе Должанского также хорошо накрыли укров. Над Луганском из ПЗРК отогнали 2 Сушки (полчаса назад буквально)».

http://rusvesna.su/news/1405757315

Как Луганск превращают в Сталинград


http://antimaydan.info/2014/07/obse_v_razbitom_luganske_122714.html
С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК

Сообщение отредактировал ВладС - Суббота, 19 Июля 2014, 13:10:12
 
ВладСДата: Суббота, 19 Июля 2014, 13:13:36 | Сообщение # 8533
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
В ОБСЕ отвергли предложение Украины внести в заявление по «Боингу» тезисы о «террористах»

После пяти часов консультаций страны ОБСЕ согласовали текст заявления по малайзийскому «Боингу», отвергнув предложения Украины о включении в текст тезиса об «осуждении террористов, сбивших самолет». Как заявил после заседания постоянного совета организации представитель швейцарского председательства Роланд Блесс, документ был принят в исходном варианте. Вместе с тем ОБСЕ требует «воздерживаться от вмешательств в международное расследование» катастрофы.

В документе отмечается, что «постоянный совет призывает поддержать усилия трехсторонней контактной группы по созданию условий для установления перемирия», передает ИТАР-ТАСС. Кроме того, 57 стран организации требуют «немедленно предоставить безопасный доступ к месту крушения самолета для сотрудников наблюдательной миссии ОБСЕ и представителей других международных организаций в соответствии с процедурами ICAO». ОБСЕ считает также необходимым «обеспечить неприкосновенность места крушения». Из заявления ОБСЕ: «Постоянный совет поддерживает также призыв к проведению открытого, прозрачного и независимого международного расследования в координации с ICAO, с участием технических экспертов из Украины, Малайзии и Дании». В нем также подчеркивается «призыв ко всем странам-участницам и другим участникам поддержать обозначенные в документе инициативы и воздерживаться от вмешательства в международное расследование».

http://malorossia.info/eastern....ah.html
С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
 
ОружейникДата: Суббота, 19 Июля 2014, 13:14:21 | Сообщение # 8534
Группа: Старейшина
Сообщений: 6930
Статус: Отсутствует
Цитата ВладС ()
Вчера вечером министр обороны Украины Гелетей доложил Президенту страны о том, что украинские карательные отряды захватили юго-восточную часть Луганска и деблокировали аэропорт. Эту новость подхватили все СМИ.

А это под Краснодоном.....
 
ОружейникДата: Суббота, 19 Июля 2014, 13:22:38 | Сообщение # 8535
Группа: Старейшина
Сообщений: 6930
Статус: Отсутствует
Цитата ВладС ()
предложения Украины о включении в текст тезиса об «осуждении террористов, сбивших самолет».

Прыткие суки какие.... блиин... слов нет, от наглости ихней....
 
ВладСДата: Суббота, 19 Июля 2014, 14:15:36 | Сообщение # 8536
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
В Одессе уничтожили мемориал погибшим 2 мая

В ночь на 19 июля с Куликова поля убрали созданный активистами мемориал в память о погибших 2 мая. Об этом ТАЙМЕРУ сообщили активисты Куликова поля. По их словам, стенды с фотографиями и именами погибших, а также венки, цветы, лампады и прочее с Куликова поля вывезли сотрудники коммунальных служб. Сняли также флаг Одессы с флагштока у Дома профсоюзов. Активисты также утверждают, что коммунальщиков сопровождали активисты «Евромайдана». Между тем, часть предметов с самодельного мемориала удалось спасти. Активисты уже приступили к восстановлению разрушенного: на Куликово поле уже несут свежие цветы. В связи с событиями активисты Куликова поля объявили сбор своих сторонников на 12:00 19 июля.

http://timer.od.ua/news....29.html
С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
 
ВладСДата: Суббота, 19 Июля 2014, 14:18:31 | Сообщение # 8537
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
Дети погибших и арестованных активистов Куликова поля получили помощь из России

