Авиации СГВ форум » ДЕЛА МИРСКИЕ » АРХИВ (Только для чтения) » ПОЛИТИЧЕСКИЙ КРИЗИС в УКРАИНЕ - 3 (продолжение)
ПОЛИТИЧЕСКИЙ КРИЗИС в УКРАИНЕ - 3 (продолжение)
СаняДата: Вторник, 21 Октября 2014, 00.17.55 | Сообщение # 4051
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Сикорский никогда не отличался любовью к Росии,но тут уже заврался до состояния сивого пса:

Сикорский: Польша получала от Путина предложение оккупировать Львов


По словам Сикорского, Россия якобы планировала «раздел» Украины еще в 2008 году, сообщает издание Politico Magazine. В частности, Россия пыталась привлечь Польшу к вторжению на Украину.

«Он (президент России Владимир Путин – прим. ВЗГЛЯД) хотел, чтобы мы стали участниками этого раздела, – утверждает Сикорский. – Это была одна из первых вещей, которую Путин сказал премьеру Дональду Туску во время его визита в Москву. Он (Путин) сказал, что Украина – искусственная страна, а Львов является польским городом».

«Я думаю, что Путин очень хорошо узнал нас. Он думает, что он столкнулся с кучкой слабаков. Он думает также, что мы не решимся на войну ради защиты стран Балтии. И, знаете, может, он и прав», – признал Сикорский.

Сикорский также заявил, что если Россия решит продолжить борьбу против украинского национализма, то «узнает, что Украина является настоящей нацией и столкнется с 20-летней партизанской войной».

По его словам, Россия может легко захватить юго-восточные регионы Украины, но будет иметь сложности с удержанием этих территорий под контролем.

Отметим, что премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон рассказал в минувшую пятницу, что президент России Владимир Путин в ходе встречи в Милане с участием президента Украины Петра Порошенко заявил, что Россия не хочет «разделенной Украины» и «замораживания кризиса».

По словам главы Евросовета Хермана ван Ромпея, президент России на встрече в Милане четко дал понять, что Россия не хочет превращения Донбасса в новое Приднестровье.
http://vz.ru/news/2014/10/20/711438.html?id


Qui quaerit, reperit
 
NestorДата: Вторник, 21 Октября 2014, 00.33.13 | Сообщение # 4052
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Цитата Галина ()
Ну и культура нашего народа так и прэ


Зашкаливает.


Будьте здоровы!
 
NestorДата: Вторник, 21 Октября 2014, 00.36.35 | Сообщение # 4053
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
Щедрой должна быть только Россия...


Не надо быть лохами. Сколько миловались целовались, заверяли в вечной дружбе и т. д. и т. п. Новое политическое мышление лохов.


Будьте здоровы!
 
ФадланДата: Вторник, 21 Октября 2014, 08.57.59 | Сообщение # 4054
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
О предстоящем главном событии сегодняшнего дня:

Россия, Украина и Евросоюз проведут в Брюсселе трехстороннюю встречу

БРЮССЕЛЬ, 21 октября. /ТАСС/. Трехсторонняя встреча России, Украины и Евросоюза по газу состоится 21 октября в бельгийской столице. В ней примут участие министр энергетики России Александр Новак, министр энергетики и угольной промышленности Украины Юрий Продан и еврокомиссар по энергетике Гюнтер Эттингер.

Участники переговоров должны определить условия поставок российского газа на Украину по временному соглашению. Отсутствие такого соглашения ставит под вопрос стабильность поставок российского газа в страны ЕС, которые идут транзитом через Украину, в связи с высокой вероятностью отбора газа в зимний период для удовлетворения внутренних потребностей Украины.

Украина уже оспорила положения действующего контракта с "Газпромом" в Стокгольмском арбитражном суде. Во встречном иске "Газпром" также оспаривает неисполнение ряда положений контракта. Из-за судебного разбирательства для продолжения поставок требуется временное решение, которое позволит сохранить позиции сторон в суде. Отношения Украины и России в газовой сфере регулируются контрактом на поставку газа и контрактом о транзите от 2009 года.

Предыдущий раунд трехсторонних переговоров состоялся в Берлине 26 сентября. По итогам переговоров Россия, ЕС и Украина подготовили новое пакетное соглашение по урегулированию газового вопроса, которое должно быть согласовано с правительствами стран.

Суть нового пакетного соглашения озвучил еврокомиссар по энергетике Гюнтер Эттингер. По его словам, Украина должна оплатить до конца года $3,1 млрд в счет погашения долга перед "Газпромом" за уже поставленный газ. Российская компания осуществит 5 млрд кубометров обязательных поставок газа на Украину и дает опцион еще на 5 млрд кубометров. Цена поставок оставит $385 за 1 тысячу кубометров за счет 100-долларовой скидки, которая предоставляется только на шесть месяцев. После оплаты $2 млрд в погашение старых счетов "Газпром" поставит Украине как минимум 5 млрд кубометров, и эти поставки будут обязательными для обеих сторон.


