ПОЛИТИЧЕСКИЙ КРИЗИС в УКРАИНЕ - 3 (продолжение) - Страница 162

Дата: Воскресенье, 04 Января 2015, 01:10:05 | Сообщение # 5636

Группа: Модератор

Сообщений: 26522

Статус: Отсутствует

Цитата Papyshkin (

)

Ну заставить работать их легко .

Не совсем. В одном из районов Питера уже подают в суд на выселение беженцев из предоставленного администрацией временного жилья.

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.

Соболёк

Дата: Воскресенье, 04 Января 2015, 02:07:15 | Сообщение # 5637

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 25

Статус: Отсутствует

Если в течении 20 лет на Украине

говорить, что Россия - оккупант, всё население данной страны так и скажет. Да ещё приведет данные, как они страдали и как бились-история умалчивает с кем.

Сообщение отредактировал Соболёк - Воскресенье, 04 Января 2015, 02:10:32

Дата: Воскресенье, 04 Января 2015, 02:54:13 | Сообщение # 5638

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата Соболёк (

)

Да ещё приведет данные, как они страдали и как бились-история умалчивает с кем.

Дык пели уже про голодомор.

Qui quaerit, reperit

Nestor

Дата: Воскресенье, 04 Января 2015, 10:50:28 | Сообщение # 5639

28.09.1952 - 23 .05. 2024

Группа: Эксперт

Сообщений: 25593

Статус: Отсутствует

Будьте здоровы!

Дата: Воскресенье, 04 Января 2015, 11:02:50 | Сообщение # 5640

Группа: Старейшина

Сообщений: 297

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Дык пели уже про голодомор.

Еще один ньюансик-как правило,более всего распинаются о голодоморе потомки выживших и бывших при власти или просто лояльных властям товарищей.И западенцы,проживавшие в то время за границей,где под чутким и умелым польским руководством голода не было....И неприлично вспоминать,как тысячи семей до самой второй мировой правдами и неправдами эмигрировали в Канаду,создав основу современной украинской диаспоры,после войны пополнившуюся полицаями,ОУНовцами и принесшие накопленную ненависть в Украину в 91.А в полной мере эту мифологему раскрутил Ющ,правда,начинал редкая сука Кравчук,идеолог КПСС в Украине,так успешно перемастившийся,и в пору своего недолгого президенства сдавший Западу все,к чему дотянулся.А я верю своим родным и односельчанам,и все,с кем была затронута тема голодомора,подтверждали-на низах,в селах и районе-НИ одного русского не было.Все свои,щирые комнезамы и сильрады,добрые сусиды и родычи.Но вот сей час вспоминать об этом-ну,сами понимаете...Проще крест поставить в память жертв коммунистически-москальского геноцида...И детям в школе торочить пр вильну и незалежну,виками стогнавшу...И виборовшу....

Улитин Сергей
в.ч 64324 уч. полк связи ВВС Борисполь 11.79 -05 80 г.
в.ч 01110 ОДС и РТО ) 05.80 -10.81 г.
ШМАС Олава 09.80 -10.80.

Дата: Воскресенье, 04 Января 2015, 11:16:09 | Сообщение # 5641

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

ulitins,
Удивителен не сам факт голодомора,а как голодомор сталинских времен СССР трансформировали в головах украинцев в голодомор по причине России.Путин в их головах трансформировался в Сталина.Воины СА освободившие Украину от оккупации фашистов,превратились в захватчиков,а Бандера служивший фашистам в их героя.
Это же целенаправленная политика оболванивания была.
И правильно ты пишешь,начало положил Кравчук,положив первый кирпич ненависти к России,ибо идей у Кравчука было полно,а хозяйственных навыков ноль.Поэтому каждому ошибочному шагу его в экономике приходилось искать оправдание с помощью идеологии и довольно быстро нашли виноватого во всех бедах в лице русского народа.
Это называется отвлекай и властвуй,переключай мозги людей,что бы не видели собственных ошибок.

Qui quaerit, reperit

Alekswas

Дата: Воскресенье, 04 Января 2015, 11:26:39 | Сообщение # 5642

Группа: Администратор

Сообщений: 19183

Статус: Отсутствует

Цитата ulitins (

)

принесшие накопленную ненависть в Украину в 91.

Ну да, все "хохлы" ДАРМОЕДЫ, не забывайте, есть хохлы, а есть и Украинцы, поймите разницу хотя бы для себя... ^_^

Александр Попов...ВВС СГВ Жагань 1976-1978гг.

Дата: Воскресенье, 04 Января 2015, 11:49:06 | Сообщение # 5643

Группа: Старейшина

Сообщений: 297

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

.Путин в их головах трансформировался в Сталина.Воины СА освободившие Украину от оккупации фашистов,превратились в захватчиков,а Бандера служивший фашистам в их героя.

Так ведь над этим работали-вдумчиво и целеустремленно,постепенно вводя в обращение заново интерпретированные факты...23 года даром не прошли.Скажите честно-много ли родителей в курсе того,что в учебниках их детей?И что вбивают в головы детворы?Нашу общую беду превратили в извне принесенную,злонамеренную и целенаправленную,а очевидцев ведь очень мало живых осталось...Да и тех рот заткнут.К примеру-чем я докажу рассказы моих бабушки,давно покойной,и мамы,в детстве пережившей голод 45-47 годов?И слова сельчан,уже умерших?Приведу пример.В юности на разных мероприятиях была (все помнят)традиция митингов,демонстраций добровольно-принудительных и т. д.И был у меня знакомый дедушка-очень светлый и добрый человек,фронтовик ,кавалер орденов Славы,и прочая,друг нашей семьи.Никогда и никого не боявшийся.Говорил-разучился бояться еще бортстрелком на ИЛ-2.И естественно,не чуравшийся фронтовых 100 грамм.И один раз я спросил его -почему на 9 мая с некоторыми обвешанными наградами он обнимается,выпивает,а других избегает.А он ответил-лучше бы тебе не знать,но вот тот-комсомольцем сопливым-по хаткам ходил,раскуруливал,в голодовку людей грабил,а в войну был где угодно,но не на фронте,а потом председателем колхоза был,да таким,что до сих пор во след плюют,за три колоска сажал..И не один он такой...Но у них дети и внуки,а они то не виноваты...И поэтому вон тот-без наград дедусь-полицай бывший-скорее он ему руку подаст,чем эти заслуженным.А в президии вместе посидят-это не дружба...