Пять семей активистов Куликового поля, оставшихся без кормильцев в результате событий 2 мая, получили пять тысяч долларов от российских благотворителей. Очередной транш материальной помощи из России получили семьи активистов Куликового поля, кормильцы которых погибли 2 мая или были арестованы украинскими спецслужбами. В семье Андрея, погибшего на Греческой площади, осталось двое маленьких детей - 3 и 4 года. 6-летний сын остался у Дмитрия, отправившегося 2 мая на Куликово поле чтобы забрать мать и брата. Дмитрий погиб, выпав из окна Дома профсоюзов. Лишился матери 13-летний сын активистки Куликова поля Анны, также погибшей в Доме профсоюзов: заботиться о нём приходится бабушке-пенсионерке. Маленькая дочь, жена-инвалид и пожилая мать лишились кормильца из-за гибели в Доме профсоюзов активиста Куликова поля Сергея. Семье активиста Евгения (жена и двое детей пяти и восьми лет) повезло больше: их отец жив, хотя и находится за решёткой. Несмотря на то, что у Евгения на момент ареста при себе не было (за исключением георгиевской ленточки) ничего, что могло бы указать на его опасность для общества, судья всё же счёл, что на свободе Евгению не место. Евгений находится за решёткой уже третий месяц, так что его семья тоже нуждалась в помощи. Деньги, которые получили семьи активистов, пойдут на оплату спортивных секций для их детей, а также на закупку всего необходимого к приближающемуся учебному году.

http://timer.od.ua/news....84.html
С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
 
ВладСДата: Суббота, 19 Июля 2014, 14:20:56 | Сообщение # 8538
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
Луганск: сообщения о входе правительственных войск в город не подтверждаются

Министр обороны Украины Валерий Гелетей на докладе у президента Украины сообщил, что правительственные войска заняли юго-восточную часть Луганска. Впрочем, в самом Луганске об этом пока не в курсе. В частности, по информации ТАЙМЕРА, бойцов правительственных войск нет ни в южных, ни в восточных, ни в юго-восточных, ни в каких-либо других районах Луганска.

В то же время, обстановка в городе остаётся сложной. Большая часть Луганска обесточена, во многих местах нет воды, связь работает нестабильно. В городе много пожаров. Обстрел, хотя и менее интенсивный, чем днём, продолжается. Мы следим за развитием событий.

http://timer.od.ua/news....51.html
С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
 
САВРДата: Суббота, 19 Июля 2014, 14:37:03 | Сообщение # 8539
Группа: Старейшина
Сообщений: 4224
Статус: Отсутствует
Цитата Андраш ()
.Как же могут быть паспорта в отличном состоянии , если самолет горел и рассыпался в воздухе на мелкие обломки ???

Андрей, это как Валера из Чернигова..., он вроде бы есть а на самом деле он и на х.. никому не нужен, ну и еще парочка в очереди стоит.
Шурпик Владимир
ШПРОТАВА 87-89гг
 
ВладСДата: Суббота, 19 Июля 2014, 14:44:09 | Сообщение # 8540
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
«Свидомые» как секта

Вадим Левенталь о технике промывания мозгов

В центре Киева прошел массовый молебен: толпа, наполовину жевтая, наполовину блакитная, просила бога даровать благословение Порошенко и Кличко. Молебен этот, однако, был мало похож на традиционную православную, униатскую, католическую, да хоть бы и протестантскую службу. И, тем не менее, то, что видно на видео, распространенному в интернете, русскому зрителю хорошо знакомо — прежде всего, по американскому кинематографу. На вскидку вспоминается скорсезевский «Волк с Уолл-стрит», где персонаж Ди Каприо устраивает такие «проповеди» в своем офисе, доводя сотрудников до экстаза. Можно вспомнить еще проповедника из замечательного сериала «Настоящий детектив», да много чего еще.

Это, само собой, не изобретение кинематографа, а американская реалия: такой тип проповедничества там очень распространен, более того, это именно специфически американское явление. Явление не безызвестное. На таких «проповедях» людей доводят до экстаза, в состоянии которого они могут не то что отдать все свои деньги (для этого экстаз не нужен), но ползать на коленях, снимать с себя одежду, гавкать и мяукать, биться в конвульсиях, истошно кричать, бросаться на других людей и так далее. На них, само собой, не действуют никакие аргументы, никакие доводы разума, - это чистой воды истерика. Истерика, в которую их умело вводит проповедник. Важно понимать, что это именно техника — техника, которой любой способный человек может обучиться.

Видео молебна из центра Киева заставило меня задуматься — особенно учитывая, что один из «проповедников» говорит на нем с отчетливым английским акцентом, - не следует ли пересмотреть концепцию «майдана головного мозга». Мы думали, что это болезнь — вирус, появившийся неизвестно откуда, примерно как птичий грипп или испанка. Но что если это никакой не вирус, а тот самый экстаз, в который паству с помощью специальных техник вводит проповедник? Проповедник американский, потому что, повторяю, явление это специфически американское (хотя, разумеется, имеет корни во множестве религиозно-мистических практик разных культур).