Тем не менее, украинская сторона вновь заявила о несогласии по ряду пунктов соглашения. В ходе последнего раунда переговоров украинская делегация предложила погасить долг тремя траншами вместо двух: $1,5 млрд и два по $800 млн и завершить погашение долга в марте 2015 года. Украинская сторона не комментирует факт наличия денежных средств для оплаты долга в бюджете страны. Украина также настаивает на том, чтобы поставки газа шли не по предоплате, а оплачивались по факту поступления газа, а в период низкого потребления с 15 апреля по 15 октября предлагает закупать газ по цене $325.
За рамками переговоров о временном соглашении украинская сторона настаивает на пересмотре договора о транзите и продаже российского газа европейским потребителям на границе Украины и России, что фактически позволит Украине зарабатывать больше на предоставлении транзитных услуг. Украина также предлагает внести в действующий контракт положение о коммерческой скидке вместо компенсации с помощью экспортных пошлин.

17 октября тема урегулирования газовых споров с Украиной стала одной из основных в ходе переговоров в Милане в рамках саммита АСЕМ президента РФ Владимира Путина с президентом Украины Петром Порошенко, федеральным канцлером Германии Ангелой Меркель и президентом Франции Франсуа Олландом.
По итогам состоявшейся двусторонней встречи российской и украинской делегаций наметились следующие параметры компромиссного решения, подтверждение которых ожидается в рамках предстоящих 21 октября переговоров: Украина обязуется оплатить $1,45 млрд в счет погашения имеющейся задолженности до конца октября и еще $1,65 млрд - до конца 2014 года. Кроме того, согласована временная цена $385 за 1 тысячу кубометров, по которой будут осуществляться поставки в зимний период на условиях предоплаты. Для осуществления закупок газа в режиме предоплаты Украине необходимо совместно с Еврокомиссией изыскать до конца года финансовые ресурсы в размере около $1,6 млрд в виде бридж-кредита или гарантии со стороны первоклассных финансовых институтов.
О выделении дополнительной финансовой помощи Украине
Однако, на состоявшейся 20 октября в Люксембурге встрече министры иностранных дел ЕС не обсуждали вопрос о выделении дополнительных средств Украине, сообщил, отвечая на вопрос ТАСС, глава МИД Люксембурга Жан Ассельборн.
"Мы не обсуждали этот вопрос", - сказал он. "У украинцев нет денег, чтобы расплатиться за газ. Русские хотят получить свои деньги, а платить должен Европейский союз?" - продолжил Ассельборн.

"Я могу понять, что российская сторона имеет право на оплату по справедливой цене. Я не думаю, что МВФ или любой другой международный институт может платить России за газ, но понимаю, что принцип оплаты по справедливой цене должен соблюдаться. Именно поэтому мы ведем трехсторонние переговоры", - заключил он.
Ранее 21 октября европейский источник подтвердил ТАСС, что "Еврокомиссия получила запрос украинской стороны о выделении дополнительной краткосрочной финансовой помощи". При этом он не уточнил его конкретную сумму.
В своем итоговом заявлении по Украине Совет ЕС подчеркнул, что достижение промежуточного соглашения РФ-Украина-ЕС по газу критически важно для обеспечения поставок и транзита топлива зимой. "Совет (ЕС) подчеркивает необходимость для всех сторон срочно достичь договоренности на базе протокола, предложенного на последней трехсторонней встрече. Достижение такого промежуточного соглашения, также как срочное принятие долгосрочных мер по повышению энергоэффективности на Украине критически важны для обеспечения безопасности поставок и транзита (газа) зимой", - отмечается в документе.


Василий Иванович
 
СаняДата: Вторник, 21 Октября 2014, 09.08.18 | Сообщение # 4055
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
украинская сторона вновь заявила о несогласии по ряду пунктов соглашения


О,как их колбасит!
Россия не торгует по спотовым ценам,у нее газ трубный,поставки и цены стабильные.По спотовым ценам торгуют амеры,вот у них и надо покупать в летний период газ по спотовывм ценам.


Qui quaerit, reperit
 
ХельгаДата: Вторник, 21 Октября 2014, 10.10.04 | Сообщение # 4056
Группа: Поиск
Сообщений: 870
Статус: Отсутствует
Премьер-министр Словакии: Украина ждёт, что её проблемы будут решать другие страны


Украина будто ждет, что кто-то решит ее проблемы и расплатится вместо неё по долгам, заявил премьер-министр Словакии Роберт Фицо в ходе переговоров с канцлером Германии Ангелой Меркель, которая находилась с визитом в Братиславе.Премьер напомнил, что когда 21 год назад Словакия обрела независимость, все в республике пришлось начинать заново, население пережило труднейшие реформы, и никто извне бесплатно не погасил ни один долг Братиславы.
21.10.2014, 02:11

«Прошу прощения у гостьи, но как человек откровенный я хотел бы сказать, что у меня такое ощущение, что Украина ждет решения своих проблем от всех, но только не от себя», - заявил в связи с ситуацией в соседней стране Роберт Фицо. По его словам, невозможно представить, в частности, чтобы кто-то другой расплатился по долгам Киева, передаёт РИА Новости.

«Хотелось бы видеть, какие меры предпринимает сама Украина для решения собственных проблем», - сказал словацкий премьер.

«Наши позиции в этом полностью сходятся, - ответила Меркель. - Для решения ситуации на Украине действовать должна каждая сторона». По её мнению, финансовая помощь Киеву возможна лишь в форме кредита. По словам канцлера, Евросоюз с самого начала хочет решить ситуацию на юго-востоке Украины не военным, а исключительно дипломатически путем.

