|
Судьба Якова Джугашвили
|
|
| роман | Дата: Воскресенье, 05 Июня 2011, 20.18.29 | Сообщение # 1 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1438
Статус: Отсутствует
| Судьба Якова Джугашвили
С Яковом Джугашвили не так всё просто. Не понятно он был в плену или нет. Много противоречивых сведений о нём, фотографии которые распространяли немцы фотомонтаж. Зачем? Если у них был действительно Яков Джугашвили? Какая-то игра непонятная и главное, чья игра? Если он действительно погиб то, кто воспользовался его документами? Или сама немецкая разведка затеяла эту игру?
Короче, в этой истории много путаницы и не понятного.
Роман Савичев
Сообщение отредактировал роман - Воскресенье, 05 Июня 2011, 20.19.11 |
| |
| |
| Сагатай | Дата: Воскресенье, 05 Июня 2011, 20.42.39 | Сообщение # 2 |
Группа: Ветеран
Сообщений: 122
Статус: Отсутствует
| Ребята, Яков Джугашвили был настоящий мужчина.
Сагатай Тукубеков
|
| |
| |
| роман | Дата: Воскресенье, 05 Июня 2011, 20.45.32 | Сообщение # 3 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1438
Статус: Отсутствует
| Сагатай
Об этом никто не спорит. Просто всё очень запутано для чего не понятно.
Роман Савичев
|
| |
| |
| terush | Дата: Понедельник, 06 Июня 2011, 00.31.54 | Сообщение # 4 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
| Думаю, что Яков Джугашвили в плену не был. Утверждать можно лишь одно - сын Сталина воевал.
Сергей разведрота 76 ТП 1985-1987
|
| |
| |
| роман | Дата: Понедельник, 06 Июня 2011, 00.39.34 | Сообщение # 5 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1438
Статус: Отсутствует
| То что он воевал и воевал честно и достойно здесь нет сомнений, а вот был он или не был в плену это вопрос. Во всяком случае никакой грязи про плен также не было и нет, немцы так и смогли ничего сделать с ним и если Яков Джугашвили всё-таки был у них то, однозначно можно сказать, что и там он вёл себя достойно и честно по отношению ко всем.
Роман Савичев
Сообщение отредактировал роман - Понедельник, 06 Июня 2011, 10.51.47 |
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 06 Июня 2011, 15.01.12 | Сообщение # 6 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| роман, Quote (роман) То что он воевал и воевал честно и достойно здесь нет сомнений
Нет вообще данных,только допрос у немцев,а из него ясно только что он добровольно сдался в плен.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Sokol | Дата: Понедельник, 06 Июня 2011, 15.09.41 | Сообщение # 7 |
Группа: Модератор
Сообщений: 24428
Статус: Отсутствует
| Саня, Quote Нет вообще данных,только допрос у немцев,а из него ясно только что он добровольно сдался в плен,притом в гражданской форме.
Геннадий
Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 06 Июня 2011, 15.13.08 | Сообщение # 8 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Quote (роман) однозначно можно сказать, что и там он вёл себя достойно и честно по отношению ко всем.
Однозначно сказать как раз нельзя.Согласно правил поведения военнопленный обязан был отдавать честь противнику ,которому он сдался.Джугашвили честь отдавать отказывался,за это наказанию подвергался весь многонациональный состав барака,в том числе и англичане,которые в итоге и набили морду Якову,после чего Яков отказался заходить в барак и пытаясь самостоятельно пройти в зону комендатуры для подачи жалобы попал в зону охраны часового,который и выстрели по нему согласно устава.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 06 Июня 2011, 15.15.49 | Сообщение # 9 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Sokol,
Какая фальсификация? Что он был в плену,даже сомнений нет!
А вот про то,как он воевал данных нет,кроме таких:
17 июля, когда остатки 14 гаубичного полка, 14 танковой дивизии, 7 мехкорпуса (в котором служил старший
лейтенант Джугашвили) вышли из окружения, Якова среди них не было.
Добровольную сдачу он и сам на допросе подтвердил.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Sokol | Дата: Понедельник, 06 Июня 2011, 15.22.37 | Сообщение # 10 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 24428
Статус: Отсутствует
| Саня, Quote Добровольную сдачу он и сам на допросе подтвердил.
