Авиация СГВ
Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск Лента RSS

Страница 1 из 912389»
Модератор форума: Саня, Томик, Геннадий_ 
ВВС СГВ » МЕМОРИАЛЫ ВОЕННОПЛЕННЫХ - форум поиска и памяти » Лагеря IV военного округа Германии ( Dresden ) » Stalag IV B Mühlberg » Stalag IV B Mühlberg (Германия-Мюльберг-Цайтхайн)
Stalag IV B Mühlberg
antarДата: Вторник, 18 Май 2010, 17.46.39 | Сообщение # 1
Поиск
Сообщений: 24

Отсутствует
Stalag IV B Mühlberg


Stalag IV-B ( или Шталаг IV B ) ,является одним из крупнейших лагерей военнопленных в Германии во время Второй мировой войны .
Основной лагерь располагался в 8 км к северо-востоку от города Мюльберг в Бранденбурге , к востоку от Эльбы и около 50 км к северу от Дрездена .

Neuburxdorf

1939 году был лагерь для военнопленных Шталаг IV B


Neuburxdorf станции в 1900 году
 
hladyДата: Пятница, 20 Август 2010, 00.31.07 | Сообщение # 2
Поиск
Сообщений: 92

Отсутствует
Некоторые ссылки

http://de.academic.ru/dic.nsf/dewiki/799473
http://de.wikipedia.org/wiki/Stammlager_IV_B
http://www.1001-stadtplan.de/kreiska....lbe.map

Книга "Mühlberg:1939-1948"
http://books.google.com.ua/books?id=PcKqqtybLgAC
 
СаняДата: Пятница, 24 Декабрь 2010, 20.44.52 | Сообщение # 3
Админ
Сообщений: 65531

Присутствует
Mühlberg / Stammlager IV B bei Neuburxdorf




http://youtu.be/LxZFnTaSvj0

Мемориал лагеря Stalag IV-B





Эльстерверда это маленький город в Бранденбурге, Эльба-Эльстер района с 9096 жителей

$IMAGE1$

После того, как летом 1942г. в ходе летнего наступления немцев еще раз десятки тысяч советских военнопленных прибыли в Цайтхайн, в сентябре 1942г. шталаг 304 вместе с примерно 10000 советских военнопленных и большинством основного немецкого персонала был переведен в Лёвен в Бельгии. Оттуда шталаг 304 - вплоть до освобождения Бельгии объединенными нациями в 1944г. - управлял трудовыми командами советских военнопленных, занятых в угольной промышленности Бельгии и северной Франции.
 
СаняДата: Воскресенье, 10 Апрель 2011, 02.54.04 | Сообщение # 4
Админ
Сообщений: 65531

Присутствует
Интересная ссылка по лагерю:

http://www.ausstellung-zwangsarbeit.org/index.php?id=283
 
harizma77Дата: Воскресенье, 22 Май 2011, 20.51.02 | Сообщение # 5
Поиск
Сообщений: 8

Отсутствует
Доброе время суток!Задался целью узнать судьбу брата моего родного деда,погибшего в той войне.К сожалению кроме вот такой сухой информации ничего не нашел.АЛЕКСЕЕВ Степан Яковлевич, 1903, призван Елецким РВК, старший политрук, умер в лагере 4в г.Мюльберг 31.10.1944г.Помогите найти хоть какую-то информацию о нем.Спасибо!
 
СаняДата: Воскресенье, 22 Май 2011, 22.10.53 | Сообщение # 6
Админ
Сообщений: 65531

Присутствует
harizma77,

Добрый вечер,Андрей!Ссылку бы желательно на документ дать.На панельке сайта ОБД есть значок в виде дискетки,он откроет документ в новом окне и можно ссылку взять.Посмотри вот эту карточку и информацию,сравни с данными которые у тебя в семье есть :

Номер записи 300388896
Фамилия Алексеев
Имя Степан
Отчество Яковлевич
Дата рождения 08.03.1904
Место рождения Россия
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 101529
Дата пленения 12.03.1943
Место пленения Краснодар
Лагерь шталаг XVII B
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 31.03.1944
Место захоронения Йоерстаумоен (Норвегия)
Могила могила 490
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2604

http://www.obd-memorial.ru/Image2....390759f
http://www.obd-memorial.ru/Image2....e66160b

 
harizma77Дата: Понедельник, 23 Май 2011, 10.56.10 | Сообщение # 7
Поиск
Сообщений: 8

Отсутствует
номер записи- 74500353
фамилия- Алексеев
имя- Степан
отчество- Яковлевич
год рожд.- 1903
место рожд.-Орловская обл., Задонский р-н, Каменский с/с
послед.место службы--258СД
воинск.зв.-ст.политрук
умер-31.10.1944 Шталаг 4в
вот это он,спасибо,что откликнулись!
 
СаняДата: Понедельник, 23 Май 2011, 11.14.24 | Сообщение # 8
Админ
Сообщений: 65531

Присутствует
harizma77,
Надо понимать,это данные ты брал из приказа об исключении,вот этого?

http://www.obd-memorial.ru/Image2....8ec2ab9

Но кроме приказа я пока по плену ничего не нахожу,хотя приказу вполне можно верить и дата смерти стоит 31 октября 1944 года лагерь Stalag IV-B.

Где же они карточки на политруков то хранили и хранят?

 
harizma77Дата: Понедельник, 23 Май 2011, 11.28.13 | Сообщение # 9
Поиск
Сообщений: 8

Отсутствует
насколько мне известно,это мне мой дед говорил,что у него 2 побега из этого лагеря,после второго якобы его лишили жизни,каким способом незнаю
 
СветланаДата: Среда, 22 Февраль 2012, 18.38.46 | Сообщение # 10
Прохожий

Здравствуйте, я так же обращаюсь к вам с просьбой найти дополнительную информацию о моем прадеде.
Номер записи 300145166
Фамилия Фролов
Имя Леонтий
Отчество Герасимович
Дата рождения __.__.1904
Место рождения Рязанская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 136987
Дата пленения 03.10.1941
Место пленения Брянск
Лагерь шталаг IV B
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 11.01.1942
Место захоронения Мюльберг/Нойбурксдорф
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1717

в списке захоронений Саксонии есть информация о нем: 2 записи
по первой записи идентификатор 599263 родился 01.01.1904( дата думаю не верная) национальность неизвестная место рождения Бурминка
по второй записи идентификатор 85733 родился 01.01.1904( так же) Рязанская область русский умер 11.01.1942
если смотреть транзитную карточку на мемориале то дата смерти я так понимаю 10.01.1942
Где служил не знаю- указан только стрелковый полк без номера.
Помогите пожалуйста расшифровать документы и найти место его захоронения.
 
СаняДата: Среда, 22 Февраль 2012, 20.31.07 | Сообщение # 11
Админ
Сообщений: 65531

Присутствует
Светлана,
Доброго вечера!
Давайте вместе смотреть карточку:

http://obd-memorial.ru/Image2....1cb3fad
http://obd-memorial.ru/Image2....2f2c7ab







Номер записи 300983754
Фамилия Фролов
Имя Леонтий
Отчество Герасимович
Дата рождения __.__.1904
Место рождения Бурминка
Лагерный номер 136987
Дата пленения 03.10.1941
Место пленения Брянск
Лагерь шталаг IV B
Судьба Погиб в плену
Дата смерти __.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977526
Номер дела источника информации 46

http://obd-memorial.ru/Image2....c0d38a3
http://obd-memorial.ru/Image2....833f455

 
СаняДата: Среда, 22 Февраль 2012, 20.38.00 | Сообщение # 12
Админ
Сообщений: 65531

Присутствует
Светлана,
Запись о смерти сделана штампом на лицевой стороне в разделе личных данных:



Умер в лагере IV B 11.01.42 года
 
ГостьДата: Среда, 22 Февраль 2012, 20.47.17 | Сообщение # 13
Прохожий

а что же тогда за дата 10.1.1942 на транзитной карточке?

Добавлено (22 Февраль 2012, 20.47.17)
---------------------------------------------
Саня, спасибо большое что вы откликнулись на мою просьбу о помощи в поисках.

