Модератор форума: Томик, doc_by, Назаров, AgniWater71  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Персональные судьбы военнопленных » ПОИСК ВОЕННОПЛЕННЫХ - ОБЩАЯ ТЕМА (Если не знаем где писать по поиску погибших в немецком плену)
ПОИСК ВОЕННОПЛЕННЫХ - ОБЩАЯ ТЕМА
ASBLДата: Вторник, 20 Августа 2013, 22.36.43 | Сообщение # 751
Группа: Поиск
Сообщений: 18
Статус: Отсутствует
Добрый вечер, Александр!
Возник такой вопрос - какой путь (обучения, службы) проходил простой деревенский парень, чтобы стать офицером погранвойск НКВД в довоенное время? Пытаемся проследить путь М.В. Кузьмичева - сегодня созвонились с военкоматом, откуда он родом, но там только документы призыва 1941 г. (уже на войну). В архивы собираем документы, но ведь не терпится :)
 
СаняДата: Вторник, 20 Августа 2013, 22.46.38 | Сообщение # 752
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
ASBL,
Училища были погранвойск НКВД,например Харьковское кавалерийское училище погранвойск НКВД ,или Высшая пограничная школа НКВД.
Точнее можно на форуме погранцов расспросить,они поди знают историю погранвойск
http://www.pogranec.ru/forum.php?s=aaaa4813949b15d6a8cb19e1ffb39355


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Среда, 21 Августа 2013, 23.57.14 | Сообщение # 753
Группа: Модератор
Сообщений: 26517
Статус: Отсутствует
Цитата (ASBL)
Кузьмичев в плен попал 05.08.1941 в районе Сели.

А Вы пытались понять, что скрывается за этим топонимом?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ASBLДата: Суббота, 24 Августа 2013, 20.07.21 | Сообщение # 754
Группа: Поиск
Сообщений: 18
Статус: Отсутствует
Цитата (Геннадий_)
А Вы пытались понять, что скрывается за этим топонимом?

Что Вы имеете в виду?
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 25 Августа 2013, 19.26.14 | Сообщение # 755
Группа: Модератор
Сообщений: 26517
Статус: Отсутствует
Цитата (ASBL)
Цитата (Геннадий_)
А Вы пытались понять, что скрывается за этим топонимом?

Что Вы имеете в виду?

Где находится это место пленения?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ASBLДата: Воскресенье, 25 Августа 2013, 20.07.16 | Сообщение # 756
Группа: Поиск
Сообщений: 18
Статус: Отсутствует
Есть два населенных пункта с таким названием в Латвии, почти рядом одно с другим. Есть в Эстонии, но в это слабо верится - Латвия все же ближе. Кроме того, сомнения вызывает сам факт - Павел Зобов (офицер того же погранотряда) рассказывал, что в плен они попали вместе, но Зобов попал в плен в начале июля, а не августа, возле Люляй (Литва, Кельмский район), но не Сели. Дочь Зобова пересмотрит записи отца, когда вернется из санатория, кроме того, мы думаем дать запрос о Зобове в архивы.
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 25 Августа 2013, 20.38.46 | Сообщение # 757
Группа: Модератор
Сообщений: 26517
Статус: Отсутствует
Цитата (ASBL)
Есть два населенных пункта с таким названием в Латвии, почти рядом одно с другим. Есть в Эстонии, но в это слабо верится - Латвия все же ближе.

В ОБД лишь у двоих место пленения указано как Сели. Не может ли это быть сокращение или искажение?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
galinaДата: Воскресенье, 25 Августа 2013, 20.59.32 | Сообщение # 758
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
"...Не может ли это быть сокращение или искажение? "
Возможно, Сели -это искажение и правильно должно быть - Селю ( к примеру, Валмиерский район , Латвия) ???


С уважением,
Галина
 
ASBLДата: Воскресенье, 25 Августа 2013, 21.26.05 | Сообщение # 759
Группа: Поиск
Сообщений: 18
Статус: Отсутствует
Цитата (Геннадий_)
В ОБД лишь у двоих место пленения указано как Сели.

А кто второй?
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 25 Августа 2013, 22.06.36 | Сообщение # 760
Группа: Модератор
Сообщений: 26517
Статус: Отсутствует
Я просматривал выборочно по месту пленения с расширением Сели* (69 записей в ОБД). Занятная картина получается.
Второй
Фамилия Маймула
Имя Трофим
Отчество Кириллович
Дата рождения/Возраст __.__.1891
Место рождения Краснодар
Лагерный номер 79499
Дата пленения 18.11.1941
Место пленения Сели
Лагерь шталаг VIII C
Воинское звание рядовой


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Александр69Дата: Понедельник, 26 Августа 2013, 19.43.56 | Сообщение # 761
Группа: Эксперт
Сообщений: 231
Статус: Отсутствует
Доброго времени суток уважаемые форумчане!
Обращаюсь с просьбой о помощи в поиске,исходные данные:военнопленный Евсеев Василий,

Фамилия Евсеев
Имя Василий
Отчество
Дата рождения/Возраст 30.01.1903
Лагерный номер 19092
Лагерь шталаг XI С (311)
Судьба погиб в плену
Воинское звание красноармеец
Дата смерти 12.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977532
Номер дела источника информации 85
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66686963
подскажите что можно ещё предпринять,если карточка военнопленного попала в список уничтоженных
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78701630
Где-то же должна была оставаться информация из карты или дубликат?
С уважением,Александр.
 