Меркель и Фицо подробно обсудили ситуацию с поставками российского газа в Европу в предстоящие зимние месяцы. Премьер Словакии заявил, что в случае проблем с поставками через Украину, республика рассчитывает на получение топлива в реверсном режиме с запада. По его словам, для этого уже приняты соответствующие соглашения и технические меры.

Фицо напомнил, что Словакия уже почти два месяца реализует реверсные поставки газа с запада на территорию Украины в размере 24-26 млн кубометров в день.

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/55362#ixzz3GkzT2NaV
 
ВладСДата: Вторник, 21 Октября 2014, 11.47.13 | Сообщение # 4057
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64640
Статус: Отсутствует
Цитата Галина ()
А укроСМИ утверждают всё с точностью наоборот - ВСУ соблюдают перемирие, а ВСН нагло обстреливают мирных украинских военных.
И себя тоже! Даже точкой-у! Чтобы свалить всё на "мирных украинских военных". B)


С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
 
ВладСДата: Вторник, 21 Октября 2014, 12.44.42 | Сообщение # 4058
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64640
Статус: Отсутствует
Украинских военных обвинили в применении запрещенных боеприпасов

Вооруженные силы Украины применяли кассетные боеприпасы в населенных пунктах Донецкой области, что нарушает законы ведения войны. Об этом говорится в докладе международной правозащитной организации Human Rights Watch, опубликованном в понедельник, 20 октября. Правозащитники зафиксировали факт применения кассетных боеприпасов в начале октября, в том числе по Донецку. Всего, по данным Human Rights Watch, с позиций украинских войск не менее 12 раз запускались кассетные снаряды реактивных систем залпового огня «Ураган» и «Смерч», в результате погибли по меньшей мере шесть человек, включая сотрудника Международного Комитета Красного Креста Лорана Дюпаскье. Использование кассетных боеприпасов в населенных пунктах, как отметили в правозащитной организации, нарушает законы войны из-за неизбирательного характера оружия и является военным преступлением. Human Rights Watch призвала власти Украины присоединиться к международной конвенции, запрещающей применение кассетных ракет и бомб.

http://lenta.ru/news/2014/10/21/hrw/


С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
 
ВладСДата: Вторник, 21 Октября 2014, 12.53.24 | Сообщение # 4059
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64640
Статус: Отсутствует
В оккупированном Мариуполе ощутимо зреет бунт

В оккупированном Мариуполе стремительно нарастает напряженность. Глухое недовольство людей "революционными властями" все чаще прорывается наружу. Даже на коллаборационистском официальном городском сайте вынуждены сообщить об участившихся случаях мародерства со стороны батальонов Нацгвардии. В частности, в поселке Павлополь Новоазовского района бевики полка "Азов" занимаются систематическими грабежами, насилием и даже убийствами.

Также сообщается об участившихся случаях похищения горожан. Как рассказывают местные жители, на днях в городе прошли похороны 19 человек, трупы которых были найдены в промзоне, сообщает агентство Voenkor.info. В ответ начинаются нападения на карателей. Уже несколько украинских боевиков и волонтеров, снабжающих карателей, найдены в городе убитыми. Оккупанты вполне определенно опасаются бунта.

Видимо, именно с этим связанно то, что глава оккупационной верхушки Юрий Хотлубей 20 октября объявил себя больным и был госпитализирован для прохождения курса стационарного лечения. Первый заместитель городского головы Геннадий Митрофанов также отсутствует – он в отпуске. Об этом сообщает городской портал 0629 со ссылкой на сайт горсовета. При этом местные журналисты напоминают, что 29 мая Хотлубей уже уходил на больничный, однако вернулся к своим обязанностям вскоре после того, как из города ушли ополченцы.

Характерного "драйва" добавляют звуки артиллерийской канонады, которые все чаще слышны в городе. Но штаб обороны уверяет: в городе все спокойно, а "звуки орудийных залпов, которые мариупольцы слышали в вечернее время, это учебные стрельбы из зенитных орудий, проводившиеся на полигоне сил АТО".

http://www.segodnia.ru/news/149839


С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
 
ВладСДата: Вторник, 21 Октября 2014, 17.14.39 | Сообщение # 4060
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64640
Статус: Отсутствует
Международный Красный Крест отказал в помощи Доктору Лизе из-за политики Путина



Представитель международного Красного Креста отказался сотрудничать с фондом «Справедливая помощь» Елизаветы Глинки, которую больше знают как Доктор Лиза, из-за антипатий к политики, проводимой руководством Российской Федерации. Как сообщила Исполнительный директор фонда Елизавета Глинка, слова которой цитирует «Коммерсант FM», представитель Красного Креста в Москве сообщила ей об об отказе в помощи, по причине неприятия политики Владимира Путина открытым текстом.

«В то время, когда я организовывала первую поездку с гуманитарным грузом — там была противостолбнячная и другие сыворотки, я везла груз обеим сторонам конфликта. Я попросила письма Красного Креста, то есть письма, не гарантии — письма о том, что везу. Мне отказали здесь, в московском офисе. Я говорю: «Почему?» А он говорит: «А нам не нравится политика вашего президента». Он так сказал буквально, у меня живой свидетель даже есть. А это в Москве, представитель Красного Креста в Москве – его зовут Паскаль», – сообщила Глинка.