 
СаняДата: Среда, 22 Февраль 2012, 20.52.03 | Сообщение # 14
Админ
Сообщений: 65531

Присутствует
Гость,
23.12.41 его переводят в лагерь IV В и отправляют зеленую( транзитную)карточку в WAST извещая об этом.WAST получает эту карточку и ставит свой штамп о том,что документ получен 10.01.42
Этот штамп к смерти пленного никакого отношения не имеет,только дата получения донесения архивом (WAST)
 
СветланаДата: Среда, 22 Февраль 2012, 20.57.07 | Сообщение # 15
Прохожий

получается через 18 дней после прибытия в IV B он скончался, а причину нигде не писали наверное? а почему переводили пленных из одного лагеря в другой? это ведь наверное было не очень выгодно?
 
СаняДата: Среда, 22 Февраль 2012, 20.57.11 | Сообщение # 16
Админ
Сообщений: 65531

Присутствует
Светлана,а после смерти пленного лагерь отправляет опять донесение в WAST и прилагает все документы умершего,поэтому мы видим следующую запись об этом и окончательную,вот она,уже датированную 43 годом:

Пленный снят с учета как умерший ,номер документа такой то.
 
СаняДата: Среда, 22 Февраль 2012, 21.00.53 | Сообщение # 17
Админ
Сообщений: 65531

Присутствует
Гость,
Это был лагерь лазарет, в который его отправили как доходягу больше никому не нужного ,на откорм и лечение, ну и долечили в итоге.Умирать его отправили,короче ,после того,как на рабских работах измождевали окончательно.
 
СветланаДата: Среда, 22 Февраль 2012, 21.04.34 | Сообщение # 18
Прохожий

Получается, что если они отправили все данные в WAST то возможно какие-то документы о нем еще могли сохраниться( личные вещи, фотокарточка и т.д)?
 
СветланаДата: Среда, 22 Февраль 2012, 21.21.02 | Сообщение # 19
Прохожий

а по индентификатору что-то можно отыскать? и почему их 2 разных?

Добавлено (22 Февраль 2012, 21.15.27)
---------------------------------------------
а что это за кладбище и есть ли списки захороненных на нем и номер могилы потому как в ОБД нет данных, хотя я смотрела в некоторых карточках указывается кладбище и номер захоронения

Добавлено (22 Февраль 2012, 21.21.02)
---------------------------------------------
а по кладбищу я нашла это наверное Neuburxdorf..

 
СаняДата: Среда, 22 Февраль 2012, 21.38.55 | Сообщение # 20
Админ
Сообщений: 65531

Присутствует
Светлана,
На доксте свои идентификаторы.Я Вам нашел карточки на ОБД, а ДОКСТ скачивает карточки с ОБД и себе в архив под своими номерами укладывает,это из трудности,я не собираюсь за них что то обьяснять,хоть и приходится порой.
Кладбище Вы правильно нашли,это то,что Вам надо.
 
СветланаДата: Среда, 22 Февраль 2012, 21.43.08 | Сообщение # 21
Прохожий

Саня, а дальнейшие мои действия какие? куда лучше писать WAST Дрездена искать? или куда?
 
СаняДата: Среда, 22 Февраль 2012, 22.02.31 | Сообщение # 22
Админ
Сообщений: 65531

Присутствует
Светлана,
Захоронение Вам известно стало,надо сейчас Вам написать немцам и уточнить,возможно фамилия числится в местном ЗАГСЕ городском в списках захороненных на кладбище,тогда более ничего делать не надо,кроме посещения могилы.
Если нет фамилии в списках,то надо будет добиваться внесения ее в список,это будет называться увековечиванием памяти.Пока пишите просто для уточнения захоронения,вот адрес:

Германский Красный Крест

https://www.drk-suchdienst.de/

Вторая мировая война

Служба розыска DRK
Центр в Мюнхене
Chiemgaustraße 109
81549 München
почтовый адрес

DRK-Suchdienst
Standort München
Chiemgaustraße 109
81549 München

Телефон: 089 / 68 07 73 -0
Факс: 089 / 68 07 45 92
Эл. почта: info@drk-suchdienst.org

Писать желательно на немецком языке,что бы хоть поняли там,о чем Вы просите,и по русски продублируйте,приложите найденные сканы документов к письму.
А почему Вы не регистрируетесь на сайте?У нас регистрация бесплатная!)
 
СветланаДата: Среда, 22 Февраль 2012, 23.06.26 | Сообщение # 23
Прохожий

Спасибо большое, найду сначала кого-нибудь кто говорит по немецки и пишет соответственно, так как сама английскому училась. На сайте зарегистрировалась :) а по началу не поняла что ссылка наверху, попробовала "ответить"- все нормально размещается на сайте. Теперь я буду akvarel
 
СаняДата: Среда, 22 Февраль 2012, 23.11.35 | Сообщение # 24
Админ
Сообщений: 65531

Присутствует
Светлана,
переведете в гугловском переводчике,не напрягайтесь,Вас всегда поймут.Пишите,не теряйте время,а переводчик текстов найдете через поисковик,просто наберите в поиске Онлайн переводчик.Поставите перевод с русского на немецкий и все дела,получите перевод автоматический и отправите немцам,они поймут .
 
akvarelДата: Четверг, 23 Февраль 2012, 10.29.53 | Сообщение # 25
Поиск
Сообщений: 1

Отсутствует
ну пробую войти под своим логином :)
Саня, скажите пожалуйста, а вот отметка "командос" от 29 октября о чем говорит?
 
СаняДата: Четверг, 23 Февраль 2012, 13.20.34 | Сообщение # 26
Админ
Сообщений: 65531

Присутствует
akvarel,
Quote (akvarel)
Саня, скажите пожалуйста, а вот отметка "командос" от 29 октября о чем говорит?


Говорит о том,что военнопленный работал в рабочей команде города Zwickau
У нас есть тема по этой рабочей команде.
Там был рабочий лагерь,из которого пленные работали на всевозможных предприятиях,на стройках и т.д.
Самое крупное предприятие там,по моему,был сахарный завод,ну а пленные на нем занимались отгрузкой,погрузкой,короче,тяжелым физическим трудом.
 
ГостьДата: Понедельник, 05 Март 2012, 22.04.29 | Сообщение # 27
Прохожий

Мой папа находился в шталаге IV-В Мюльберга, №101566. Рассказывал, что немцы хоронили умерших (убитых) и сразу же на это место садили сосны. Папа бежал из плена, воевал... В апреле 2012 ему исполнится 90 лет!
 
СаняДата: Понедельник, 05 Март 2012, 22.19.29 | Сообщение # 28
Админ
Сообщений: 65531

Присутствует
Гость,
Ветерану наш почет и уважение!
Немцы не хоронили,были специальные похоронные бригады из военнопленных,которые и хоронили своих товарищей!Что они сажали, Вашему отцу,конечно, виднее!
Но, на фотографиях кладбищ я сосен не вижу!Там березы и можжевельник!
Может есть неизвестные кладбища?
 
ГостьДата: Понедельник, 05 Март 2012, 23.30.20 | Сообщение # 29
Прохожий

Может. я что-то путаю? Я поеду в апреле, расспрошу его о лагере...
 
СаняДата: Среда, 21 Март 2012, 15.30.27 | Сообщение # 30
Админ
Сообщений: 65531

Присутствует
Номер записи 272115010
Фамилия Горшков
Имя Иван
Отчество Алексеевич
Дата рождения 12.06.1912
Место рождения Куглики
Последнее место службы лазарет
Воинское звание техник-интендант 2 ранга
Лагерный номер 50007
Дата пленения 23.06.1942
Место пленения Мясной Бор
Лагерь шталаг IV H (304)
Судьба погиб в плену
Дата смерти 18.07.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров

http://obd-memorial.ru/Image2....b0408fc
http://obd-memorial.ru/Image2....ae0ff1a



http://obd-memorial.ru/Image2....a016045
http://obd-memorial.ru/Image2....85b7bfd



http://obd-memorial.ru/Image2....621a324
http://obd-memorial.ru/Image2....c9c4615



http://obd-memorial.ru/Image2....e94b32d
http://obd-memorial.ru/Image2....c56e885

 
ВВС СГВ » МЕМОРИАЛЫ ВОЕННОПЛЕННЫХ - форум поиска и памяти » Лагеря IV военного округа Германии ( Dresden ) » Stalag IV B Mühlberg » Stalag IV B Mühlberg (Германия-Мюльберг-Цайтхайн)
Страница 1 из 912389»
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2016
Хостинг от uCoz
Счетчик PR-CY.Rank Яндекс.Метрика