СаняДата: Понедельник, 26 Августа 2013, 20.20.04 | Сообщение # 762
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата (Александр69)
подскажите что можно ещё предпринять,если карточка военнопленного попала в список уничтоженных

Если уничтожена карточка,ничего не найдем.спасибо,что раппорт остался со списком погибших.В принципе в раппорте основные данные для идентификации есть.
Умер в лагере шталаг 311 12.12.41 года , захоронен 13.12.41 года.
http://www.sgvavia.ru/forum/116-68-1
Адрес родственников: Горьковская область, село Климово .


Qui quaerit, reperit
 
Александр69Дата: Понедельник, 26 Августа 2013, 20.28.55 | Сообщение # 763
Группа: Эксперт
Сообщений: 231
Статус: Отсутствует
Саша добрый вечер!
Всё так,я просто прочитал на форуме,что можно обратиться в архивы ФСБ,можно по месту жительства,вот решил спросить.
Была надежда получить дополнительную информацию.А ежели вариантов нет,будем лазаретную книгу считать основной и окончательной.
С уважением.
 
СаняДата: Понедельник, 26 Августа 2013, 20.32.55 | Сообщение # 764
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Александр69,
В архивы ФСБ обращаются,если пленный выжил и проходил фильтрацию.Вот в фильтрационное дело все доки и изымались.А если пленный погиб в плену,как в данном случае,то смысла обращения в ФСБ нет никакого.


Qui quaerit, reperit
 
Александр69Дата: Понедельник, 26 Августа 2013, 20.35.02 | Сообщение # 765
Группа: Эксперт
Сообщений: 231
Статус: Отсутствует
Спасибо!Всё понял.
 
СаняДата: Понедельник, 26 Августа 2013, 20.45.08 | Сообщение # 766
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Александр69,
Саша,данные для идентификации есть в раппорте,в принципе родственники вполне могут определить пленного по адресу,имени жены,дате рождения и фамилии с именем.
ДОКСТ сегодня не грузится,можно будет в базе у немцев глянуть,может транзитка сохранилась.


Qui quaerit, reperit
 
TATA90Дата: Понедельник, 23 Сентября 2013, 22.02.35 | Сообщение # 767
Группа: Поиск
Сообщений: 78
Статус: Отсутствует
Саня,размещу пока здесь,потом,если что получится можно выделить в отдельную тему.
Информация скудная,а результаты непонятные.Вот,что выяснили сами:
Капитан Мусин Борис Николаевич,1908г.р.,командир стр.бат.646СП,152СД пропал без вести 16.07.1941г.Жена Мусина Анна Дмитриевна прож.Ивановская обл.,г.Кинешма,3й Ильинский пер.д.10/4 Анкета вх№037580.
Источник информации ЦАМО,фонд33,опись11458,дело629.Номер сводной информации о человеке 574651390.
Остальные попытки выудить что-либо из ОБД не удались.
Нам удалось собрать сведения где находилась 152СД на момент пропажи деда.
Подчинение на 1.07.1941г.-резерв ставкиВГК-16отд.армия-32СК. На 1.08.1941г.-Зап.фронт-16А-32СК.
Командующий 16А генерал-лейтенант Лукин.Командир 152СД полковник Чернышев Петр Николаевич.
По донесениям о боевых действиях на 14.07.41г.152СД.имела задачу:действиями из р-на Демидов,Духовщина не допустить выхода велижской группировки противника на дорогу Смоленск-Ярцево.Одновременно произвести наступление в направлении Горки,для уничтожения подвижной группировки противника.
На 17.07.41г.:дороги к Смоленску на рубеже Алфимово,Буда,ст.Катынь прикрывает 152СД.
Капитан Мусин Б.Н.пропал без вести 16.07.41г.Значит где-то здесь.
Потом мне добыли вот это:82468171
Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия Мусин
Имя Борис
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Дата и место призыва
Воинское звание капитан
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Название источника информации ГАРФ
Номер фонда источника информации р-9526
Номер описи источника информации 6
Номер дела источника информации 246

http://obd-memorial.ru/memoria....013.JPG
Как конкретизировать это донесение?Где был,когда освобожден,кем и куда делся?На офицеров не заводили перс.карты?В ОБД мы не добились результата.
С уважением Татьяна.


С уважением Татьяна.
 
Владимир-АрхивариусДата: Понедельник, 23 Сентября 2013, 22.28.34 | Сообщение # 768
Группа: Поиск
Сообщений: 690
Статус: Отсутствует
Почитайте всё донесение полностью.
http://www.obd-memorial.ru/memoria....006.JPG
http://www.obd-memorial.ru/memoria....007.JPG
http://www.obd-memorial.ru/memoria....008.JPG
http://www.obd-memorial.ru/memoria....009.JPG
http://www.obd-memorial.ru/memoria....010.JPG
http://www.obd-memorial.ru/memoria....011.JPG
http://www.obd-memorial.ru/memoria....012.JPG
http://www.obd-memorial.ru/memoria....013.JPG
http://www.obd-memorial.ru/memoria....014.JPG
http://www.obd-memorial.ru/memoria....015.JPG


С уважением, Владимир-Архивариус.
 
Владимир-АрхивариусДата: Понедельник, 23 Сентября 2013, 22.32.30 | Сообщение # 769
Группа: Поиск
Сообщений: 690
Статус: Отсутствует
Здесь
Цитата
Капитан Мусин Борис Николаевич,1908г.р.,командир стр.бат.646СП,152СД пропал без вести 16.07.1941г.Жена Мусина Анна Дмитриевна прож.Ивановская обл.,г.Кинешма,3й Ильинский пер.д.10/4 Анкета вх№037580.
Источник информации ЦАМО,фонд33,опись11458,дело629.Номер сводной информации о человеке 574651390.

небольшая неточность.
Год рождения в приказе (пункт 71)
http://www.obd-memorial.ru/memoria....300.jpg
не указан.


С уважением, Владимир-Архивариус.
 
СаняДата: Понедельник, 23 Сентября 2013, 22.38.56 | Сообщение # 770
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата (TATA90)
Как конкретизировать это донесение?

Читаем историю этих списков:






http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82468041&page=1


Qui quaerit, reperit
 
TATA90Дата: Понедельник, 23 Сентября 2013, 23.13.48 | Сообщение # 771
Группа: Поиск
Сообщений: 78
Статус: Отсутствует
Добрый вечер,Владимир!Вы мне помогаете не первый раз,спасибо превеликое.Да...чудненькая история...Может я что-то не правильно поняла из первого листа донесения:эти офицеры служили у немцев?!Наш дед там под №122.


С уважением Татьяна.
 
СаняДата: Понедельник, 23 Сентября 2013, 23.17.27 | Сообщение # 772
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
TATA90,
Список служивших в армии Власова (РОА).

Пишите запрос в архив ФСБ,концы там искать надо по судьбе всех из этого списка.
Думаю,что судьба оказалась их печальной по возвращению в СССР.
Но могилу искать надо.


Qui quaerit, reperit
 
TATA90Дата: Понедельник, 23 Сентября 2013, 23.20.03 | Сообщение # 773
Группа: Поиск
Сообщений: 78
Статус: Отсутствует
Цитата (Владимир-Архивариус)
небольшая неточность.
Год рождения в приказе (пункт 71)
http://www.obd-memorial.ru/memoria....300.jpg
не указан.

Да,но жена из приказа-наша бабушка и адрес тоже наш.Так,что этот человек,оказавшийся 1908г.р.-наш дед.


С уважением Татьяна.
 
TATA90Дата: Вторник, 24 Сентября 2013, 12.56.10 | Сообщение # 774
Группа: Поиск
Сообщений: 78
Статус: Отсутствует
Саня,здравствуйте!Фильтрационные дела отсылались по месту жительства семьи,или по месту жительства фигуранта до войны?В нашем случае дед перед войной служил в Чебаркуле Челябинской обл.-это Урал.ВО.Там же и жил.За два месяца до начала войны его перевели в Зап.ВО,а семью он отправил к родителям жены в Кинешму.Этот адрес указан в донесении и бабушка жила там до 70х годов.Где искать фильтрационное дело?Там все ещё жуткие секреты или уже можно?

С уважением Татьяна.
 
СаняДата: Вторник, 24 Сентября 2013, 20.42.30 | Сообщение # 775
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
TATA90,
Нет в делах никаких секретов.Ныне большинство реабилетировано.
По моему,дела по месту жительства уходили вместе с теми,кто поехал к этому месту жительства,а если был приговорен к сталинским лагерям,или расстрелян по прибытию в СССР на первой же товарной станции,тогда куда дела надо было отправлять?
Думаю,надо центральный архив ФСБ запросить,если отправят в местный,это будет другой уже вопрос.
Может случиться,что сажали по системе МВД ,впаривая уголовные дела,тогда и их архив надо запрашивать.

По теме:

В.ДЫМАРСКИЙ: Кстати, косвенно - когда шли процессы после войны, то процесс над Власовым и власовцами был закрытым, о нем ничего не писали, хотя над казачьими был открытый процесс.
К.АЛЕКСАНДРОВ: нет, тоже судили закрыто. Дело в том, что процесс над Власовым должен был быть открытым, были 8 свидетелей подготовлены в Колонном зале Дома Союзов, их должны были слушать. А потом, на 12 апреля 1946 г. он был назначен. А потом Абакумов пишет письмо Сталину примерно такого содержания: докладываю, что открытый процесс, с нашей точки зрения, проводить нецелесообразно, потому что некоторые подсудимые будут излагать свои взгляды, которые объективно совпадают с определенными настроениями части населения Советского Союза. Потом была идея пригласить на суд их сослуживцев по Красной армии в качестве воспитательного действия, но и от этого отказались. 23 июля им Политбюро вынесло приговор: всех осудить, всех повесить, через неделю начался этот так называемый суд в кавычках, то есть, уже с предрешенным приговором, и все закончилось.

http://echo.msk.ru/programs/victory/645300-echo/


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 25 Сентября 2013, 18.08.20 | Сообщение # 776
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
julia,
Цитата (julia)
Здравствуйте. хотелось бы поточнее узнать о судьбе прадеда.От чего он умер и есть ли номер могилы или он похоронен а братской? Информация о военнопленном
Фамилия Двужилов
Имя Мануил
Отчество Георгиевич


Доброго вечера!
Сообщение по Двужилову перенесено в тему лагеря Stalag II B Hammerstein :
http://www.sgvavia.ru/forum/111-501-14
Переходите в тему лагеря и захоронения.


Qui quaerit, reperit
 
КатюшаДата: Среда, 25 Сентября 2013, 22.23.55 | Сообщение # 777
Группа: Поиск
Сообщений: 17
Статус: Отсутствует
Пожалуйста, помогите установить судьбу пропавших дедов! если есть какая-нибудь информация об этих прадедах - буду безмерно вам благодарна!

Фамилия Стрекавин
Имя Александр
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1901
Место рождения Калининская обл., Конаковский р-н, д. Квакшино
Дата и место призыва 13.07.1941 Конаковский РВК, Калининская обл.
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 2033
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7481727

Фамилия Комков
Имя Глеб
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1919
Дата и место призыва __.03.1942 Конаковский РВК, Калининская обл., Конаковский р-н
Воинское звание солдат
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.10.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 27
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64497081
 
Larik50Дата: Понедельник, 07 Октября 2013, 19.04.04 | Сообщение # 778
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Добрый день, не знаю куда размещать просьбу о помощи. и вот нашла для "чайников". Помогите НАЙТИ ДЕДА. Паутова Ивана Василевича 1909г.р., место рождения с. Завалихино, Ильинского р-на, Ивановской обл. Призван 24 июня 1941г. Призван на Ленинградский фронт. прислали , что пропал вез вести. Со слов однополчан , попал в плен под Старой Руссой Новгородской обл. В ОДБ МЕМОРИАЛ НЕТ О НЕМ СВЕДЕНИЙ. ТОЛЬКО В СПИСКАХ ЛАГЕРЯ 350 , ЕСТЬ ЗВПИСЬ, ЧТО НЕКИЙ ПАУТОВ И.В. ПОГИБ В ПЛЕНУ И ЗАХОРОНЕН В РИГЕ. ПОДСКАЖИТЕ, ГДЕ МОЖНО УЗНАТЬ , ТОТ ЛИ ЭТО ПАУТОВ, КОТОРОГО Я ИЩУ. С УВАЖЕНИЕМ, ЛАРИСА.
 
СаняДата: Вторник, 08 Октября 2013, 18.07.31 | Сообщение # 779
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Ната54,
Перенес Ваши сообщения в тему лагеря 352 в Минске,в тайной надежде на помощь от интересующися судьбой военнопленных в лагере.
Тема:
http://www.sgvavia.ru/forum/152-441-29


Qui quaerit, reperit
 
ХрамойДата: Среда, 09 Октября 2013, 00.23.57 | Сообщение # 780
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Доброй ночи помогите пожалуйста определить в каком лагере был вот этот человек а то нашли его родных а нечего более не известно с уважение Храмой. Вот ссылка

Фамилия Разумов
Имя Иван
Отчество Сергеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Место рождения Орджоникидзевский край
Лагерный номер 11230
Дата пленения 15.07.1942
Место пленения Дон
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 26.11.1942
Фамилия на латинице Rasumow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2813

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300443130
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Персональные судьбы военнопленных » ПОИСК ВОЕННОПЛЕННЫХ - ОБЩАЯ ТЕМА (Если не знаем где писать по поиску погибших в немецком плену)
Поиск: