Авиация СГВ
Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск Лента RSS

Страница 1 из 512345»
Модератор форума: Саня, Томик, Геннадий_ 
ВВС СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря III военного округа Германии ( Berlin ) » Kgf. Lager Grossbeeren (Brandenburg , Germany)
Kgf. Lager Grossbeeren
СаняДата: Среда, 25 Январь 2012, 12.49.11 | Сообщение # 1
Админ
Сообщений: 65533

Присутствует
Kgf.Lager Grossbeeren


Großbeeren ( Гроссбеерен ) - город в районе Тельтов-Флеминг в федеральной земле Бранденбург .

На карте Германии:






Рабочая команда Arb.Kdo.82
Рабочая команда Arb.Kdo.562
Рабочая команда Arb.Kdo.761
 
ГостьДата: Среда, 25 Январь 2012, 12.49.41 | Сообщение # 2
Прохожий

По интересующему меня человеку 2 записи: Попов Михаил Григорьевич, дата рождения 29.09.1918, место рождения Курская область Карачанский район село Большое Яблоново, место призыва Краснодарский край Ивановский РВК 1939г., попал в плен 04.07.1941. Может специалисты смогут найти немного больше информации.
Заранее спасибо.
 
Владимир-АрхивариусДата: Среда, 25 Январь 2012, 12.49.51 | Сообщение # 3
Поиск
Сообщений: 698

Отсутствует
Да. Есть. Его ПК.

Номер записи 300251859
Фамилия Попов
Имя Михаил
Отчество Григорьевич
Дата рождения 29.09.1918
Место рождения Краснодарский край
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 13267
Дата пленения 04.07.1941
Место пленения Граево
Лагерь шталаг VIII E (308)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти __.05.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2098
http://www.obd-memorial.ru/Image2....2083830
http://www.obd-memorial.ru/Image2....44d0321





С уважением, Владимир-Архивариус.
 
СаняДата: Среда, 25 Январь 2012, 12.50.11 | Сообщение # 4
Админ
Сообщений: 65533

Присутствует
Гость,
По карточке,что показал архивариус стоит штамп о назначении в рабочую команду города Grossbeeren
Отметки о возврате из рабочей команды нет.
В городе Grossbeeren есть захоронение рабочего лагеря.



http://de.wikipedia.org/wiki/Großbeeren
 
СаняДата: Среда, 25 Январь 2012, 14.49.23 | Сообщение # 5
Админ
Сообщений: 65533

Присутствует
Номер записи 300143561
Фамилия Ковальчук
Имя Владимир
Отчество Даниилович
Место рождения Могилец
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 16989
Дата пленения 12.07.1941
Место пленения Тарнополь
Лагерь шталаг VIII E (308)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 13.12.1941
Место захоронения Гроссбеерен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1711

http://obd-memorial.ru/Image2....b9491e8
http://obd-memorial.ru/Image2....335fda2







Номер записи 300252647
Фамилия Морозов
Имя Максим
Отчество Иванович
Дата рождения 15.02.1903
Место рождения Собинка
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 40528
Дата пленения 30.08.1941
Место пленения Новобельск
Лагерь шталаг VIII E (308)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 11.12.1941
Место захоронения Гроссбеерен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2100

http://obd-memorial.ru/Image2....78c21d3
http://obd-memorial.ru/Image2....f094f42







Номер записи 300384535
Фамилия Буряк
Имя Яков
Отчество Афанасьевич
Дата рождения 03.01.1894
Место рождения Киевская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 14590
Дата пленения 21.09.1941
Место пленения Белополье
Лагерь шталаг VIII F (318)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 15.11.1942
Место захоронения Гроссбеерен
Могила ряд 8, могила 1
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2588

http://obd-memorial.ru/Image2....3fccb12
http://obd-memorial.ru/Image2....4f7de43