Как поясняет Доктор Лиза, она пыталась дистанцировать проблему от вопросов политики, переводя ее в гуманитарную плоскость.

«Послушайте, а причем тут политика вообще, если мы говорим сейчас о том, что нет кровоостанавливающих, нет препаратов от столбняка и нет препаратов, чтобы… Там же взрывы, понимаете, что творится, я в Киев полетела, и вы отказываете?», — вспоминает свои доводы Глинка.

Напомним, как уже неоднократно писало НА «Харьков», Доктор Лиза с самого начала конфликта неоднократно посещала Юго-Восток Украины с гуманитарными миссиями. В конце сентября Глинка перевезла из Донецка в Россию 14 тяжелобольных детей.

http://nahnews.com.ua/95198-k....-putinu


С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
 
ВладСДата: Вторник, 21 Октября 2014, 18.47.53 | Сообщение # 4061
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64640
Статус: Отсутствует
Польский политик отрекся от слов о дележе Украины

Спикер парламента и бывший министр иностранных дел Польши Радослав Сикорский открестился от слов, сказанных в интервью американскому журналу Politico о том, что Владимир Путин в 2008 г. предлагал польскому премьеру Дональду Туску поделить Украину, сообщает РИА "Новости". Сам Сикорский уже заявил, что его неверно поняли, а пресс-секретарь Путина Дмитрий Песков назвал эту статью "клюквой". Однако в Польше эта история превращается в крупный скандал.

Крупнейшая оппозиционная партия Польши "Право и справедливость" внесла официальное предложение отправить спикера парламента в отставку. Лидер партии - экс-премьер Польши Ярослав Качиньский - сказал во вторник, 21 октября, на брифинге в Сейме, что его партия "официально вносит предложение отправить Сикорского в отставку".

В минувшие выходные журнал Politico опубликовал статью "Путинский переворот", в которой привел следующие слова Сикорского: "Он (Путин) хотел, чтобы мы участвовали в разделе Украины. Мы и раньше знали, что он так думает. Это одна из первых вещей, которые Путин сказал премьеру Дональду Туску во время его визита в Москву. Говорил, что Украина является искусственным государством, а Львов является польским городом, а потому почему бы нам не решить этот вопрос вместе. К счастью, Туск ничего не ответил. Знал, что его записывают".

Сикорский заявил, что его неверно поняли. "Разговор с Politico не был авторизирован. Некоторые мои слова были неверно интерпретированы", - написал Сикорский в своем микроблоге в Twitter. Позднее на специальном брифинге в Сейме Польши Сикорский признал, что не участвовал в переговорах Путина с Туском в Москве в 2008 году. "Я не участвовал в этих переговорах в Москве", - сообщил Сикорский журналистам. Он заявил также, что польская сторона "не имеет записи разговора Туска с Путиным".

Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков ранее прокомментировал статью в американском СМИ о предложении Путина разделить Украину. "Во-первых, мы плохо знакомы с творчеством этого издания. В целом же, эта информация похожа на "клюкву", - сказал он "Газете.Ru".

http://www.utro.ru/articles/2014/10/21/1218157.shtml#1658


С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
 
=Владимир=Дата: Вторник, 21 Октября 2014, 20.58.27 | Сообщение # 4062
Группа: Старейшина
Сообщений: 7076
Статус: Отсутствует


Владимир Деркач п.п. 10341 81-86г.г.
 
ФадланДата: Вторник, 21 Октября 2014, 23.16.36 | Сообщение # 4063
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Итак, на переговорах по газу "промежуточный финиш"!

В Европе задумали перепродавать Украине российский газ

Европейская компания может стать посредником при поставках российского газа Украине. Об этом во вторник, 21 октября, заявил еврокомиссар по энергетике Гюнтер Эттингер.

«Если "Нафтогаз" не сможет заплатить, некая компания может закупить российский газ и затем его перепродать», — приводит его слова ТАСС. Еврокомиссар отметил, что принцип «бери или плати» не будет применяться к Украине до конца марта 2015 года.

На пресс-конференции по итогам трехсторонней встречи по газовому вопросу он также заявил, что Украина планирует закупить до конца года 4 миллиарда кубометров газа. По его словам, в течение пяти дней Еврокомиссия определит, какой объем газа может быть оплачен Украиной. «Решение по поставкам и оплате будет приниматься только после проверки состояния счетов "Нафтогаза" и консультаций с МВФ», — сказал он.

Украина подтверждает обязательства по выплате 1,4 миллиарда долларов долга за газ до конца октября и еще 1,6 миллиарда долларов до конца года, заявил еврокомиссар по энергетике.

Он сообщил, что основным препятствием для заключения временного соглашения по газу между РФ и Украиной является неоплата Украиной долга за уже поставленный газ. Эттингер добавил, что цена в 385 долларов за 1 тысячу кубометров газа уже согласована.

В Брюсселе во вторник прошла трехсторонняя встреча, в которой приняли участие Эттингер, глава Минэнерго РФ Александр Новак, министр энергетики и угольной промышленности Украины Юрий Продан.

Следующая трехсторонняя министерская встреча по газу состоится 29 октября в Брюсселе. Как пояснил Эттингер, после прошедших переговоров российская и украинская стороны должны провести консультации на уровне президентов, чтобы к следующей трехсторонней встрече подготовиться к подписанию временного соглашения.


Василий Иванович
 
WłodzimierzДата: Среда, 22 Октября 2014, 00.55.07 | Сообщение # 4064
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 18
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
«Если "Нафтогаз" не сможет заплатить, некая компания может закупить российский газ и затем его перепродать»,


Цитата Фадлан ()
«бери или плати» не будет применяться к Украине до конца марта 2015 года.


Интересно, кто кого перехитрил? Если так будет, то России не видать оплаты долгов Руины за свой газ, долго и, возможно навсегда. Укрвласть опять обманет, прикинется невинной овечкой и тупо кинет. Зачем платить по долгах, если поставки начнутся с чистого листа. Правда посмотрим, как будет, но зачем хунту спонсировать, когда тебя обливают помоями и о дружбе братских народов нужно забыть надолго.
 
АндрашДата: Среда, 22 Октября 2014, 01.00.35 | Сообщение # 4065
Группа: Старейшина
Сообщений: 5209
Статус: Отсутствует
Цитата Włodzimierz ()
но зачем хунту спонсировать, когда тебя обливают помоями и о дружбе братских народов нужно забыть надолго.

Олигарх -олигарху глаз не выклюет , а на народ им наплевать . Капитал наднационален ! B)


Андрей Блащенко
 
СаняДата: Среда, 22 Октября 2014, 01.07.04 | Сообщение # 4066
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Галина ()
Срамотень! Как баба-сплетница - вякнул, а потом я - не я!
А вот взять и привлечь за клевету пана Сикорского!

Хуже баб базарных,что Сикорский,что хлюст английский Кэмерон.
И к ни до кучи еще польского алкаша Валенсу надо приплюсовать с ядерными ракетами.


Qui quaerit, reperit
 
ФадланДата: Среда, 22 Октября 2014, 07.54.27 | Сообщение # 4067
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Российская версия существа вчерашних переговоров по газу в Брюсселе:

Киеву в "зимнем плане" не хватает подписи "Газпрома", Москве - предоплаты
Тема: Будет ли Украина с газом? Возможное подписание соглашений отложено на неделю, до 29 октября.
Газовые переговоры Украины и России с участием Еврокомиссии, прошедшие во вторник в Брюсселе, не принесли никакого прогресса: Москва не дождалась ясности в вопросе оплаты Киевом поставок "голубого топлива" в ноябре-декабре, а тот по-прежнему требует подписи "Газпрома" под зимним планом. Возможное подписание соглашений отложено на неделю, до 29 октября. Так называемый зимний план, рассчитанный на период до конца марта и призванный снять риски для транзита российского газа в Европу предстоящей зимой, предусматривает погашение Украиной до конца года 3,1 миллиарда долларов долга за уже поставленный российский газ и покупку у "Газпрома" недостающих объемов по цене в 385 долларов за тысячу кубометров на условиях предоплаты. На последнее при объеме в 4 миллиарда кубометров надо 1,6 миллиарда долларов, которых у Киева нет. "Украиной не подтверждены источники финансирования текущих поставок, в то же время… ЕК также не подтвердила источники ресурсов, которые могли бы быть выделены со стороны Еврокомиссии. На наш взгляд, здесь могла бы быть проведена более тщательная работа по изысканию соответствующих ресурсов", — сказал министр энергетики РФ Александр Новак на пресс-конференции по итогам очередного раунда трехсторонних переговоров. "Сегодня в течение многочасовых переговоров опять пришли к тому же самому результату, когда нам говорят: завтра, на следующей встрече вопрос будет решен… Подчеркиваю, Европейская комиссия не дала гарантий, не взяла на себя никаких обязательств. Вопрос так и остался открытым", — отметил позднее глава "Газпрома" Алексей Миллер в интервью телеканалу "Россия 24". Оба российских переговорщика по газу напомнили, что президент РФ Владимир Путин еще в апреле направил письмо лидерам 18 европейских стран, получающих российский газ транзитом через Украину, в котором поставил вопрос о невозможности последней оплачивать текущие поставки "голубого топлива". На данный момент неоплаченными остаются поставки Украине 11,5 миллиарда кубометров российского газа на сумму 5,3 миллиарда долларов. Ни новых авансов, ни посредников "Позиция Российской Федерации была озвучена в Милане президентом Владимиром Путиным, который сказал, что Россия на себя новых обязательств по финансированию Украины, поддержке Украины брать не будет", — отметил Миллер. По его словам, как следствие, "Газпром" не намерен вносить новых авансов в счет будущего транзита газа через Украину. Такую идею озвучил вице-президент Еврокомиссии, отвечающий за энергетику, Гюнтер Эттингер. "Мы предложили следующее: если "Нафтогаз" не сможет заплатить, то европейская компания может взять на себя оплату этого газа и потом перепродать "Нафтогазу". Не исключено также, что плата за транзит российского газа может использоваться для оплаты газа", — сказал Эттингер на пресс-конференции. Вариант появления европейской компании-посредника, которая покупала бы газ на границе РФ и Украины, "Газпром" также отверг. "Весь газ, который поставляется в Европу, соответственно, поставляется по контракту, где пункты сдачи находятся за пределами Украины, соответственно, что касается потребностей самой Украины, у нас есть действующий контракт, в рамках которого мы будем работать", — сказал Миллер. В то же время Новак перечислил целый список других вариантов помощи со стороны ЕС. По его словам, европейские банки могли бы предоставить бридж-кредит или гарантии "Нафтогазу", кроме того, средства могли бы быть выделены европейскими институтами развития, такими как ЕБРР и Европейский инвестиционный банк, либо же из бюджета ЕК. Пока же российские переговорщики увезли из Брюсселя обещание, что Еврокомиссия совместно с Украиной в течение пяти рабочих дней изучат совместные возможности, касающиеся внесения "Нафтогазом" предоплаты за поставки газа в ноябре-декабре. Очередная трехсторонняя встреча по газу, как ожидается, пройдет 29 октября.
Юридическая обязательность
Эттингер выразил надежду на то, что на следующей неделе договоренности по зимнему плану будут окончательно достигнуты и зафиксированы документально. "Мы работаем над проектами протоколов, которые возникли и были созданы в Милане. Мы работаем над двумя договоренностями. Одна договоренность касается двух правительств, двух министров, то есть это политический договор. Второй договор касается коммерческой стороны, и это касается двух генеральных директоров", — сказал Эттингер. Судя по высказываниям министра энергетики Юрия Продана, именно последний документ и является вторым камнем преткновения. "К сожалению сегодня, в ходе наших консультаций мы получили протокол документа, который российская сторона подписала, и господин Новак сказал, что этот документ не является юридически обязывающим… Мы представим свои предложения Еврокомиссии: каким должен быть этот юридически обязывающий документ. Мы настаиваем на этом документе, мы настаиваем на том, что на этом документе должны быть подписи и "Нафтогаза" и "Газпрома", — заявил Продан.
Россия же по-прежнему предлагает Украине скидку в 100 долларов к контрактной цене на газ за счет снижения правительством экспортной пошлины на эту величину, в результате чего и получается цена в 385 долларов за тысячу кубометров, по которой Киев согласился получать российское "голубое топливо" в зимний период. "Российская сторона готова принять постановление правительства РФ, которое даст скидку в размере 100 долларов… Для еще большей гарантии того, что это постановление не будет отменено, (предлагается) подписать межправительственное соглашение между РФ и Украиной, в котором бы были отражены соответствующие обязательства — о сохранении цены на этот период (6 месяцев) в размере 385 долларов", — рассказал Новак. Он пояснил, что поскольку сейчас между "Газпромом" и "Нафтогазом" идет судебное разбирательство в Стокгольмском арбитраже, контракты компаний изменены до вынесения вердикта быть не могут. Этой позиции российская сторона придерживается последовательно, в частности Путин еще в августе отмечал, что поданный "Нафтогазом" иск к "Газпрому" мешает диалогу, ведь любые действия по предоставлению льгот по цене могут быть использованы в суде.
РИА Новости Украина: http://rian.com.ua/economy/20141022/358557032.html


Василий Иванович
 
СаняДата: Среда, 22 Октября 2014, 09.04.35 | Сообщение # 4068
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
"К сожалению сегодня, в ходе наших консультаций мы получили протокол документа, который российская сторона подписала, и господин Новак сказал, что этот документ не является юридически обязывающим… Мы представим свои предложения Еврокомиссии: каким должен быть этот юридически обязывающий документ.


Продан кипятком писает от мысли,что подпишет как Тимошенко и посадят лет на семь. :D

Дык посадяти в любом варианте,куда уж от люстрации теперь деться.


Qui quaerit, reperit
 
ФадланДата: Среда, 22 Октября 2014, 09.15.33 | Сообщение # 4069
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Я думаю, что проблема не в Продане. Первая причина этой тягомотины - Украина наполовину уже банкрот, ей нечем оплатить новые поставки газа, а европейцы от Меркель до Грибаускайте готовы похлопывать Киев по плечу, вдохновлять его на дальнейшую конфронтацию с Россией, но при этом не желают помочь по - настоящему материально. Вторая причина - "кукловоды" из Вашингтона руками Яценюка блокируют даже совершенно логичные и разумные развязки.
Думаю, что узел будет развязан после выборов в Раду и смены фигуры премьера. То есть, когда Порошенко отправит креатуру американцев - Яценюка в отставку и поставит во главе правительства более вменяемого человека. Тогда и у "Фрау Меркель и Ко" появится стимул найти недостающие деньги.
Так мне кажется...


Василий Иванович

Сообщение отредактировал Фадлан - Среда, 22 Октября 2014, 09.58.47
 
СаняДата: Среда, 22 Октября 2014, 09.22.25 | Сообщение # 4070
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фадлан,
Иваныч,денег Украине запад уже давал,они все на войну и прочую хрень ушли.Больше никто не даст,а Россия уж тем более.
Удивляет еще лояльность Путина с какими-то скидками.
Покупать Украине газ тоже никто не собирается,поэтому в вопросе газа полный тупик и не только в вопросе газа.
И это всё результат разрыва с Россией,причем тот результат,который физически ощущают жители Украины на своей шкуре,а те,кто надеется проскочить и топить дровами и углем тоже скоро надежду потеряют.
Таковы предварительные результаты евромайдана с евромайданутыми.
Скакать придется,что бы не змерзнуть.


Qui quaerit, reperit
 
ХельгаДата: Среда, 22 Октября 2014, 09.54.23 | Сообщение # 4071
Группа: Поиск
Сообщений: 870
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
Тогда и у "Фрау Меркель и Ко" появится стимул найти недостающие деньги.