Если предположение верно, то многое встает на свои места.

Многие удивляются, что происходит с людьми, которых мы вчера еще считали разумными, спокойными, ироничными и не склонными к hate speech, - когда они начинают ругаться, брызгать слюной, на любой аргумент отвечать оскорблениями, петь «ла-ла-ла-ла-ла», скакать, бешено «лайкать» друг друга. И при этом они часто вопреки очевидности уверены в одном - в том, что лично Путин ответственен за все плохое, уверены заранее и непоколебимо. Но это нормально, если допустить, что с этими людьми работает умелая команда специалистов-«проповедников». Даже знаменитое «скакание» в этом контексте раскрывается как простейший элемент комплексной техники. Как, разумеется, и скандирование «москаляку на гиляку», «кто не скачет, тот москаль».

Ошибочно было бы думать, что люди, подвергшиеся воздействию такой проповеди, чувствуют себя одурманенными, - напротив, они испытывают ощущение счастья, легкости и пронзительной ясности (они, наконец, все поняли, прозрели, вопросов больше не осталось — только ответы). Именно этим объясняется тот факт, что вопреки тому, что страна вверглась в пучину экономического кризиса и гражданской войны, вопреки той очевидности, что заявленные цели Майдана не достигнуты ни в одном пункте, вопреки всем угрожающим прогнозам, граждане Украины, по собственному признанию, чувствуют опьяняющую радость от «вдыхания воздуха свободы», им легко и хорошо как никогда, им весело, они смеются, пляшут и поют.

В этом состоянии невозможен разговор — возможно только кричание. Совместное скандирование с блаженными улыбками на лицах — либо яростный, на грани истерики вой, если появился несогласный. Такого несогласного можно и нужно только заорать, оглушить воем и заставить заткнуться. Если, наконец, это не получается, то его нужно выставить за дверь (или забанить), чтобы никто не мешал и дальше скандировать с блаженными улыбками на лицах.

Важный элемент экстаза — чувство его совместности: нас много, и мы все любим Иисуса, от этого нам хорошо, слезы умиления выступают у нас на глазах оттого что мы, собравшиеся здесь, такие хорошие. Обратите внимание на столь популярные жанры «мне стыдно за...», «не могу сдержать слез...», и другие. Секрет их популярности именно в совместности переживания — мы все чувствуем одно и то же, именно это доставляет удовольствие.

Нельзя не заметить и еще одно сходства. Один из типичных элементов «проповеди» - выступление отдельного участника с рассказом о личном примере, как именно я нашел бога, и почему именно я люблю его. «Я пил и курил, я не знал Бога, но потом, братья, Иисус нашел меня!» На такую речь толпа отвечает громовым криком «ты молодец, Билл, Иисус нашел тебя!» Ключевое чувство здесь — умиление. Ср. типичный сетевой жанр «почему именно лично я ненавижу Путина» с тысячами лайков и перепостов, словами поддержки и комментариями вроде «читал твой текст, не мог сдержать слез, какой же ты молодец».

Экстатическая толпа мгновенно подхватывает и начинает повторять все, что говорит в микрофон проповедник. «Давайте все вместе! Мы!» - «Мы!!!» - «Любим!» - «Любим!!!» - «Тебя!» - «Тебя!!!» - «Иисус!» - «Иисус!!!» И именно по этой же схеме толпа мгновенно разносит перепостами любые самого темного происхождения свидетельства «брата жены моего друга», например, о зверствах «террористов» или о чем-то еще. (И именно поэтому, само собой, не замечает, действительно не замечает, никаких других свидетельств — именно потому, что они звучат не со сцены).

Все признаки толпы, впавшей в экстаз под воздействием техник проповедника, налицо.

В книге «Доктрина шока» Наоми Кляйн показывает, как из техник допроса родились техники экономики шокового капитализма. Кажется, нам нужно исследование, показывающее, как из сектантских экстатических техник появились политические технологии на базе социальных сетей.

http://svpressa.ru/society/article/92977/



http://www.km.ru/world....is-za-p
С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
 
Авиации СГВ форум » ДЕЛА МИРСКИЕ » АРХИВ (Только для чтения) » ПОЛИТИЧЕСКИЙ КРИЗИС в УКРАИНЕ - 2 (продолжение) (Противостояние. Раскол? Гражданская война?)
Поиск: