Дата: Среда, 24 Января 2024, 17.59.47 | Сообщение # 31
Группа: Поиск
Сообщений: 21
Статус: Отсутствует
ЦитатаAgniWater71 ()
В США он поплыл один, семьëй в Германии/Австрии не обзавëлся
Новой семьи не было, насколько я понимаю. В документах из американского архива писал, что был разведен. И что бывшая жена уроженка города Херсона. Что тоже неверно. Она родилась в Майкопе.
Дата: Среда, 24 Января 2024, 18.03.08 | Сообщение # 32
Группа: Администратор
Сообщений: 12615
Статус: Отсутствует
Цитатаmasciait ()
В 1936 году в правах восстановили и на этом все прерывается
Где он тогда жил? В Майкопе? Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Среда, 24 Января 2024, 18.08.30 | Сообщение # 33
Группа: Администратор
Сообщений: 12615
Статус: Отсутствует
Цитатаmasciait ()
остальных по списку посмотреть.
Это метод от отчаяния, когда персональных доков нет. И метод поиска сложный: по людям мало данных, фамилии могут быть искажены, много перебирать.
Люди в таких историях нередко перемещались (или их перемещали) не поодиночке, а группами. Иногда у них была общая часть пути, иногда нет. Там было вселенское столпотворение. В любом случае, Вы увидите некую общую картину, какие-то закономерности. Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Понедельник, 12 Февраля 2024, 15.07.38 | Сообщение # 35
Группа: Поиск
Сообщений: 21
Статус: Отсутствует
Добрый день. Появились сведения, что Василий Николаевич был депортирован немцами весной 1944 из города Херсона в Фёклабрук, Австрию, где проработал до мая 1945, далее переехал в Зальцбург, где работал сапожником. Написала запрос в архив Австрии. Также указывал, что работал водителем в Краснодаре с 1930 по 1940 гг (ложные сведения, зачем? С 1930 по 1936 работал точно кочегаром в Майкопе), далее переехал в Херсон в 1940 году и работал там также водителем. Проверить сведения о пребывани в Херсоне нет возможности. Подписывал бумагу,что состоял в неком профсоюзе "Шоферов" недобровольно с 1935 по 1941 год. Что это за профсоюз такой?
Дата: Понедельник, 12 Февраля 2024, 15.20.37 | Сообщение # 36
Группа: Администратор
Сообщений: 12615
Статус: Отсутствует
День добрый!
Документы можете показать, откуда эти сведения взяты?
По профсоюзам - их было много разных
Цитатаmasciait ()
состоял в неком профсоюзе "Шоферов" недобровольно с 1935 по 1941 год. Что это за профсоюз такой?
"В период с 1934 по 1935 годы общее количество профсоюзов увеличилось с 47 до 159 и насчитывало 19 млн. 41 тыс. членов, что составляло 81% занятых в промышленности, строительстве, на транспорте, в общественном питании, в области образования, в совхозах и прочих сферах экономики... Каждый союз имел центральные, региональные и местные комитеты (фаб-, зав- или месткомы — аббревиатуры для комитетов профсоюза предприятия, цеха или местного комитета)." https://history.wikireading.ru/295256
Цитатаmasciait ()
указывал, что работал водителем в Краснодаре с 1930 по 1940 гг (ложные сведения, зачем? С 1930 по 1936 работал точно кочегаром в Майкопе)
Не обязательно ложные. Это может быть обобщение или описки в датах. Допустим, мог быть водителем в Краснодаре после 1936 года до 1940 г... Неполнота данных и неточные даты - этг обычное дело в документах. Особенно если эти сведения не имеют особого значения, записаны со слов и не могут быть проверены. Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Понедельник, 12 Февраля 2024, 15.44.03 | Сообщение # 37
Группа: Администратор
Сообщений: 12615
Статус: Отсутствует
Цитатаmasciait ()
В документах из американского архива писал, что был разведен. И что бывшая жена уроженка города Херсона. Что тоже неверно. Она родилась в Майкопе.
Может, у него ещë была другая жена в Херсоне? Что-то частенько Херсон возникает...
Цитатаmasciait ()
переехал в Херсон в 1940 году и работал там также водителем. Проверить сведения о пребывани в Херсоне нет возможности
Цитатаmasciait ()
в карточке место рождения стоит Херсон. Этот город к нам никакого отношения не имеет. Для чего-то он указал неверные сведения
Нередко местом рождения записывали адрес. Встречаем такое постоянно - и в документах пленных и остарбайтеров, и в некоторых советских документах. Не исключено, что на 1941 год он жил в Херсоне.
Ну типа такой вопрос (для записи в документы) от немца/австрийца/англосакса: откуда ты? - ответ: из Херсона... Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Понедельник, 12 Февраля 2024, 16.30.49 | Сообщение # 38
Группа: Поиск
Сообщений: 21
Статус: Отсутствует
ЦитатаAgniWater71 ()
Документы можете показать, откуда эти сведения взяты?
Эти сведения обнаружились при очередном пересматривании документов из американского нац. архива. На одном листе совершенно случайно обнаружила абсолютно выцветший текст (как же я раньше его не увидела? Ума не приложу). Попробую сейчас загрузить сюда выдержки из документа.
ЦитатаAgniWater71 ()
Может, у него ещë была другая жена в Херсоне? Что-то частенько Херсон возникает...
Этого я не знаю. В документах из американского архива, он указывал свою жену, с которой в Майкопе жил. Правда, писал, что разведен был. Была бы новая жена в Херсоне, полагаю, он бы ее указывал тогда? Хотя, кто ж знает, может и была, например, неофициальная.
ЦитатаAgniWater71 ()
Ну типа такой вопрос (для записи в документы) от немца/австрийца/англосакса: откуда ты? - ответ: из Херсона...
Дата: Понедельник, 12 Февраля 2024, 18.28.07 | Сообщение # 41
Группа: Администратор
Сообщений: 12615
Статус: Отсутствует
Не вижу про принуждение в третьем документе (Акте)
Hereby certify under oath that my memberships in...
Под присягой подтверждаю членство в (профсоюзе)...
По-моему, это подтверждение профессии, профпригодности
Возможно, детали есть в первом документе, но там не всë могу разобрать Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Понедельник, 12 Февраля 2024, 18.34.40 | Сообщение # 42
Группа: Поиск
Сообщений: 21
Статус: Отсутствует
I certify under oath that my membership in Trade union of drivers was involuntary - Я подтверждаю под присягой, что мое членство в профсоюзе водителей было вынужденным.
Вот эта фраза.
Сообщение отредактировал masciait - Понедельник, 12 Февраля 2024, 18.37.10
Дата: Понедельник, 12 Февраля 2024, 18.37.24 | Сообщение # 43
Группа: Администратор
Сообщений: 12615
Статус: Отсутствует
Да, Вы абсолютно правы, я недосмотрела Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Понедельник, 12 Февраля 2024, 18.39.05 | Сообщение # 44
Группа: Администратор
Сообщений: 12615
Статус: Отсутствует
Ну наверное, надо было утверждать, что не состоял ни в каких советских организациях Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Понедельник, 12 Февраля 2024, 18.48.06 | Сообщение # 45
Группа: Администратор
Сообщений: 12615
Статус: Отсутствует
masciait,
если готовы идти дальше - по Херсону обращайтесь к историку Олегу Валентиновичу Романько Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Понедельник, 12 Февраля 2024, 18.55.33 | Сообщение # 47
Группа: Администратор
Сообщений: 12615
Статус: Отсутствует
Цитатаmasciait ()
Он ответил, что не занимается поисками отдельних лиц. Посоветовал обращаться в архивы.
Ясно. В его научных работах наверняка есть ссылки на архивы по теме. Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