Улитин Сергей
в.ч 64324 уч. полк связи ВВС Борисполь 11.79 -05 80 г.
в.ч 01110 ОДС и РТО ) 05.80 -10.81 г.
ШМАС Олава 09.80 -10.80.

Дата: Воскресенье, 04 Января 2015, 11:56:58 | Сообщение # 5644

Группа: Старейшина

Сообщений: 297

Статус: Отсутствует

Цитата Alekswas (

)

есть хохлы, а есть и Украинцы,

Лично для меня в словах хохол,,укр,рус,чалдон,кацап-оскорбительного подтекста нет.Это как бы факт-как там ,к примеру, рыжый. А вот бендера -Это уже моветон.

Улитин Сергей
в.ч 64324 уч. полк связи ВВС Борисполь 11.79 -05 80 г.
в.ч 01110 ОДС и РТО ) 05.80 -10.81 г.
ШМАС Олава 09.80 -10.80.

Дата: Воскресенье, 04 Января 2015, 12:04:14 | Сообщение # 5645

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Опять обиделись

Первый раз украинцы обиделись в конце ноября 2013 года. Левочкин организовал провокацию, в результате которой нацистские боевики подрались с «Беркутом», попутно досталось десятку-другому стремящихся в ЕС студентов. Но обиделись украинцы почему-то на Януковича.

В результате издыхавший майдан приобрел второе дыхание. А обидевшиеся на Януковича украинцы почему-то потребовали вступить в ЕС и пошли убивать и калечить силы правопорядка. Появились первые трупы.

Второй раз украинцы обиделись в феврале 2014 года. Их (украинцев) давно предупреждали, что руководившей майданом оппозиции судорожно не хватает сакральных жертв, поэтому «неизвестные снайперы» уже завезены и готовы. И 20-го февраля «майдан» усилиями нанятых его руководителями снайперов обрел свою «небесную сотню». При этом обиделись украинцы опять на Януковича. Впрочем, Янукович сбежал в Ростов, а украинцы двинулись убивать политических оппонентов или людей таковыми казавшихся. Счет трупов пошел на сотни.

Третий раз украинцы обиделись уже на Путина. К Путину в Россию ушел Крым, резонно опасавшийся что обидевшиеся на Януковича украинцы прибудут на полуостров на практике воплощать лозунг: «Крым украинский или безлюдный!». Украинцы решили, что Путин не имел права мешать им убивать на своей территории кого и как они считают нужным и обиделись на Путина. Но Путин еще недосягаемее Януковича, а Крым уже охраняла российская армия, с которой украинцы предпочитают мужественно сражаться в фэйсбуке. Поэтому обидевшиеся украинцы сожгли людей в Одессе и расстреляли в Мариуполе. А поскольку обида не проходила, начали полномасштабную гражданскую войну в Донбассе. За полгода счет жертв украинских обид идет уже на пару десятков тысяч только убитых, не считая раненных, искалеченных, пропавших без вести и навсегда покинувших Украину.

Вы не поверите, но украинцы умудрились обидеться в четвертый раз. На этот раз обиду озвучил главный украинец – Порошенко. Украинцы обижены тем, что выборы в ДНР/ЛНР прошли не 7-го декабря, а 2-го ноября. Боюсь, что если предшествующая динамика сохранится, то количество трупов, в результате очередной украинской обиды, легко преодолеет отметку в сто тысяч.

Но из-за чего же обиделся Порошенко?

В Минске договаривались предоставить Донбассу особый статус и провести выборы местных властей? Договаривались. Более того, понятно, что чем скорее статус будет предоставлен, а выборы пройдут, тем больше шансов на мирное урегулирование гражданского конфликта. Вместо власти самопровозглашенной Донбасс получал представителей, наделенных мандатом доверия народа, которые с момента легитимации на выборах становились такими же законными, как власти в Киеве. То есть Захарченко, Плотницкий и Порошенко вполне могли сесть за один стол, договариваться без посредников, было бы желание.

Следовательно, киевская власть (представители которой, а также обслуживающие ее журналисты и политтехнологи уже сами признаются, что воевать против ДНР/ЛНР Киев не имеет больше сил и продолжение бойни сулит ему военную катастрофу) должна была быть объективно заинтересована в проведении выборов в ДНР/ЛНР как можно раньше (хоть в октябре). Руководители Киева, конечно, простодушны, но не до такой степени, чтобы не понимать, что в парламентских выборах, назначенных Порошенко ДНР/ЛНР участвовать не будет, значит, единственное законное представительство республик, с которым можно говорить о будущем Украины, могло быть избрано только на местных выборах.

Обещал Киев эти выборы легализовать? Обещал. В Минске было договорено, что Рада примет закон об особом статусе Донбасса, на основании которого будут проведены выборы, причем состоятся они не позже первой декады ноября.

Выше мы показали, что Киев сам был заинтересован в такой постановке вопроса. И кто же виноват в том, что закон об особом статусе по сути не вступил в силу и ополченцы провели выборы на основании своих собственных законов? Как ни странно, тот самый Киев, который должен был всеми силами бороться за ускоренное введение особого статуса и немедленное проведение выборов.

Начнем с того, что закон об особом статусе, принятый Радой 16 сентября, был подписан Порошенко только 16 октября 2014 года. Рада и так принимала закон не слишком оперативно, но Порошенко умудрился одну лишь подпись ставить месяц. С учетом правил организации избирательного процесса на Украине, это значило, что раньше конца декабря выборы по закону об особом статусе организовать в Донбассе невозможно (Порошенко настаивал на дате 7-е декабря, что однозначно было незаконно). Далее, по тому же закону об особом статусе, Рада должна была еще отдельным актом определить территории, на которые он распространяется, чего она не сделала. Таким образом, даже подписанный Порошенко закон не вступил в силу, поскольку было непонятно, к каким именно территориям необходимо применять его положения. Если бы Рада чудом успела принять соответствующие положения в ноябре-декабре, выборы все равно не могли бы уже состояться раньше января-февраля 2015 года. Это при условии, что парламент бы сработал оперативно, а Порошенко не стал бы месяц тянуть с подписью.

Но, вместо того, чтобы создавать условия для легитимации процесса выборов в Новороссии, что давало возможность работать в рамках выгодного Киеву минского процесса, предусматривающего сохранение суверенитета Киева (пусть и номинального) над Донецком и Луганском, Порошенко, кабинет Яценюка и парламент (который сам в это время переизбирался) постарались блокировать ситуацию. В конечном итоге Киев отозвал даже подпись своих представителей под соглашением о линии разграничения. Власти Украины вновь в этом случае действовали по принципу «назло маме отморожу уши». В августе-сентябре именно ополченцы считали линию разграничения слишком сдвинутой на Восток. Главное же – у них были и есть силы, достаточные для того, чтобы подвинуть фронт (а с ним и линию разграничения) западнее (спорят они только о том, надо ли остановиться на западной границе Донбасса, Новороссии или Украины). Таким образом, Киев должен был зубами держаться за минский процесс и делать все, чтобы не дать повод обвинить себя в его сливе.

Но украинцы опять предпочли обидеться. Причем обижаться они начали еще до проведения выборов 2-го ноября в ДНР/ЛНР. Вначале, как было сказано выше, отозвали подпись под линией разграничения. Затем Порошенко предложил Раде отменить закон об особом статусе. То есть Киев возвращается к военно-политической ситуации конца августа.

Конечно, за это время украинские власти стремились всеми возможными способами усилить свои группировки на линии фронта. Но между пытаться и сделать дистанция огромного размера. Не секрет, что даже зимней экипировкой украинские военные обеспечены весьма условно. Потери в бронетехнике восполнить удалось едва ли на 60%, причем часть уже ее сгорела под Дебальцево, в Донецком аэропорту и в других точках «прекращения огня». С личным составом ситуация формально лучше, но кадровые военные и мотивированные боевики, выбитые в летних боях, заменены необстрелянными призывниками, у которых не хватило ума сбежать от призыва и денег от него откупиться. При этом ополчение все это время не сидело сложа руки и наращивало свою численность и материальную обеспеченность.

Сегодня украинские войска еще способны обороняться, но уже не способны наступать – именно поэтому не состоялось наступление на Донецк ни накануне, ни в день выборов 2-го ноября. Их мотивация стремительно падает, наиболее боеспособные части бессмысленно перемалываются артиллерией на стационарных позициях в аэропорту, под Дебальцево, на блок-постах между Первомайском и Лисичанском. Еще месяц-другой такой войны и Киев не сможет даже держать линию фронта. Но вопрос: выдержат ли войска месяц в условиях стремительно наступающих холодов и непрекращающихся обстрелов.

В сражении при Равенне 1512 года обстрел армии Священной лиги французской артиллерией заставил ее оставить сильную позицию и броситься в самоубийственную атаку. В атаке есть хоть минимальный, но шанс переломить сражение в свою пользу, а под залпами артиллерии, не видя противника, остается только умирать. У украинских военных есть выбор направления атаки – можно пойти в наступление на позиции ополченцев и повторить Иловайск, а можно повернуть оружие против властей Киева и их опоры в виде нацистских добровольческих батальонов.

Мы не знаем, какой вариант дальнейших действий выберет украинская армия, но у украинских политиков, после того, как они собственными руками, сорвав Минский процесс и закрыли для себя возможность политического урегулирования, другого варианта, кроме как бросить армию в наступление, нет. Войска просто надо утилизировать, поскольку их нельзя ни распустить, ни отозвать с фронта, ни оставить на фронте.

Единственный вопрос, ответ на который не может быть дан заранее – пойдут ли украинские войска в очередной раз как бараны на убой или решат все же взять судьбу в свои руки и поменять власть в Киеве. В любом случае, обижаться теперь Порошенко может только на себя.

Подробности от АК: http://actualcomment.ru/opyat-obidelis.html

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 04 Января 2015, 12:07:48 | Сообщение # 5646

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Встреча в «нормандском формате» может состояться 5 января

Ближайшая встреча в «нормандском формате» по Украине может состояться 5 января в Берлине на уровне политдиректоров. Об этом сообщил ТАСС информированный источник в германской столице.

«Сейчас прорабатывается вопрос и организационные моменты встречи политдиректоров в "нормандском формате" по Украине, — сказал собеседник агентства. — Пока есть понимание, что она состоится в Берлине 5 января». По словам источника, встреча на уровне министров иностранных дел может также состояться в ближайшее время.

Между тем, газета Welt am Sonntag сообщила, что встреча глав МИД России Сергея Лаврова, Германии Франка-Вальтера Штайнмайера, Франции Лорана Фабиуса и Украины Павла Климкина запланирована после 7 января. При этом не уточняется, где могла бы пройти такая встреча.

Ранее МИД Франции сообщил, что Лавров, Штайнмайер, Фабиус и Климкин продолжат в ближайшие дни обсуждение украинской проблемы.

«Министры достигли договоренности провести в ближайшие дни переговоры в "нормандском формате"», — отмечается в сообщении ведомства, распространенном по итогам состоявшихся между ними телефонных переговоров 2 января.

Как сообщили в российском дипведомстве, в ходе разговора 2 января «стороны продолжили обсуждение путей содействия процессу мирного урегулирования ситуации на юго-востоке Украины, в том числе в рамках реализации минских договоренностей».

«В этой связи подчеркнута необходимость скорейшего созыва очередной встречи Контактной группы», — добавили в МИД России.

В конце декабря президент Украины сообщал о том, что встреча в «нормандском формате» на высшем уровне может состояться в Астане 15 января.

Напомним, что консультации главы Украины Петра Порошенко, президента России Владимира Путина, президента Франции Франсуа Олланда и канцлера Германии Ангелы Меркель получили название «нормандского формата», поскольку первая подобная встреча лидеров четырех стран состоялась в Нормандии во время празднования годовщины высадки союзнических войск.

Подробности от АК: http://actualcomment.ru/vstrech....ya.html

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 04 Января 2015, 12:43:48 | Сообщение # 5647

Группа: Модератор

Сообщений: 26522

Статус: Отсутствует

"...Мать в 41-м жила в харьковской области. Рассказывала что помнит как в село немцы ввели колонну пленных красноармейцев. Селянки высыпали на дорогу смотреть, а немецкий офицер на ломанном русском им кричал " Матка , твой есть ? Своего забирай , не надо ему воевать , ему надо дома работать!" . Один парень статный ей запомнился из пленных, всё умолял " Бабоньки , скажите что я ваш , заберите , я всё делать по дому буду..." Никто его так и не взял... Мать говорила , что село украинское было и русских не жаловали... Бабка моя взяла бы, но у неё уже под видом мужа-инвалида в открытую жил НКВД-шник."
http://schutz-brett.org/neu....07.html

Дата: Воскресенье, 04 Января 2015, 13:11:31 | Сообщение # 5648

Группа: Старейшина

Сообщений: 297

Статус: Отсутствует

Цитата Геннадий_ (

)

Мать говорила , что село украинское было и русских не жаловали...

А этому ведь есть мотивация.Боялись ведь не сколько чужих людей и немцев,сколько своих...В прочем,именно Харьковская область очень неоднородна по населению.Ведь это Слобожанщина,территория,НИКОГДА не бывшая подвластной разным гетьманатам.Казацкие поселения-в 19 веке преобразованные в военные(аракчеевские)поселения.Поместья российских дворян,заселявшие их своими крепостными из российских владений.Восточные славяне-из под турков.Те же татары.И Украинская оборонная линия-староверы,русаки,донцы,и украинцы,переселивщиеся с Правобережья от ласковых польских панов и нескучных разборок гетьманчат.Вот такой винегрет.А настоящий хохол всегда себе на уме,и всегда в скрытой оппозиции к власти.Ну вот такие мы.И не секрет-любое село -и русское тоже-мягко говоря,чужаков не приветствует.проживи хоть полжизни,перероднись-и все равно будут помнить-НЕ НАШ.Мой дедушка-чистокровный украинец из-под Черкасс-в бабушкином селе так и остался ее мужем,но не своим....

Улитин Сергей
в.ч 64324 уч. полк связи ВВС Борисполь 11.79 -05 80 г.
в.ч 01110 ОДС и РТО ) 05.80 -10.81 г.
ШМАС Олава 09.80 -10.80.

Дата: Воскресенье, 04 Января 2015, 13:36:38 | Сообщение # 5649

Группа: Старейшина

Сообщений: 297

Статус: Отсутствует

Цитата Геннадий_ (

)

Никто его так и не взял...

Моего дедушку тоже никто не взял...Он попал в плен контуженным в котле под Киевом в 41.В сотне километров от родных мест.Очень не любил вспоминать...Да,говорил,многих немцы отпускали,особенно доходяг,если местные выкупали.Но следующий шаг был-в полицию.Говорил-ему сказочно повезло-местные подкармливали,а потом набили эшелон и отправили в Италию,работал с год под конвоем в разных городах,а потом многих сельского происхождения раздали фермерам,И.в общем,итальянцы-не немцы...Бессмысленных издевательств и голода не было.Освободили амеры,предлагали остаться в Италии,или в Канаду.Поехал домой-через Иран-в штрафбат.Войну закончил в Будапеште.Потом-Порт -Артур,и Колыма...

Улитин Сергей
в.ч 64324 уч. полк связи ВВС Борисполь 11.79 -05 80 г.
в.ч 01110 ОДС и РТО ) 05.80 -10.81 г.
ШМАС Олава 09.80 -10.80.

Дата: Воскресенье, 04 Января 2015, 16:56:13 | Сообщение # 5650

Группа: Модератор

Сообщений: 26522

Статус: Отсутствует

Как призванные с Западной Украины "воевали" в 1944-м:
http://obd-memorial.ru/Image2....27b182d
http://obd-memorial.ru/Image2....8992a84

Дата: Воскресенье, 04 Января 2015, 17:01:39 | Сообщение # 5651

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата Геннадий_ (

)

Как призванные с Западной Украины "воевали" в 1944-м:

Wer hier weiß Deutsch ?

Qui quaerit, reperit

Alekswas

Дата: Воскресенье, 04 Января 2015, 17:05:51 | Сообщение # 5652

Группа: Администратор

Сообщений: 19183

Статус: Отсутствует

Цитата ulitins (

)

ulitins, Улитин Сергей да Серега, не повезло твоему дедушке, а вот мой дедушка по матери дошёл до Берлина, вернулся домой и умер от воспаления лёгких, а заболел пока добирался домой, обидно, правда? а на счёт бандеровских фашистов их никто никогда не оправдает, как бы вы не старались их "сегодня" восхвалять... ^_^

Александр Попов...ВВС СГВ Жагань 1976-1978гг.

Дата: Воскресенье, 04 Января 2015, 17:08:47 | Сообщение # 5653

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

О какие лозунги воры стали придумывать в оправдание своего воровства!

На прошлой неделе президент Украины Петр Порошенко заявил, что украинская экономика работает по принципу «все для фронта, все для победы».

Жители Львова отказались пожимать руку Порошенко

http://www.vz.ru/news/2015/1/4/723245.html

Qui quaerit, reperit

Alekswas

Дата: Воскресенье, 04 Января 2015, 17:09:35 | Сообщение # 5654

Группа: Администратор

Сообщений: 19183

Статус: Отсутствует

Цитата Геннадий_ (

)

Как призванные с Западной Украины "воевали" в 1944-м:

Геннадий_, если можно перевести, буду очень благодарен...

Александр Попов...ВВС СГВ Жагань 1976-1978гг.

Дата: Воскресенье, 04 Января 2015, 17:21:28 | Сообщение # 5655

Группа: Модератор

Сообщений: 26522

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Цитата Геннадий_ ()
Как призванные с Западной Украины "воевали" в 1944-м:

Wer hier weiß Deutsch ?