Стимул у них появится лишь тогда,когда прекратится транзит газа вследствие того,что у Украины не хватит технических объемов для осуществления транзита,либо Украина будет производить несанкционированный отбор газа из транзитной трубы.ЕСовцы все еще надяются,что боясь срыва транзита РФ прогнется и будет себе в убыток и дальше субсидировать укров.
 
ХельгаДата: Среда, 22 Октября 2014, 09.58.12 | Сообщение # 4072
Группа: Поиск
Сообщений: 870
Статус: Отсутствует
Некторые итоги:
1. Евросоюз так и не подписал The Transatlantic Trade and Investment Partnership — торговый пакт, который превращает ЕС в придаток американской экономики.

Цитирую майский анализ:

"Переговоры о пакте идут прямо сейчас и для американцев ввод войск РФ на Украину был бы огромным подарком. Санкции против РФ уничтожают европейский бизнес, а снятие торговых барьеров с США добивает его. Что мы имеем на выходе: ЕС — как-будто после после войны, США — все в белом радостно осваивают европейские рынки, на которых у них уже нет и не будет конкурентов, РФ — не в лучшей форме. Никому не кажется, что кто-то в этой ситуации — лох, и этот кто-то — явно не США?"

2. Европу не удалось отключить от российского газа и заставить мерзнуть в ожидании американского СПГ. Европа всё-таки пытается решить проблему украинского транзита и даже комиссар Эттингер уже признал российскую цену — 385 долларов за 1000 м3 — справедливой. Осталось выяснить, готовы ли европейцы эту цену платить. Хотя, готовы или не готовы — а все равно придётся.

3. Американцы сделали нам большой подарок. Организовав попытку майдана в Гонконге, они окончательно убедили Китай в необходимости срочной активизации экономического сотрудничества с Россией. Результаты визита премьера КНР Ли Кэцяна в Москву — лучшее свидетельство того, насколько сильно Китай заинтересован в России.

Если в этом контексте кому-то кажется что все плохо, все пропало, "Путин прогнулся и готовится к судьбе Милошевича" — то этот кто-то или слепец, или дурак, или провокатор на зарплате. Четвёртого варианта просто нет.
 
=Владимир=Дата: Среда, 22 Октября 2014, 10.57.05 | Сообщение # 4073
Группа: Старейшина
Сообщений: 7076
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Скакать придется,что бы не змерзнуть.


В какой то степени -это тоже выход , что бы не "змерзнуть" . Что газ , что печеньки -один черт. Я бы не хотел ни такого газа , ни таких печенек , только бы не продаваться.


Владимир Деркач п.п. 10341 81-86г.г.
 
АндрашДата: Среда, 22 Октября 2014, 11.11.04 | Сообщение # 4074
Группа: Старейшина
Сообщений: 5209
Статус: Отсутствует
Цитата =Владимир= ()
Я бы не хотел ни такого газа , ни таких печенек , только бы не продаваться.

Ну тогда пилите леса в Карпатах и стройте котельные на опилках ! :D


Андрей Блащенко
 
АндрашДата: Среда, 22 Октября 2014, 11.17.17 | Сообщение # 4075
Группа: Старейшина
Сообщений: 5209
Статус: Отсутствует
Прикрепления: 3486567.png (602.6 Kb)


Андрей Блащенко
 
KurchenkoДата: Среда, 22 Октября 2014, 12.13.41 | Сообщение # 4076
Группа: Старейшина
Сообщений: 551
Статус: Отсутствует
Россияне потихоньку сливают инфо о своей армии, не могут утерпеть, что бы не похвастаться.

Северный ветер
http://colonelcassad.livejournal.com/1854320.html

первоисточник
http://shurigin.livejournal.com/564319.html


Сергей Курченко
1981-1982
 
сварнойДата: Среда, 22 Октября 2014, 12.18.35 | Сообщение # 4077
Группа: Старейшина
Сообщений: 1942
Статус: Отсутствует
Цитата Галина ()
Россияне, вы, скорей всего не в курсе, но ваши регулярные войска опять, типа, вна Украине.

Да в курсе мы, Гала к сожалению...
Из последней " командировки" оттуда привезли три груза "двести". Помнится я писал, что у меня там два племянника гостили. Один уже уволился, несмотря на огромные , по нашим меркам деньги, которые там платят. У второго- дела на грани развода: жена ни в какую не хочет его туда отпускать. Сваты вусмерть переругались между собой: одна сторона упрекает другую в том, что это они посоветовали подписать контракт...
В курсе...
 
=Владимир=Дата: Среда, 22 Октября 2014, 13.26.26 | Сообщение # 4078
Группа: Старейшина
Сообщений: 7076
Статус: Отсутствует
Цитата Андраш ()
Ну тогда пилите леса в Карпатах и стройте котельные на опилках !


Безвыходных ситуаций не бывает. Всему есть альтернатива, тем более в 21 веке.


Владимир Деркач п.п. 10341 81-86г.г.
 
galinaДата: Среда, 22 Октября 2014, 14.11.11 | Сообщение # 4079
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует


С уважением,
Галина
 
ВладСДата: Среда, 22 Октября 2014, 14.21.47 | Сообщение # 4080
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64640
Статус: Отсутствует
Судьба Украины оказалась в руках Кремля

В РИА "Новости" прошла пресс-конференция, посвященная финансовой ситуации на Украине. По словам финансового эксперта из Киева Андрея Блинова, "страна находится у края пропасти и сейчас пытается зацепиться, чтобы почувствовать если не твердую почву, то хотя бы остановить падение". Тем временем, международное сообщество в отношении Украины, по мнению эксперта, взяло некоторую паузу.

Украинский Госкомстат оценивает безработицу в 1,6%, а международные организации – в 10%, на востоке Украины – в 20%. Далее прогнозируется рост безработицы. Другой эксперт из Киева, исполнительный директор Международного фонда Блейзера Олег Устенко, напомнил, что в процессе "движения Украины в сторону Евросоюза" было потеряно $2,1 млрд дохода от экспорта в Россию. Теперь правительство Украины заявляет, что будет продавать станки и другую продукцию машиностроения в Азию и Латинскую Америку, потому что в Европе ее никто не покупает. Однако сейчас выясняется, что и в Азии с Латинской Америкой покупателей на украинские станки не находится.

С курсом гривны тоже полная неразбериха. "Мы видим неплохой курс, который откалиброван банком Украины но попробуйте купить валюту в киоске – вряд ли вам это удастся. Серия ошибок в курсовой политике говорит о том, что ситуация серьезная", - констатировал Устенко.

Он напомнил, что в Греции дефолт был объявлен при 13% бюджетного дефицита, на Украине ожидается 11,5%, при этом греков поддерживало множество международных финансовых институтов, тогда как за Украиной "стоит только МВФ", да и тот стоит как-то неуверенно.

"МВФ проводит свой форум каждый год, но когда туда едет украинская делегация, все украинские телеканалы преподносят это так, как будто форум проводится специально ради Украины. Хотя форум не под нас, и хорошо, если удается перекинуться несколькими словами с руководством международного валютного фонда", - привел пример Устенко.

По его словам, страна с таким бюджетным дефицитом, да еще и в состоянии военных действий "не может долго функционировать, это понимают в Вашингтоне". Финансовый эксперт Эрик Найман согласен с тем, что "Запад не спешит давать Украине деньги". Все равно вся помощь исчезнет, и давать деньги Украине - то же самое, что лить воду в песок: "В 2016 опять Украина придет за помощью".

По словам эксперта, Украина живет по принципу: "2014-й год как-нибудь докандыляем". Тем временем уже по итогам этого года ВВП ожидается меньше $120 млрд, то же самое - в 2015 году, а это на треть меньше, чем ВВП 2013 года. То есть Украина потеряла треть экономики, а не 5% и не 10%, как пытаются это представить украинские власти.

"ВМФ рассчитывал, что мы потеряем 35 миллиардов долларов, а мы теряем 58 миллиардов. МВФ немножко недооценил масштаб проблемы. Агентство Moodys полагает, что дефолт Украины наступит тогда, когда Россия предъявит к погашению 3 миллиарда долларов еврооблигаций. А предъявить она их может по итогам года", - заметил Найман.

По словам эксперта, такой же расчет делают практически все иностранные игроки, поэтому "Украину, мягко говоря, не только топят, но и продают". Казалось бы, 3 миллиарда долларов – сущие копейки, но если Украина откажется оплачивать, тогда еврооблигации к оплате предъявят Украине и другие кредиторы "по цепочке". И тогда сумма вырастет до нескольких десятков миллиардов, напомнил Найман.

На Украине популярна версия о том, что европейские суды присудят России выплатить компенсацию за Крым: "Суды по Крыму будут продолжаться, но юридически это разные процессы - нужно вначале по еврооблигациям деньги отдать".

"Точно так же говорят – давайте вернем украденные деньги старой влады. Или давайте найдем деньги в полубочках. Если мы хотим жить в мифах, то можно действовать такими нетрадиционными путями", - добавил Устенко.

Пока деньги Януковича в полубочках не найдены, украинцам остается надеяться на милость Путина. "Ключик от судьбы Украины оказался в руках России, как это ни странно. А может, и не странно - ключик в Кремле", - констатировал Найман. Конечно, можно надеться на МВФ – они обещали Украине 41 млрд, но это до 2020 года. В ближайшие два года обещают только 16 млрд, в этом году можно надеяться всего на 7 млрд, однако в случае выставления к оплате еврооблигаций несколькими игроками (по цепочке следом за Россией), сумма составит как минимум 20 млрд долларов.

В итоге вероятна "полная разруха, дефолт, вплоть до расчленения", предупредил Найман: "В любом случае, так, как сейчас - как-нибудь докандыляем - так не будет".

В следующем году Украину ожидает увеличение пенсионного возраста, сокращение приема в вузы, сокращение расходов на науку, медицину и так далее. Все это будет еще больше топить экономику. "После выборов скажут затянуть пояса, но лучше затянуть пояса, чем надеть белые тапочки", - полагает эксперт.

http://www.utro.ru/articles/2014/10/22/1218317.shtml#1312


С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
 
Авиации СГВ форум » ДЕЛА МИРСКИЕ » АРХИВ (Только для чтения) » ПОЛИТИЧЕСКИЙ КРИЗИС в УКРАИНЕ - 3 (продолжение)
Поиск: