Прошу содействия в розыске родственников - Страница 2

Страница 2 из 3 « 1 2 3 »
Модератор форума: Томик, doc_by, Назаров, AgniWater71

Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Персональные судьбы военнопленных » Прошу содействия в розыске родственников (Пропали без вести в Отечественную войну)

Прошу содействия в розыске родственников

Гепард

Дата: Воскресенье, 16 Сентября 2012, 00.29.06 | Сообщение # 31

Группа: Поиск

Сообщений: 42

Статус: Отсутствует

Судя по наградным документам, 26.02.1945 г. прадед был ещё жив. Книга умерших медсанбата 148 сд свидетельствует о захоронениях бойцов 148 сд, погибших в ходе наступательных боёв на переломе февраль/март 1945 г. в районе н/п Хютте-Готартовице (микрорайон г.Рыбник, по названию металлургического завода Хютте)... Возможно, искать нужно среди неизвестных солдат...

Прикрепления: 6489681.jpg (70.5 Kb) · 9578177.jpg (81.0 Kb) · 8728112.jpg (52.3 Kb)

Сообщение отредактировал Гепард - Воскресенье, 16 Сентября 2012, 00.38.23

Гепард

Дата: Воскресенье, 16 Сентября 2012, 01.16.59 | Сообщение # 32

Группа: Поиск

Сообщений: 42

Статус: Отсутствует

Козик Василий Иванович, 1922 г.р., умер в 395 ОМСБ, согласно записи, ещё 24 декабря 1944 г. в Чехии:

http://obd-memorial.ru/Image2....102.jpg

Сообщение отредактировал Гепард - Воскресенье, 16 Сентября 2012, 01.36.23

Саня

Дата: Воскресенье, 16 Сентября 2012, 01.41.24 | Сообщение # 33

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Гепард,
Это тезка:

http://www.obd-memorial.ru/html....8%D1%87

Притом оба Ивановичи,а ты ищешь Семеновича.

Qui quaerit, reperit

Гепард

Дата: Воскресенье, 16 Сентября 2012, 02.29.10 | Сообщение # 34

Группа: Поиск

Сообщений: 42

Статус: Отсутствует

Тем более 27 марта 148 сд вела бои в Верхней Силезии...

Гепард

Дата: Воскресенье, 23 Сентября 2012, 19.10.54 | Сообщение # 35

Группа: Поиск

Сообщений: 42

Статус: Отсутствует

поиски зашли в тупик... придётся ждать ответа из ЦАМО...

Гепард

Дата: Четверг, 27 Сентября 2012, 21.12.35 | Сообщение # 36

Группа: Поиск

Сообщений: 42

Статус: Отсутствует

Ищу сведения о своём прадеде - Козловском Павле Никифоровиче. Призван по мобилизации Знаменским РВК Тарского р-на Омской обл. Пропал без вести.

Саня

Дата: Пятница, 28 Сентября 2012, 08.43.10 | Сообщение # 37

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Quote (Гепард)

козловский павел никифорович

В базе данных не идентифицируется.

Qui quaerit, reperit

Татьяна_Т

Дата: Пятница, 28 Сентября 2012, 09.17.05 | Сообщение # 38

Группа: Эксперт

Сообщений: 2131

Статус: Отсутствует

Гепард,

Quote (Гепард)

Здравствуйте!

Напишите, пожалуйста, место рождения Козловского Павла Никифоровича.

Татьяна

Гепард

Дата: Пятница, 28 Сентября 2012, 13.42.47 | Сообщение # 39

Группа: Поиск

Сообщений: 42

Статус: Отсутствует

Место рождения - Могилевская губерния, но семья из крестьян-переселенцев, жили с 1910 г. в д.Красный Яр Тарского р-на омской обл., поэтому призывался Знаменским РВК... Отец-Козловский Никифор Устинович, мать - Козловская Ирина Васильевна. Год рождения - приблизительно 1900-1910...

Сообщение отредактировал Гепард - Пятница, 28 Сентября 2012, 22.06.05

Гепард

Дата: Пятница, 28 Сентября 2012, 23.17.31 | Сообщение # 40

Группа: Поиск

Сообщений: 42

Статус: Отсутствует

Ищу место захоронения деда - мл.сержанта Наумова Ильи Романовича, 1906 г.р., уроженец д.Лаврино Нижнеомского р-на Омской обл. Погиб 23.02.1943 г. Первичное место захоронения - Ленинградская обл., Мгинский р-н, 2 км северо-восточнее д.Лодва, кв.19.12б. В списках известных воинов мемориала "Новая Малукса" не числится.

Сообщение отредактировал Гепард - Пятница, 28 Сентября 2012, 23.23.56

Гепард

Дата: Среда, 10 Октября 2012, 16.49.12 | Сообщение # 41

Группа: Поиск

Сообщений: 42

Статус: Отсутствует

Прошу помочь с переводом с польского

Прикрепления: 9295036.jpg (25.6 Kb)

Саня

Дата: Среда, 10 Октября 2012, 19.36.57 | Сообщение # 42

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Quote (Гепард)

Прошу помочь с переводом с польского

Казик Василий Семенович на мемориале Wodzisław Śląski не числится,вот и весь перевод.

Qui quaerit, reperit

Гепард

Дата: Четверг, 11 Октября 2012, 23.02.28 | Сообщение # 43

Группа: Поиск

Сообщений: 42

Статус: Отсутствует

Ищу место захоронения Козловского Николая Васильевича, 1906 г.р., уроженца д.Красный Яр Б.-Тунзинского с/с Васисского р-на Омской обл. Призван по мобилизации в 1942 г. Знаменским РВК Тарского р-на Омской обл. Пропал без вести в октябре 1944 г. Отец - Козловский Василий Устинович.

Прикрепления: 1590891.jpg (85.0 Kb)

Саня

Дата: Четверг, 11 Октября 2012, 23.06.20 | Сообщение # 44

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Гепард,
Не много у тебя родственников ?Каждый день ищешь кого то?

Qui quaerit, reperit

Гепард

Дата: Четверг, 11 Октября 2012, 23.08.08 | Сообщение # 45

Группа: Поиск

Сообщений: 42

Статус: Отсутствует

это действительно дальние родственники. Из 12 человек 7 - погибли на фронте... На данном этапе жду сведений из военкомата призыва, чтобы выяснить номер части и идентифицировать воина на ОБД...

Сообщение отредактировал Гепард - Четверг, 11 Октября 2012, 23.09.55

Саня

Дата: Четверг, 11 Октября 2012, 23.16.16 | Сообщение # 46

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

У Харитонова один:

http://www.dokst.ru/node....seite=2

Прикрепления: 4940563.jpeg (19.2 Kb)

Qui quaerit, reperit

Гепард

Дата: Пятница, 19 Октября 2012, 23.33.35 | Сообщение # 47

Группа: Поиск

Сообщений: 42

Статус: Отсутствует

небольшое уточнение:

Прикрепления: 5032404.jpg (25.0 Kb)

Сообщение отредактировал Гепард - Пятница, 19 Октября 2012, 23.34.15

Гепард

Дата: Пятница, 19 Октября 2012, 23.35.01 | Сообщение # 48

Группа: Поиск

Сообщений: 42

Статус: Отсутствует

уточнения:

Прикрепления: 9596669.jpg (26.9 Kb)

Сообщение отредактировал Гепард - Пятница, 19 Октября 2012, 23.35.47

Саня

Дата: Суббота, 20 Октября 2012, 01.23.40 | Сообщение # 49

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Гепард,
Пусто в ОБД.
Пиши,проверяй по тыловым госпиталям:

Архив военно-медицинских документов Военно-медицинского музея

Сведения, найденные в материалах Архива, выдаются (высылаются) только по личному заявлению или по обращению ближайших родственников с указанием домашнего адреса.

ВНИМАНИЕ!!!

Все запросы направлять ТОЛЬКО ПОЧТОЙ по адресу: 191180, г. Санкт-Петербург, Лазаретный пер., д. 2. Военно-медицинский музей.

Телефон приемной архива: 8(812) 315-73-28.

http://www.milmed.spb.ru/arhiv.html

Форма запроса в архив Военно-медицинского музея, , г.Санкт-Петербург, Лазаретный пер., д.2.

http://www.soldat.ru/files/3/24/3987.html

Qui quaerit, reperit

Гепард

Дата: Суббота, 01 Июня 2013, 20.55.08 | Сообщение # 50

Группа: Поиск

Сообщений: 42

Статус: Отсутствует

Прошу помочь с установлением места захоронения воина - кр-ца (мл. с-та) Косик Василия Семёновича, 1915 г.р. Ранее из-за отсутствия необходимых сведений из ЦАМО РФ я считал, что прадед погиб в период февраль-март 1945 г. в боях за район Хютте-Готартовице Польши и захоронен на воинском мемориале Водзислав-Слёнски. На эту мысль меня натолкнули наградные документы на имя Косик В.С., опубликованные на сайте "подвиг народа", а также то обстоятельство, что на воинском мемориале в г.Водзислав-Слёнски захоронен (перезахоронен) воин-однофамилец прадеда (копию документа с сайта ОБД-мемориал прилагаю). Ответ на запрос из ЦАМО РФ опроверг версию о гибели прадеда в районе н. п. Хютте-Готартовице и его захоронении (перезахоронении) на воинском мемориале Водзислав-Слёнски и позволил пересмотреть версии о месте гибели и захоронении прадеда. То обстоятельство, что незадолго за гибели прадеда его переводят из роты связи, где он занимал должность "телефонист", в стрелковую роту на должность "командир отделения", позволяет предположить, что Косик В.С. погиб в боях за Чехословакию, либо даже за один из населённых пунктов Германии.

Прикрепления: 5563018.jpg (54.5 Kb) · 1342668.jpg (39.8 Kb) · 4033978.jpg (38.6 Kb) · 9.05.2012_-_.-_.doc (38.0 Kb)

Сообщение отредактировал Гепард - Суббота, 01 Июня 2013, 20.57.50

Гепард

Дата: Суббота, 01 Июня 2013, 21.16.44 | Сообщение # 51

Группа: Поиск

Сообщений: 42

Статус: Отсутствует

Копии документов:

Прикрепления: 1636572.jpg (25.6 Kb) · 2253548.jpg (70.5 Kb) · 3246674.jpg (81.0 Kb) · 8115875.jpg (52.3 Kb)

СибириЯ

Дата: Воскресенье, 02 Июня 2013, 16.32.19 | Сообщение # 52

Группа: Поиск

Сообщений: 995

Статус: Отсутствует

Гепард,
Уважаемый Александр! Как в первый раз так и сейчас поиск в ОБД не приносит никаких результатов. Через фильтр расширенного поиска были просеяны все Василии Семёновичи 1915 г.р. с датой гибели 1945г.Фамилия Козик могла быть искажена в нескольких вариантах, могли вписать Козюк, и Козин, и Козий, и Носик и т.п.
Фамилии коверкались безбожно.
В представлениях на награды почти всегда фамилии писались правильно, данные вносились тщательно, с личных дел, но и Косик Василий Семёнович в боевых донесениях потерь не отмечен.

148 СД действительно вела бои в феврале месяце в районе г.Рыбник, погибшие в с.Хютте-Готартовице ( предместье города) размещены на мемориале г.Рыбник, а не Водзислава-Слёнски.
http://www.sgvavia.ru/forum/158-1597-3 сообщение # 84

148 СД 496 СП донесение от 28/03.45г. 17 стр
стр3
http://www.obd-memorial.ru/memoria....167.jpg
28.Жарко Василий Григорьевич 1907 г.р. к-ц стрелок 496 СП убит 10-02-1945г.
29.Тарахкало Трифон Харитонович 1904 г.р. к-ц стрелок 496 СП убит 8-02-1945г.
№№28-29 захоронены в одной могиле:
http://www.obd-memorial.ru/memoria....169.jpg
30.Крючков Андрей Васильевич 1907 г.р. к-ц стрелок 496 СП 10-02-1945г.
пропал без вести в р-не Хютте-Готартовице
мог.№ 294 мемориала г.Пщина ?
http://www.obd-memorial.ru/memoria....333.jpg
других данных в ОБД на него не найдено. Непонятно, на основании каких документов, проясняющих судьбу, он был включен на мемориал г.Пщина. Тем более, что Готартовице это предместье Рыбника.
31.Ведищев Фёдор Васильевич 1894 г.р. к-ц стрелок 496 СП 10-02-1945г.пропал без вести в р-не Хютте-Готартовице
32.Пилипенко Григорий Адамович 1909 г.р. к-ц стрелок 496 сП 10-02-1945г.пропал без вести в р-не Хютте-Готартовице

копия списка Готартовице на мемориале г.Пщина
http://www.sgvavia.ru/forum/158-1595-2#316762

Вот здесь вероятно и обрываются его следы. Обычно, пропавшие без вести не вносятся в списки мемориала, но один из них почему-то включен на мемориал г.Пщина, поэтому и я включила их в поисковый список по г.Рыбник. В поисковый!, но это не значит что они уже автоматически в списках известных имён мемориала. Имя вносит Красный Крест на основании документов, устанавливающих судьбу,
а на них больше ничего в ОБД нет. Может в дальнейшем что-нибудь выплывет.

Вам надо вести розыск непосредственно в архивах ЦАМО, смотреть боевые распоряжения части , ведомости на выдачу довольствия, приказы ОК. Мог быть ранен, в бессознательном состоянии и без документов поступить в МСБ. таких записей много встречается в книгах погребений " НЕИЗВЕСТНЫЙ № 2 история болезни 2/286 " И всё, никто никогда уже не узнает кто это был.
Запросите ещё Военно-медицинский музей в Ленинграде, может был отправлен в тыловой госпиталь и умер уже после войны .По этой причине его данных в ОБД может и не быть.

В нашем распоряжении те же самые, доступные для всех ресурсы. Большего , к сожалению, вытащить не можем.Мы не волшебники.
Поиск может быть и безрезультатным.

Татьяна

Гепард

Дата: Воскресенье, 02 Июня 2013, 18.01.31 | Сообщение # 53

Группа: Поиск

Сообщений: 42

Статус: Отсутствует

Огромное Вам спасибо, СибириЯ, за совет по направлению поисков!

Я разделяю и очень ценю Ваш опыт поисковой деятельности и Ваши советы, и всё же, прошу Вас и других участников форума помочь с составлением запроса по Косик В.С. в филиал ЦАМО РФ - Военно-медицинский музей в г.Санкт-Петербург: необходимо определиться с наименованиями и местами дислокации наиболее вероятных лечебных учреждений, в которые практически могли попасть воины 148 стрелковой дивизии, в частности её подразделений 496 стрелкового полка (1 и 2 стрелковые батальоны), в период ведения боевых действий с "11" марта (день назначения Косик В.С. на должность сержантского состава - командиром 3 отделения 1 взвода 3 стрелковой роты) по "12" мая или даже июнь-август 1945 г. (и после Победы бойцы продолжали умирать в лечебных учреждениях на территории Польши, Чехословакии и Германии). Это связано с тем, что без точного наименования лечебного учреждения и места его дислокации исполнение запроса врядли возможно. Я тоже склоняюсь ко мнению, что прадед мог быть доставлен в одно из тыловых лечебных учреждений без документов или в бессознательном состоянии или умер на одном из этапов санитарной эвакуации в тяжёлой боевой обстановке. Воин также также мог быть захоронен товарищами как неизвестный на одном из полковых (дивизионных) кладбищ или даже оставлен на поле боя и позже захоронен местными жителями с последующим перезахоронением в послевоенное время на укрупнённом воинском мемориале опять же как неизвестный воин. Скоротечность наступательных боёв оставляет нам различные версии исхода судьбы воина. И всё же, прошу Вас обратить внимание, что данными ЦАМО подтверждён приказ о назначении на новую должность воина, то есть у нас есть точное наименование подразделения, в котором сражался воин незадолго до выбытия из списков части. Отсюда возникает вопрос: значит ли данное назначение на вышестоящую должность и перевод в другое подразделение полка непременное присвоение звания "младший сержант", ведь в документе сказано "...- В должности сержантского состава по 1 и 2 стрелковому батальону утверждаю..."? Или это всё же номинальное назначение. Имеет ли всё это хоть малейшее значение к версиям и направлениям поиска - вопрос времени. Я считаю, в моём случае важны все малейшие детали. за которые можно было бы зацепиться. Возможно, это новое назначение и перевод в другое подразделение, где воина мало кто знал, да и сами командиры отделений и взводов нередко не знали свой личный состав, и сыграло роковую роль в судьбе воина - безвестном отсутствии и выбытии в лице своего вышестоящего начальства.
Касательно запроса в ЦАМО РФ. Обратите внимание, что пишут исполнители в листе 2 ответа на мой запрос: в Алфавитных книгах учёта рядового и сержантского состава, в Книгах, Списках учёта рядового и сержантского состава, Книге безвозвратных потерь рядового и сержантского состава, Списках безвозвратных потерь рядового и сержантского состава. Приказах по 496 сп 148 сд Косик В.С. не значится. Возможно ли такое вообще?!? Может это связано с сохранностью документов, как знать. Необходимо во всём этом разбираться в читальном зале ЦАМО РФ лично. Возможно, ответить на все эти вопросы помогут другие документы по личному составу 496 сп 148 сд: ведомости на выдачу довольствия, боевые приказы и распоряжения части и соединения и т. д. Хотя думаю, в такой тяжёлой боевой обстановке скоротечных наступательных боёв местного значения штабам полков и соединений было не до составления приказов и, ведения учёта личного состава и контроля за сохранностью текущей документации, имели место серьёзные упущения и недоработки. Таким образом, вопрос с запросом в ЦАМО РФ остаётся открытым в связи с опаской получить отписку - ведь ничего нового о судьбе прадеда выяснить не удалось. Надеюсь, что воин не останется пропавшим без вести и его имя, пусть даже и по прошествии десятилетий, но будет должным образом увековечено...

СибириЯ

Дата: Понедельник, 03 Июня 2013, 05.32.18 | Сообщение # 54

Группа: Поиск

Сообщений: 995

Статус: Отсутствует

Александр, наивный вы человек! Эти документы не лежат разложенные по полочкам, придётся перелопачивать все части 1 и 4 Укр.фронтов, которые вели бои на этой территории. Информацию о принадлежности медсанбатов можно найти в этом справочнике:
http://bdsa.ru/divizia....ya.html

Да и не нужно делать выборки по госпиталям и медсанбатам,заниматься зряшной работой. Если бы имелись записи в документах они проявились бы в ОБД.
Пишите запрос по установленной форме , они сами разберутся, кто, где и откуда.
Результаты поиска могут быть тоже отрицательными, но это вовсе не означает, что от ваших обращений отписываются.
Реалии надо осознавать и принимать, после той войны миллионы пропавших без вести.
Что говорить о пропавших, если до сих пор, по прошествию семи десятилетий, не увековечены известные имена погибших, умерших от ран и в плену. На мемориалах около 10 % захороненных с именами,остальные безыменные.
И при существующих ныне циркулярах по увековечиванию памяти, вряд ли их имена появятся в обозримом будущем.

Ваши старания и энергия по поискам вызывает уважение, главное, что Вы в семье не предали забвению память о своих предках, которые выполнили свой долг перед Родиной, дали будущее своим потомкам, отдав свои жизни.
Терпения Вам и настойчивости, будем надеяться на удачу.

Татьяна

Гепард

Дата: Пятница, 14 Июня 2013, 21.28.12 | Сообщение # 55

Группа: Поиск

Сообщений: 42

Статус: Отсутствует

Предлагаю продолжить разбираться с воинскими захоронениями (перезахоронениями) воинов 148 стр. дивизии в районе населённыхпунктов Войновице и Кендзежин-Козле (Польша, Повят-Рациборский, Войновице). В продолжении темы предлагаю электронные копии документальных материалов с сайта "http://obd-memorial.ru":