Попроси Тамару перевести.

Дата: Воскресенье, 04 Января 2015, 17:28:43 | Сообщение # 5656

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата Геннадий_ (

)

Попроси Тамару перевести.

Das ist sehr teuer

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 04 Января 2015, 17:33:29 | Сообщение # 5657

Группа: Старейшина

Сообщений: 297

Статус: Отсутствует

Цитата Alekswas (

)

а вот мой дедушка по матери дошёл до Берлина, вернулся домой и умер от воспаления лёгких, а заболел пока добирался домой, обидно, правда?

Это вообще насмешка судьбы...Отсуствие пенициллина в широком обороте сразу после войны означало почти всегда для многих заболевших смертный приговор...Да у амеров он уже был,и вроде бы по ленд-лизу попадал и к нам,но,увы...Народ то у нас никогда не жалели...Тоже вспоминаю соседа-официально так и не признанного фронтовиком,инвалида.Сапером был в тыловых частях...Мосты восстанавливали по пояс в ледяной воде.Помню,как он дедушке жаловался-вот,мол,я живой,а очень много умерло.Почки садились мгновенно.Мол,жив остался,без катетера и в туалет не сходишь, детей не дал Бог,и медальки не заслужил,только юбилейные давать начали-вроде бы-с 20-летия Победы...

Улитин Сергей
в.ч 64324 уч. полк связи ВВС Борисполь 11.79 -05 80 г.
в.ч 01110 ОДС и РТО ) 05.80 -10.81 г.
ШМАС Олава 09.80 -10.80.

Дата: Воскресенье, 04 Января 2015, 17:45:13 | Сообщение # 5658

27.08.1937 - _.09.2022

Группа: Модератор

Сообщений: 64629

Статус: Отсутствует

Предчувствие операции «Консервы» на Украине

Чем яснее линия Берлина в отношении украинского кризиса, тем очевиднее аналогии с подготовкой немцами операции «Консервы», более известной как провокация в Гляйвице, ставшая поводом для нападения на Польшу 1 сентября 1939 года. Правда, география событий сейчас несколько иная и круг участников не тот, но суть остается прежней: родилось ощущение подготовки новой войны, и Германия не стоит от нее в стороне.

Такие опасения подкрепляет и обращение к Ангеле Меркель видных немецких общественных деятелей и политиков, озаглавленное «Опять война в Европе? Не от нашего имени» http://www.fondsk.ru/news....83.html и опубликованное месяц назад . Эти люди знают, о чем пишут: они совсем недавно были главными поварами немецкой политической кухни: бывший федеральный президент, бывший федеральный канцлер, бывшие премьер-министры федеральных земель, федеральные министры. С высоты своего опыта они видят, что Берлин совместно с Вашингтоном вольно или невольно, но ведет дело к возникновению нового вооруженного конфликта на Украине, чреватого расползанием по континенту.

Одним из указаний на серьезность ситуации является практически полное замалчивание немецкими СМИ этого обращения (вызванные им дискуссии захватили лишь интернет-форумы). Это может говорить и о том, что СМИ в Германии готовятся (или их готовят) к работе в условиях военного времени, когда возможность открытого обсуждения действий правительства исключается. После 70 лет мира в Европе это может показаться бредом, но некоторые обстоятельства указывают именно на такую опасность.

Самое главное, тандем Вашингтон - Киев не рассматривает вариант существования на территории Украины анклава с признаками политической самостоятельности. Минская контактная группа пробуксовывает только потому, что Киев задался целью добиться капитуляции ополченцев. Однако через кровь, которая уже пролилась в этом конфликте, так просто не перешагнуть, и с республиками Донбасса можно сегодня говорить только о компромиссах, но никак не о капитуляции.

В этой обстановке лейтмотивом выступлений Ангелы Меркель по украинскому вопросу стало требование к Москве «остановить агрессию против Украины». Об аргументах и фактах госпожа федеральный канцлер заботится не больше неподражаемой Джен Псаки. Потому и возникают ассоциации с событиями, послужившими прологом ко Второй мировой войне.

Согласно плану операции «Консервы», сотрудники СС, переодетые в форму польских солдат, напали на немецкую радиостанцию в пограничном городке Гляйвиц и зачитали антигерманское воззвание на польском языке. В это же время другие отряды напали на немецкое лесничество и таможенный пункт на немецко-польской границе. Одновременно подчиненные Гиммлера привезли в места нападений заключенных концлагерей, заранее умертвленных смертельными инъекциями и переодетых в польскую форму. На эсэсовском жаргоне такие жертвы назывались «консервами», отсюда и название операции. Наутро в немецких СМИ разразилась буря: «Поляки ворвались на нашу территорию!» - и колонны вермахта пересекли польскую границу.

Судя по тому, как украинская армия закапывается в землю по линии соприкосновения с ополченцами, судя по секретным поставкам оружия из США и формированию бюджета Украины под нужды войны, аналог операции «Консервы» вполне вероятен. Осуществить такую провокацию в условиях Украины несложно. Переодетые ополченцами члены карательных батальонов устроят «кровавую баню» на линии соприкосновения сторон и оставят там нужное количество переодетых трупов. Всё это будет подхвачено СМИ и отряды «мстителей» начнут вторую гражданскую войну с целью стереть с лица земли ДНР и ЛНР.

Логика войны беспощадна, она начнет втягивать в конфликт новых участников, и Германия не останется в стороне. Вскоре окажется, что в эту войну нужно вкладывать немецкие деньги, немецкую технику, немецкое оружие, а может быть, и «специалистов» разного рода. Политические последствия такого поворота событий могут оказаться для Германии самыми тягостными.

У Ангелы Меркель имеется всего четыре месяца, чтобы произвести разворот политики Берлина на украинском направлении. Вместо того чтобы выставлять главным виновником конфликта Россию, она могла бы вместе с Москвой всерьез взяться за налаживание переговорного процесса, исходя из старой поговорки «Плохой мир лучше доброй ссоры».

Возможно, глава правительства федеративной Германии придет к мысли о том, что федеративная Украина – этот гораздо лучше, чем выжженная и обильно политая кровью земля. А влияние немецких политиков на Киев, сложенное с влиянием Москвы, наверное, в состоянии сдвинуть дело политического урегулирования с мертвой точки. Если же этого не произойдёт и каток войны будет набирать скорость, то с окончанием зимних холодов в эфире может прозвучать кодовая фраза: «Бабушка умерла». Этим кодом 1 сентября 1939 года руководитель операции «Консервы» Рейнхард Гейдрих объявил о её начале.

Дмитрий СЕДОВ

http://politikus.ru/article....ne.html

С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК

Фадлан

Дата: Воскресенье, 04 Января 2015, 17:48:12 | Сообщение # 5659

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13744

Статус: Отсутствует

СМИ заподозрили поляков в подпитке украинской коррупции
4 января 2015, 13:23

Американское издание OpEdNews заподозрило польскую авиакомпанию Lot в тайном выведении на Украину крупных сумм «грязных» денег.

Их точное предназначение определить затруднительно, но для автора статьи очевидно одно: народ этих средств точно не увидит, а коррупция в украинском правительстве продолжит процветать, передает РИА «Новости» со ссылкой на издание.

Самолет польской авиакомпании Lot совершает перелет из Варшавы во Львов за 40 минут. Ровно столько же времени требуется, чтобы «влить» в украинскую политику «грязные» деньги, намекает обозреватель портала OpEdNews. Вопрос заключается лишь в том, каким образом связаны польские авиалинии и украинская экономика.
По мнению журналиста, ответ лежит на поверхности: авиакомпания Lot переправляет внушительные суммы наличных из Европы на Украину. «Стоит упомянуть, что, согласно инсайдерской информации, рейсом Lot-765 во Львов было доставлено около 27 млн долларов и 3 млн евро за период с 14 октября по 24 декабря 2014 года», - цитирует журналиста ИноТВ.

По его версии, деньги перевозились стодолларовыми купюрами по 10 килограмм в сумках в ручной клади и на один перелет приходилось примерно 1-2 млн долларов и еще некоторое количество европейской валюты.

На данный момент экономическая ситуация на Украине остается напряженной, национальная валюта по-прежнему нестабильна, а новая бюджетная программа была принята с трудом. Но несмотря на это, европейские миллионы не будут потрачены на социальные нужды, считает журналист. По его мнению, что касается того, на что могут пойти эти деньги, существует три варианта.

Во-первых, они могут пойти на поддержку Арсения Яценюка, который собирается противостоять партии Петра Порошенко, полагает обозреватель OpEdNews. Некоторые украинские политические группировки недовольны нынешним президентом, пишет он, так что Яценюку и Турчинову потребуются крупные суммы денег, «чтобы подкупить новых союзников».

Во-вторых, - на поддержку мэра Львова и лидера партии «Самопомощь» Андрея Садового, который показал неожиданно хорошие результаты на парламентских выборах в октябре 2014 года, отмечает автор статьи. Недавно на дом Садового было совершено нападение, что, возможно, было своего рода попыткой ограничить его политические амбиции. Однако европейские лидеры готовы оказать ему помощь в политической борьбе, поэтому пересылают деньги во Львов, считает журналист OpEdNews.

И наконец, в-третьих, «грязные» деньги могут понадобиться самому Петру Порошенко, который хочет «пополнить свои личные резервы» и закупить оружие, говорится в статье.

Каждая из этих версий имеет право на существование, хотя истинное предназначение этих денежных средств тщательно скрывается, подчеркивает автор. По его мнению, очевидно лишь одно: люди денег точно не увидят, потому они пойдут прямиком в карман чиновникам. Европейские лидеры ошиблись, полагая, что Петр Порошенко борется с коррупцией на Украине: за семь месяцев его президентства ничего не изменилось, заключает журналист.

Василий Иванович Колотуша

Дата: Воскресенье, 04 Января 2015, 17:51:22 | Сообщение # 5660

27.08.1937 - _.09.2022

Группа: Модератор

Сообщений: 64629

Статус: Отсутствует

Порошенко призвал ВСУ к "решительным действиям"

4 января Петр Порошенко провел совещание с силовиками при участии секретаря СНБО Александра Турчинова. В совещании приняли участие министр обороны Украины, начальник Генштаба ВСУ Виктор Муженко, начальник Государственной пограничной службы Украины Виктор Назаренко, министр информационной политики Украины Юрий Стець, советник президента Украины, представитель волонтерских организаций Юрий Бирюков, руководитель Антитеррористического центра Василий Грицак.

"Активизация террористов и их попытки провоцировать Вооруженные силы Украины требуют наших решительных действий", - отметил Порошенко. Он поручил активизировать усилия по освобождению украинских пленных военных. "Благодаря разведке и СБУ мы владеем информацией о местонахождении и количестве наших военных, которые сейчас находятся под арестом незаконных вооруженных формирований. Мы должны сделать все для их скорейшего освобождения", - подчеркнул Порошенко. В свою очередь Турчинов сообщил о том, что "для проведения комплексных антитеррористических мероприятий пересечение через линию соприкосновения в зоне АТО будет ограничено до 7 транспортных коридоров, а все остальные пути будут перекрыты".

На основании тематики выступлений можно предположить, что хунта готовит срыв перемирия и активизацию боевых действий под предлогом освобождения своих военнослужащих, находящихся в плену Новороссии. Хотя нельзя исключать, и того, что Порошенко, по своему обыкновению, блефует и ведет "войну нервов".

http://voenkor.info/content/5522

С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК

Sokol

Дата: Воскресенье, 04 Января 2015, 17:51:38 | Сообщение # 5661

Группа: Модератор

Сообщений: 26715

Статус: Отсутствует

Цитата ВладС (

)

Чем яснее линия Берлина в отношении украинского кризиса, тем очевиднее аналогии с подготовкой немцами операции «Консервы», более известной как провокация в Гляйвице,

Зачем придумывать что то новое, все уже давно придумано.

Геннадий
Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.

Дата: Воскресенье, 04 Января 2015, 17:52:16 | Сообщение # 5662

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата Фадлан (

)

за семь месяцев его президентства ничего не изменилось, заключает журналист.

Это и коню было понятно!

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 04 Января 2015, 18:04:14 | Сообщение # 5663

Группа: Модератор

Сообщений: 26522

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Цитата Геннадий_ ()
Попроси Тамару перевести.

Das ist sehr teuer

Ну, если по курсу к еврикам, то да.

Дата: Воскресенье, 04 Января 2015, 18:07:24 | Сообщение # 5664

Группа: Старейшина

Сообщений: 297

Статус: Отсутствует

Цитата Фадлан (

)

Европейские лидеры ошиблись, полагая, что Петр Порошенко борется с коррупцией на Украине

Европейские лидоры ошиблись.Мафия бессмертна!Любая политсила,пришедшая к власти,может отличаться лишь аппетитом и скромностью своих крысенышей.А чиновная мафия настолько глубоко усвоила правила жизни,впитав их с семьи,школы,что иное просто невозможно.Наш чиновник,даже с петлей на шее,будет вымогать и тянуть.Если такая кадра говорит-Ци руки ничого не брали-это означает,что брал по чину для себя ,а положенную мзду для высших все равно собирал.

Улитин Сергей
в.ч 64324 уч. полк связи ВВС Борисполь 11.79 -05 80 г.
в.ч 01110 ОДС и РТО ) 05.80 -10.81 г.
ШМАС Олава 09.80 -10.80.

Дата: Воскресенье, 04 Января 2015, 18:28:03 | Сообщение # 5665

27.08.1937 - _.09.2022

Группа: Модератор

Сообщений: 64629

Статус: Отсутствует

Вопрос выделения очередного транша МВФ Киеву зависит от России

России могут предложить перенести погашение украинских еврооблигаций на три миллиарда долларов с конца 2015 года до как минимум завершения программы Международного валютного фонда (МВФ), которая продлится несколько лет, в противном случае международные финансовые институты могут отказаться выделять деньги Украине, рассказали РИА Новости источники, знакомые с ходом переговоров об экономической помощи Украине.

"Фонд один не пойдет (на выделение всех 15 миллиардов — ред.) — совет директоров вряд ли пропустит выделение такой крупной суммы. Максимум, сколько фонд может выделить, — 7-8 миллиардов долларов. Для Европы и Америки (в бюджете последней записано на помощь Украине лишь 650 миллионов долларов на 2015 год, которые трансформируются в 1 миллиард долларов госгарантий) вопрос выделения средств находится в сфере политического конфликта", — рассказал один из собеседников агентства. По его словам, из 6,5 миллиарда долларов, которые Украина должна выплатить в 2015 году, почти половина — долг перед РФ. И лишь 1,5 миллиарда — перед Международным валютным фондом. Получается, что в случае привлечения денег от финансовых институтов Европы и Америки, львиную долю средств налогоплательщикам этих стран нужно будет отдать России, пояснил он.

В свою очередь источник, знакомый с предложением российскому правительству отложить срок погашения облигаций, подтвердил, что такая идея озвучивалась представителями МВФ. По данным РИА Новости, реакция властей России пока негативная.

Дефолт прямо по курсу

"Пока эти 15 миллиардов не будут собраны, фонд не сможет возобновить свою работу по данной программе помощи. Любая программа фонда должна быть полностью профинансирована — такое правило. Там не должно оставаться никаких незакрытых дыр", — говорит другой собеседник, знакомый с ходом переговоров МВФ с украинскими властями. По его словам, в случае если собрать 15 миллиардов долларов не удастся, Украине придётся реструктуризировать долг. По сути это формальный дефолт.

Ранее первый заместитель министра финансов Украины Игорь Уманский заявлял журналистам, что вопрос о реструктуризации долга, изменении структуры выплат, объема нагрузки на обслуживание на сегодняшний день не является предметом переговоров. По его словам, "рано и поднимать этот вопрос".

Как сообщила в середине декабря Financial Times, МВФ подсчитал, что Украина нуждается в дополнительных 15 миллиардах долларов для предотвращения финансового краха. Сумма должна дополнить одобренные ранее 27 миллиардов долларов финансовой помощи (из них сам МВФ — 17 миллиардов долларов) на стабилизацию бюджета в условиях политического и экономического кризиса. Первый транш кредита МВФ на 3,2 миллиарда долларов Киев получил в мае, второй транш в размере около 1,4 миллиарда долларов — в начале сентября. Третий, который Украина ожидала в декабре, на примерно 3 миллиарда так и не был получен. Вся программа рассчитана до конца 2016 года.

"При этом страна остро нуждается в инвестициях, поскольку находится в плачевном состоянии. Золотовалютные резервы, после того как Украина выплатила долги за газ России, сократились до порядка 7 миллиардов долларов", — напоминает собеседник. Поэтому, по его словам, выходом из этой ситуации может стать лишь отсрочка выплат по еврооблигациям России на 3-5 лет.

Решение вложить в еврооблигации Украины до 15 миллиардов долларов Россия приняла в 2013 году. Вскоре был выкуплен первый транш на 3 миллиарда долларов со сроком обращения два года (ставка купона 5% годовых с выплатой купонного дохода с периодичностью один раз в полгода). Остальные 12 миллиардов долларов Украине выделены не были. Россия мотивировала отказ нелегитимной сменой власти на Украине.

Простить нельзя помиловать

"Вместо очередного обзора от МВФ и выделения денег в начале года может состояться собрание кредиторов Украины. Крупный держатель еврооблигаций — даже не Россия. А американский фонд Franklin Templеton Investments, у которого, по разным данным, аккумулировано от 6-9 миллиардов украинского госдолга. К слову, всего Украиной выпущено евробондов на общую сумму 16 миллиардов долларов", — продолжает собеседник. Как фонд, так и Россия — переговорщики не очень-то удобные, считает он.

Получить комментарии в Минфине Украины и в Минфине РФ не удалось. Министр экономического развития Украины Айварас Абрамовичус заявил РИА Новости, что данный вопрос не входит в его компетенцию.

Вице-спикер Совета Федерации РФ Евгений Бушмин сообщил, что пока не слышал об обращении к России по данному вопросу. "Но месяц назад сенаторы обсуждали такую возможность", — говорит он. По его словам, "если бы с Украиной были добрососедские отношения, Россия пошла бы навстречу. Как она делает это в отношении других стран".

Впрочем, вряд ли у России есть иной выход. "Требовать с нее (с Украины — ред.) долги — безумие. У них не хватает денег ни на что", — продолжает первый зампред международного комитета Госдумы Леонид Калашников. По его словам, говорить о дополнительной помощи можно вряд ли, "но требовать с нищего, чтобы он где-то достал деньги, абсолютно нереально". Поэтому вариант отсрочки или реструктуризации депутат считает вполне вероятным.

http://ria.ru/economy/20141229/1040658835.html#ixzz3NrnHOHZz

С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК

Дата: Воскресенье, 04 Января 2015, 19:08:36 | Сообщение # 5666

27.08.1937 - _.09.2022

Группа: Модератор

Сообщений: 64629

Статус: Отсутствует

Требуются сепаратисты

Все видели, как выглядит «борьба с сепаратизмом» в Виннице, где «дочь батальона Айдар» штурмовала фирму по установке домофонов.

А в Одессе, к примеру, началась «борьба с сепаратизмом», выраженная в обысках квартир «сепаратистов» организацией Правый Сектор. Сепаратистами оказались не те, кто открыто или подпольно выступает или борется с националистическим режимом. А семьи моряков, как правило, находящихся в рейсе. И тут всё просто. Именно семьи моряков всегда считались в Одессе наиболее зажиточными. И наличие в квартире сбережений в твёрдой валюте является достаточным поводом для подозрения в сепаратизме.

Сепаратист — это учитель в школе, ставящий двойки. На него можно написать заявление. Даже не в милицию, а в Правый Сектор или другую националистическую организацию. И, можете быть уверены, учитель будет уволен.

Сепаратист – это работник ВУЗа, чья учёная степень не даёт спокойно спать аспиранту из Тернополя.

Сепаратист – это бизнесмен, который отказал волонтёрам в деньгах для добровольческих батальонов.

Сепаратист – это певица, чей продюсер не делает отчислений в различные националистические боевые организации.

Проще говоря, сепаратист, это тот, у кого есть что отнять.

Все эти сепаратисты поделены по уровню доходов. По той выгоде, которую из них можно извлечь. И занимаются борьбой с ними, а точнее, извлечением из них прибыли, патриоты разного уровня.

Преподавателями — студенты, бизнесменами – спортсмены, пенсионерами – банкиры. Потому, что невыплата пенсий — это тоже борьба с сепаратистами, коими являются представители старшего поколения.

Таким образом, сепаратисты являются основным источником дохода для системы, построенной победившим майданом.

Поэтому, самое ценное, что осталось на постукраинском пространстве, это сепаратисты. И это богатство никогда не закончится, потому, что их можно просто назначать.

И даже если у них не будет, что отнять, то их всё равно можно использовать. Что виртуозно доказало СБУ на примере обмена пленными.

Давно известно, что украинские военные и бойцы тербатов, в следствии своей неорганизованности и природной тупости командования, массово оказываются в плену, где их кормят и приучают к полезному труду. Но по минским соглашениям, их нужно выменивать на пленных бойцов Новороссии. Которых, как раз, и нет практически. Убивают их, потому, что.

А отдавать кого-то надо.

Вот СБУ и задерживает по всей подконтрольной территории сепаратистов.

То есть, происходит задержание гражданина Украины мужского пола, выдвигается обвинение в сепаратизме. И этого достаточно, что бы отправить его на Восток для обмена на пленных военных.

Если у этого человека хватит фантазии после освобождения вернуться по месту жительства, его можно задержать и обменять вторично. И так до бесконечности.

И получается, что в заложниках сегодня находится целая страна.

И всё это не предположение, не фантазия. Спросите в Одессе или Харькове. В Днепропетровске или Запорожье. Херсоне или Николаеве.

Всё это подтверждено конкретными судьбами, конкретными событиями, конкретными фактами.

И в этом нет ничего нового. Оккупанты всегда грабят местное население и используют его в качестве заложников.

И не важно, как они себя называют. Сверхчеловеками или просто патриотами. Конец у них всегда один. И не откупятся они, и выменивать их никто не будет.

Просто пусть знают об этом.

Валентин Филиппов
Тележурналист, Одесса

http://www.politnavigator.net/blog/trebuyutsya-separatisty

С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК

Фадлан

Дата: Воскресенье, 04 Января 2015, 20:06:54 | Сообщение # 5667

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13744

Статус: Отсутствует

Маразм крепчает?...

Украина объявила в розыск певицу Юлию Чичерину

Российская певица Юлия Чичерина объявлена во всеукраинский розыск. Об этом сообщил начальник Главного следственного управления СБУ Василий Вовк в эфире 112.ua, сообщает УНН.

По словам Вовка, Киев также рассчитывает найти актеров Алексея Панина, Михаила Пореченкова и Ивана Охлобыстина. «Все производства зарегистрированы в едином реестре. Все они объявлены в розыск», — сообщил представитель Службы безопасности, говоря о ходе расследования дел в отношении ряда российских деятелей культуры.

Ранее Чичерина в рамках новогодней акции, организованной байк-клубом «Ночные волки», выступила в Луганске, который находится под контролем ополченцев ЛНР. На концерте прозвучали известные и совсем новые песни Чичериной из ее последнего аудио-визуального альбома «Сказка о странствии, поиске счастья и спасении мира», который планируется представить в Сети весной этого года, отмечает Korrespondent.net.

Актера Андрея Панина СБУ подозревает в посягательстве на территориальную целостность и неприкосновенность Украины. Михаилу Пореченкову и Ивану Охлобыстину, наряду с рядом других российских деятелей культуры, Киев запретил въезд на территорию Украины, подозревая их в поддержке ополченцев Донбасса.

Юлия Чичерина — российская певица, автор и исполнитель своих песен в стиле поп-рок. Последний альбом — сингл «Опасно» — вышел в 2011 году.

Василий Иванович Колотуша