 
СаняДата: Среда, 25 Январь 2012, 15.06.36 | Сообщение # 6
Админ
Сообщений: 65533

Присутствует
Номер записи 300393974
Фамилия Семенюк
Имя Леонтий
Отчество Яковлевич
Дата рождения 22.06.1921
Место рождения Винницкая обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 11783
Дата пленения __.07.1941
Место пленения Слоним
Лагерь шталаг VIII E (308)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 14.11.1942
Место захоронения Гроссбеерен
Могила ряд 8, могила 1
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2622

http://obd-memorial.ru/Image2....0cf9b1b
http://obd-memorial.ru/Image2....d30679b







Номер записи 300413768
Фамилия Высоцкий
Имя Василий
Отчество Васильевич
Дата рождения 25.06.1916
Место рождения Туманская Папера
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 13425
Дата пленения 29.06.1941
Место пленения Волковыск
Лагерь шталаг VIII E (308)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 09.11.1942
Место захоронения Гроссбеерен
Могила ряд 7, могила 3
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2696

http://obd-memorial.ru/Image2....3088c8f
http://obd-memorial.ru/Image2....df5f5b1







Номер записи 300571598
Фамилия Молчанов
Имя Лука
Отчество Кондратович
Дата рождения 18.09.1905
Место рождения Китайгород
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 14904
Дата пленения 10.09.1941
Место пленения Нежин
Лагерь шталаг VIII F (318)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 17.11.1941
Место захоронения Гроссбеерен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1184

http://obd-memorial.ru/Image2....bd24c3c
http://obd-memorial.ru/Image2....9d6996d



 
ГостьДата: Среда, 25 Январь 2012, 16.34.01 | Сообщение # 7
Прохожий

Просмотрела записи и обратила внимание , что у Попова М. Г и Высоцкого В. В одинаковые даты переводов, разница в 1 дне перевода в шталаг III C. Как понять, что у обоих перевод в шталаг III A стоит через несколько дней после перевода в рабочую команду в Гроссбеерен.
 
СаняДата: Среда, 25 Январь 2012, 17.32.47 | Сообщение # 8
Админ
Сообщений: 65533

Присутствует
Гость,
Quote (Гость)
Просмотрела записи и обратила внимание , что у Попова М. Г и Высоцкого В. В одинаковые даты переводов, разница в 1 дне перевода в шталаг III C. Как понять, что у обоих перевод в шталаг III A стоит через несколько дней после перевода в рабочую команду в Гроссбеерен.

С завода на завод переехали,а канцелярии лагерные сняли и поставили к себе на довольствие днем позже.Один лагерь снял,а второй поставил,но пленные то в лагерь основной не заезжали и переехали быстрее,чем бумаги.
 
Гость АААДата: Среда, 25 Январь 2012, 17.32.57 | Сообщение # 9
Прохожий

Недавно нашел сведения про своего прадеда:
Фамилия Краснобородбко
Имя Константин
Отчество Семенович
Дата рождения 05.05.1912
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 146442
Дата пленения 06.10.1941
Место пленения Ростов
Лагерь шталаг IV B
Судьба погиб в плену
Дата смерти 13.09.1942
Место захоронения Гроссбеерен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1502

Вот это нашел на ОБД.
http://www.obd-memorial.ru/Image2....12b8894
http://www.obd-memorial.ru/Image2....7f8ea71

Помогите, пожалуйста, расшифровать, что означают все эти немецкие пометки и печати? В какой части служил? От чего умер? Кладбище, где похоронен? Может быть есть еще какие-нибудь источники информации.
Заранее благодарен.
 
СаняДата: Среда, 25 Январь 2012, 17.33.07 | Сообщение # 10
Админ
Сообщений: 65533

Присутствует
Гость ААА,
Добрый вечер!По штампам посмотрите общие темы,их хватает.
Похоронен в городе Großbeeren
Данных на карточке мало,скорее всего все данные находятся на свидетельстве о смерти,но в ОБД я не вижу его.



 
Гость АААДата: Среда, 25 Январь 2012, 17.33.17 | Сообщение # 11
Прохожий

Саня!
Спасибо!
Я так понимаю, что свидетельство о смерти еще может появиться на ОБД или его нужно поискать в другом месте?
 
СаняДата: Среда, 25 Январь 2012, 17.33.27 | Сообщение # 12
Админ
Сообщений: 65533

Присутствует
Гость ААА,
Трудно сказать,что еще можно найти в ОБД.По крайней мере операторы ОБД не с потолка брали место захоронения.На мемориале есть плиты с фамилиями захороненных военнопленных,возможно эти списки помогли предоставленные немецкой стороной,где то в сети я их однажды видел,поищите по запросам в Гугл.
И напишите доктору Харитонову,он оказывал помощь при создании ОБД,может и подскажет что то.
В крайнем случае,хуже не будет ,его электронный адрес найдете вот здесь:
http://www.dokst.ru/content....h-byvsh
 
СаняДата: Среда, 25 Январь 2012, 17.55.21 | Сообщение # 13
Админ
Сообщений: 65533

Присутствует
Гость ААА,
Вот откуда они взяли захоронение,теперь я понял глядя на обьем карточек и данных.На этом кладбище хоронили из рабочей команды Arb.Kdo.562 ,она отчетливо прописана у Высоцкого и на карточке деда тоже.
Высоцкий захоронен в Гроссбеерен,и эта запись у него тоже есть на карточке,ориентируясь на нее и сделали вывод о захоронении Краснобородько на этом кладбище.
Оно носило название "Русское кладбище для военнопленных" ,вот на нем всех умерших в том районе на разных предприятиях и хоронили,да и лагерь там был рабочий,судя по всему,рядом.
 
ТомикДата: Среда, 25 Январь 2012, 18.00.43 | Сообщение # 14
Модератор
Сообщений: 9539

Отсутствует
Памятник вблизи



Tamara
 
СаняДата: Четверг, 26 Январь 2012, 00.12.23 | Сообщение # 15
Админ
Сообщений: 65533

Присутствует
Томик,
Спасибо за фотографию!Осталось понять были на это кладбище послевоенные перезахоронения.
Судя по тому,что на этом месте как раз проходила Берлинская стена,говорить о переносе на это кладбище из советской зоны нет смысла,только о зоне бывшей ФРГ можно вести разговор,так мне думается.
 
ГостьДата: Воскресенье, 29 Январь 2012, 19.58.42 | Сообщение # 16
Прохожий

Quote (Саня)
Гость ААА,
Вот откуда они взяли захоронение,теперь я понял глядя на обьем карточек и данных.На этом кладбище хоронили из рабочей команды Arb.Kdo.562 ,она отчетливо прописана у Высоцкого и на карточке деда тоже.
Высоцкий захоронен в Гроссбеерен,и эта запись у него тоже есть на карточке,ориентируясь на нее и сделали вывод о захоронении Краснобородько на этом кладбище.
Оно носило название "Русское кладбище для военнопленных" ,вот на нем всех умерших в том районе на разных предприятиях и хоронили,да и лагерь там был рабочий,судя по всему,рядом.


Не понял вашей мысли. Arb.Kdo.562 на карточке прадеда не вижу. Kdo 138 Marienfelde есть!
Или это не мне сообщение было?

Добавлено (29 Январь 2012, 19.58.42)
---------------------------------------------
забыл имя свое написать - гость ААА

 
СаняДата: Воскресенье, 29 Январь 2012, 20.02.28 | Сообщение # 17
Админ
Сообщений: 65533

Присутствует
Гость ААА,
Читайте нижнюю строку в рабочих командах:

 
Гость АААДата: Воскресенье, 29 Январь 2012, 20.13.01 | Сообщение # 18
Прохожий

Спасибо, понял. Но дата смерти все равно взялась не понятно откуда.
 
СаняДата: Воскресенье, 29 Январь 2012, 20.19.03 | Сообщение # 19
Админ
Сообщений: 65533

Присутствует
Гость ААА,
Дату смерти берите пока на веру,ее тоже не писали с потолка,а списывали с документов,или с похоронной лагерной книги ,или со свидетельства о смерти.Если мы не видим этих документов в ОБД,еще не значит,что их не видели специалисты работавшие с карточками после войны.
Вы нашли место захоронения,это уже отличный результат!
 
СаняДата: Четверг, 02 Февраль 2012, 18.31.38 | Сообщение # 20
Админ
Сообщений: 65533

Присутствует
Еще один никем не учтенный!

Номер записи 300198569
Фамилия Савицкий
Имя Иван
Отчество Лактионович
Дата рождения 05.07.1917
Место рождения Березовка
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 7110
Лагерь шталаг VIII E (308)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 08.03.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1910

http://obd-memorial.ru/Image2....9f08dab
http://obd-memorial.ru/Image2....0146e01



 
Гость АААДата: Вторник, 21 Февраль 2012, 16.58.10 | Сообщение # 21
Прохожий

Саня,
Добрый день, Саня! У Краснобородько на первой странице карточки указано "568 сп". Это, наверное, 568 стрелковый полк. Не подскажешь ли где можно посмотреть боевой путь этого полка?
 
СаняДата: Вторник, 21 Февраль 2012, 17.13.21 | Сообщение # 22
Админ
Сообщений: 65533

Присутствует
Гость ААА,
По уму историю полка смотрят в документах полковых,которые хранятся в архиве ЦАМО.Можно поехать в читальный зал и запросить формуляр полковой.
А без посещения архива ищут в сети в поисковике гугловском,например так:
149-я стрелковая дивизия (2-го формирования)
http://ru.wikipedia.org/wiki/149-я_стрелковая_дивизия_ (2-го_формирования)

149-я стрелковая дивизия (1-го формирования)

http://ru.wikipedia.org/wiki/149-я_стрелковая_дивизия_ (1-го_формирования)

Воспоминания Менеcа Анатолия Григорьевича

В действующей армии находился с 28 октября 1942 по 9 мая 1945 года в 568 стрелковом полку 149-й стрелковой дивизии на должностях: командир пулеметного взвода, командир стрелковой роты, переводчик штаба полка, офицер разведки полка. Воевал на Западном, Центральном и 1-м Украинском фронтах. Участвовал в боях на Курской дуге, в освобождении города Дмитровск-Орловский и форсировании рек Десна, Сож и Днепр, в освобождении городов Новоград-Волынский и Здолбунов, в освобождении городов и населенных пунктов Польши, форсировал реку Висла, участвовал в боях на Аннопольском плацдарме, а затем в прорыве обороны противника с Сандомирского плацдарма. На территории Германии участвовал в боях при взятии городов Форст и Губен, форсировании реки Одер, взятии Берлина. Участвовал в освобождении столицы Чехословакии – Праги.
http://www.bryanskobl.ru/projects/ravnenie/veterans/memoirs/menes.html

Андрей Иванович Еременко
http://books.google.ru/books?i....f=false

Удачи в поиске!
 
СаняДата: Вторник, 28 Февраль 2012, 23.50.46 | Сообщение # 23
Админ
Сообщений: 65533

Присутствует
Номер записи 300234302
Фамилия Алексеенко
Имя Афанасий
Отчество Гавриилович
Дата рождения 14.01.1901
Место рождения Киевская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 16111
Дата пленения __.09.1941
Место пленения Новгород-Северский
Лагерь шталаг VIII F (318)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 20.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2036
http://obd-memorial.ru/Image2....66e8164
http://obd-memorial.ru/Image2....ecde743





 
СаняДата: Вторник, 05 Июнь 2012, 19.57.15 | Сообщение # 24
Админ
Сообщений: 65533

Присутствует
Номер записи 300644924
Фамилия Смирнов
Имя Иван
Отчество Яковлевич
Дата рождения 12.12.1910
Место рождения Соловцово
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 14607
Дата пленения 06.08.1941
Место пленения Рогачев
Лагерь шталаг VIII F (318)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 17.08.1942
Место захоронения Гроссбеерен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1459

http://obd-memorial.ru/Image2....212ce6c
http://obd-memorial.ru/Image2....cc95cc0





Рабочая команда Arb.Kdo.82 Gr.Beeren
 
СаняДата: Вторник, 05 Июнь 2012, 21.30.21 | Сообщение # 25
Админ
Сообщений: 65533

Присутствует
Списки захороненных на кладбище в Grossbeeren

На немецком языке:
http://www.dokst.de/main...._de.pdf

На русском языке:
http://www.dokst.de/main...._ru.pdf

Информация взята здесь:
http://www.dokst.de/main/node/1558

Вот Смирнов Иван Яковлевич в списках:

 
fleur-de-lisДата: Среда, 06 Июнь 2012, 21.04.36 | Сообщение # 26
Поиск
Сообщений: 1

Отсутствует
Добрый день,

Данные моего дедушки:

Номер записи 300167966
Фамилия Прищенко
Имя Василий
Отчество Тихонович
Дата рождения __.__.1912
Место рождения Ростовская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 15220
Дата пленения 09.09.1941
Место пленения Нерощино
Лагерь шталаг VIII F (318)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти __.07.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1800

С помощью данного сайта мне удалось прояснить ряд моментов, которые не были понятны на карточке (во вложении).

Но некоторые вопросы остались:
1) он умер в рабочей команде AKdo 562 (чем она занималась)?
2) в Ламсдорфе переводился в IIIb, а потом в IIID (что это означает, заводы разной направленности?)?
3) как узнать причину смерти?
4) правильно ли я поняла, что он был назначен в рабочую команду в город Gross Beeren и там же умер?

http://obd-memorial.ru/Image2....5f0b14e
http://obd-memorial.ru/Image2....3386356



Сообщение отредактировал fleur-de-lis - Среда, 20 Июнь 2012, 14.00.08
 
СаняДата: Среда, 06 Июнь 2012, 21.04.46 | Сообщение # 27
Админ
Сообщений: 65533

Присутствует
fleur-de-lis,

Доброго дня!

Quote (fleur-de-lis)
1) он умер в рабочей команде AKdo 562 (чем она занималась)?

Берлин большой город,пленные занимались любым физическим трудом,на который был спрос у городских фирм.Точно не скажу,чем конкретно занималась эта рабочая команда.

Quote (fleur-de-lis)
2) в Ламсдорфе переводился в IIIb, а потом в IIID (что это означает)?


Он только прошел регистрацию в Ламсдорфе и далее был направлен в лагерь III C , из которого был направлен в рабочую комаду с прикреплением к лагерю III D.

Quote (fleur-de-lis)
правильно ли я поняла, что он был назначен в рабочую команду в город Gross Beeren и там же умер?


Правильно поняли.Захоронен в Gross Beeren
 
Коновалов ЮрийДата: Среда, 24 Октябрь 2012, 13.34.12 | Сообщение # 28
Прохожий

http://www.obd-memorial.ru/Image2....295ab2a
http://www.obd-memorial.ru/Image2....7c99f74
Мой дед - Коновалов Василий Тимофеевич
 
СаняДата: Среда, 24 Октябрь 2012, 13.43.16 | Сообщение # 29
Админ
Сообщений: 65533

Присутствует
Коновалов Юрий,
Спасибо,Юрий!Вот теперь сразу понятно.Рабочая команда Arb.Kdo.562 .



Коновалов Василий Тимофеевич захоронен в Grossbeeren

Фамилия Коновалов
Имя Василий
Отчество Тимофеевич
Дата рождения 04.08.1905
Место рождения Горьковская обл.
Лагерный номер 14275
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата пленения 30.08.1941
Место пленения Десна
Лагерь шталаг VIII F (318)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 09.10.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1838
Фамилия на латинице Konowalow
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300178762

 
ГостьДата: Среда, 24 Октябрь 2012, 13.49.56 | Сообщение # 30
Прохожий

http://www.obd-memorial.ru/Image2....e643e7c

http://www.obd-memorial.ru/Image2....4b99e6a
 
ВВС СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря III военного округа Германии ( Berlin ) » Kgf. Lager Grossbeeren (Brandenburg , Germany)
Страница 1 из 512345»
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2017
Хостинг от uCoz
Счетчик PR-CY.Rank Яндекс.Метрика