Геннадий
Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 06 Июня 2011, 15.25.54 | Сообщение # 11 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Sokol,
Хотелось бы посмотреть просто документы.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 06 Июня 2011, 15.29.49 | Сообщение # 12 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| В июле 1941 года сын Сталина Яков Джугашвили пропал с поля боя под Витебском. Вскоре немецкое командование сообщило, что он взят в плен. Экспертиза, проведенная в 2002 году, показала: большинство немецких документов, подтверждающих, что Яков Джугашвили был в плену, — подделка. Так что же произошло с сыном вождя в действительности? Почему родственники Якова не верят свидетельским показаниям, куда пропали самые главные свидетели и как на самом деле погиб сын Сталина? Вениамин Смехов проводит собственное расследование.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Boris_ | Дата: Понедельник, 06 Июня 2011, 15.48.01 | Сообщение # 13 |
Группа: Ветеран
Сообщений: 834
Статус: Отсутствует
| И только в1970 году вспомнили........один и тот же почерк и одни и те же артисты из ЦРУ,когда наколяли обстановку,которыи и Кеннеди убрали и никак не могут найти убийцу.
Борис Павлов
Жагань 1978-1979 годы
Сообщение отредактировал Boris_ - Понедельник, 06 Июня 2011, 15.49.54 |
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 06 Июня 2011, 16.15.12 | Сообщение # 14 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Тайны раскрываются исподволь
О неудачных попытках вызволить сына Сталина Якова Джугашвили из фашистских застенков
Только за первые месяцы Великой Отечественной войны фашисты пленили сотни тысяч советских воинов. Тогда в их руки попал и сын Сталина старший лейтенант Яков Джугашвили.
Мог бы Сталин, вершитель человеческих судеб, Генсек и Верховный главнокомандующий, спасти сына? По-видимому, мог. Но, как известно, отверг предложение об обмене его на Паулюса. Знаменитое "Я солдата на маршала не меняю" обошло весь мир.
И все-таки с трудом верилось, что этот всемогущий человек так просто смирился с потерей сына. Среди наиболее осведомленных людей шли разговоры о том, что попытки освободить Якова из плена все же предпринимались. Однажды, находясь в командировке в Анапе, я услышал от руководителей местной власти любопытные факты, будто здесь, в одном из южных городов, проживает фронтовик, которого с группой специально подготовленных воинов забрасывали в тыл фашистов для освобождения сына Сталина Якова Джугашвили, и что после возвращения участников рейда, оставшихся в живых, принимал сам Сталин и вручал награды.
Иван Леонтьевич Котенев - тот самый человек из легенды. Хотя возраста уже немалого, он полон сил и энергии.
- Очень тяжело вспоминать о том времени, о той операции, - вздохнув, проговорил Иван Котенев с ноткой горечи в голосе. - Тем более что конечной цели ее проведения достигнуто не было. В свое время я написал об этом 120 страниц машинописного текста, думал, дочь прочитает когда-то, внуки. Но развернулись такие события, что пришлось все это сжечь. А восстанавливать настроения уже не было.
Операция готовилась в Москве не день и не два. Откуда исходила инициатива по ее проведению, Иван Котенев остался в неведении. Тогда никто из них не был посвящен в эту тайну, а за проявление излишнего любопытства вряд ли пощадили. При отборе людей брались во внимание лишь самые важные человеческие достоинства: разум и сила, хладнокровие, способность не только смело, умело и решительно действовать, исхода из стрессовых ситуаций, но и устоять перед смертельной опасностью, пожертвовать жизнью, если потребуется, и унести с собой доверенную тайну. Словом, каждый был проверен.
Прыгать с парашютом и ориентироваться на незнакомой местности днем и ночью, в любых погодных условиях; искусно владеть приемами самозащиты, метко стрелять - всему этому был научен каждый. Притом учились поражать цели по звуку, по вспышкам, стрелять правой и левой рукой из любого положения и т.д. Одним словом, это были спецназовцы высшего класса.
На специально построенном макете одиннадцать лучших из лучших разведчиков изучали расположение концлагеря, в котором, по докладам, содержался пленник, особенности охраны. Отрабатывались все возможные действия: бесшумное снятие охраны, проникновение на территорию лагеря и прочее. Уточнялись пароли, явки, способы обеспечения связи с группой.
Принимать после операции вас будет Сам, - сообщили группе накануне вылета. - Учтите это. Надо сделать все возможное и невозможное чтобы порадовать Его, - вежливо предупреждали членов спецгруппы, которые гордились таким доверием, были настроены по-боевому и готовы на все.
- Надо полагать, не без согласования со Сталиным готовили высокие военачальники эту дерзкую операцию?
- Конечно. Сомнений тут быть не может. Ни один маршал не взял бы на себя такую ответственность, зная нрав Сталина. По-видимому, инициатива исходила от какого-то крупного руководителя из партийной элиты, возможно, и от самого Сталина.
Вылетела на задание группа в полночь. Удачно приземлились в глубоком тылу фашистов, упрятали парашюты, замели все следы, а уже с рассветом установили связь между собой. До концлагеря оставалось еще десятка два километров. Началась напряженная разведработа. Все тщательно продумывалось, что и как делать, какие маршруты использовать для передвижения к "своему" объекту. Снова уточнялись пароли, с кем предстояли встречи, когда и где...
Обстоятельно изучили обстановку, а вскоре сумели добыть сведения и о Якове Джугашвили. Оказалось, что буквально накануне его перевели в другой концлагерь. В сложившихся обстоятельствах группа не имела права предпринимать какие-то действия по дальнейшему выполнению задания и стала готовиться к возвращению по заранее разработанному варианту.
- А вы действовали под своими именами?
- Даже в процессе повседневного решения задач мы общались, используя только те имена, которые нам были предписаны легендой.
- После глубокого рейда все ли вернулись с задания?
- К сожалению, без потерь не обошлось. Возвращаться оказалось значительно труднее, потому и пришлось некоторым принести себя в жертву. В любом случае плен исключался.
- Принимал ли Сталин возвратившихся с задания членов спецгруппы, беседовал с кем-либо из них?
- Нет, такой встречи не было, это я точно знаю, но у меня, в частности, спросили соответствующие начальники: что я желаю, какое вознаграждение за участие в операции. Товарищу Сталину, мол, будет доложено об этом. Я сказал: если останусь жив, чтобы после войны мне дали квартиру там, где решу остановиться на житье. За подписью Сталина мне вручили специальную грамоту, которая обязывала местные органы власти обеспечить меня жильем там, где пожелаю.
- Удалось ли воспользоваться таким ценным документом?
- Дважды приходилось. И довольно успешно. Последний раз, когда из Прибалтики переезжал сюда, на юг.
- Действовал, значит, мандат?
- Выходит, имел силу. Даже за несколько десятилетий после войны и после смерти Сталина. Никаких препонов никто не чинил.
Иван Котенев прошел через многие испытания Великой Отечественной. Участвовал в освобождении Броз Тито и его штаба, попавших в окружение фашистов, вел борьбу с "лесными братьями". Его боевые заслуги отмечены орденами Красного Знамени и Красной Звезды, двумя орденами Отечественной войны, другими высокими наградами. Он Почетный гражданин Югославии. Ныне полковник Котенев - полковник КГБ в отставке. Так и живет с добрым настроем в городе Геленджике.
Беседа с Котеневым, а также интересные сведения, которые я обнаружил в книге генерал-полковника Дмитрия Волкогонова "Триумф и трагедия", побуждают к раздумьям вот о чем: а одна ли попытка предпринималась для того, чтобы вызволить из плена сына Сталина Якова? В своей книге Волкогонов пишет: "...в воспоминаниях Долорес Ибаррури, вышедших отдельной книгой в Барселоне в 1995 году, приводится малоизвестный факт, не получивший затем ни подтверждения, ни опровержения. Она пишет, что в сорок втором году за линию фронта была заброшена специальная группа, которая должна была вызволить из плена Якова Джугашвили, находившегося в то время в Заксенгаузене. В составе спецгруппы был и испанец Хосе Парро Мойсо с документами на имя офицера франкистской "Голубой дивизии". Но операция закончилась неудачей. Группа погибла".
Думается, что попытки спасти сына Сталина Якова Джугашвили предпринимались дважды по инициативе совершенно разных исполнителей. Первый раз, когда томился узник в застенках концлагеря, что находился вблизи г. Любек, о чем свидетельствует рассказ Ивана Котенева. Во второй, когда содержали Якова в известном концлагере Заксенгаузене, о чем сообщается в книге Волкогонова "Триумф и трагедия" со ссылкой на воспоминания Долорес Ибаррури.
Однако пленника так и не спасли. Считается, что он расстрелян фашистами в апреле 1943 г.
My WebPage
Немецкая листовка, использующая Якова в целях пропаганды. 1941
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 06 Июня 2011, 16.20.34 | Сообщение # 15 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| В начале Якова Джугашвили поместили в лагерь для военопленных около Просткена, Восточная Пруссия (ныне гмина Простки, Польша). Неоднократно Якова Джугашвили пытались склонить к сотрудничеству со спецлужбами Третьего рейха, но он не поддавался. Единственное, что удалось нацистам, это скрытно записать разговор с ним. Затем они перемонтировали плёнку и начали использовать её для пропаганды на фронте. После этого Яков Джугашвили вообще перестал разговаривать с ними.
Вскоре он был переведён в центральную тюрьму гестапо, где его по-прежнему пытались склонить к сотрудничеству. Убедившись в бесполезности этого, гестаповцы перевели его в концлагерь в Хаммельсбурге. В апреле 1942 года он вновь был отправлен в центральную тюрьму гестапо, а в феврале 1943 года по указанию Гиммлера отправлен в концлагерь в Заксенхаузене.
My WebPage
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| роман | Дата: Понедельник, 06 Июня 2011, 16.48.57 | Сообщение # 16 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1438
Статус: Отсутствует
| Саня
Саня, ну давай только не будем опускаться до "клоунов" и шутов гороховых со смешными фамилиями. Они работают за бабло, как говорится в пословице: "И нашим и Вашим за копейку спляшем". Саша в своей ненависти, кстати, не пойму, что он лично тебе сделал, к Сталину ты начинаешь оскорблять даже его близких. Слова "набили ему морду" совершенно не подходят к Якову эти подкупленные бриты толькл и могут, в десятером на одного, их счастье, что не было никого из наших солдат рядом с Яковом... А насчёт чести он был прав, что не отдавал её врагу.
Роман Савичев
|
| |
| |
| Sokol | Дата: Понедельник, 06 Июня 2011, 16.52.41 | Сообщение # 17 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 24428
Статус: Отсутствует
| роман, Quote А насчёт чести он был прав, что не отдавал её врагу. 
Геннадий
Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 06 Июня 2011, 16.56.39 | Сообщение # 18 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Американцы кое что передали дочери Якова по ее просьбе еще в 2003 году:
Документы подтвердили: сын Сталина был застрелен при попытке к бегству (ФОТО)
США передали внучке советского диктатора Иосифа Сталина копии документов эпохи Второй мировой войны, подтверждающие, что ее отец - Яков Джугашвили, старший сын Сталина, скончался в нацистском лагере смерти, пишет сегодня New York Times(перевод на сайте Inopressa.ru).
Галина Джугашвили, проживающая в Москве, получила голубую папку с документами из рук Джерри Дженнингса, помощника министра обороны США по делам военнопленных и пропавших без вести. Дженнингс состоит в совместной американо-российской комиссии, которая занимается выяснением судеб военнослужащих, пропавших без вести во время Второй мировой и холодной войн.
Отец Галины, Яков Джугашвили, старший лейтенант советской армии, во время Второй мировой войны попал в нацистский лагерь Заксенхаузен и был застрелен в 1943 году при попытке к бегству после того, как Сталин отказался обменять его на захваченного в плен фельдмаршала Паулюса.
Оригиналы документов хранятся в Германии, но в Национальном архиве в Вашингтоне сохранились их копии, которые и были переданы Галине Джугашвили после того, как она обратилась в американо-российскую комиссию с просьбой помочь установить судьбу ее отца.
В папке находятся бумаги Госдепартамента, копия протокола допроса нацистами Якова Джугашвили, справка о смерти, подписанная Генрихом Гиммлером, главой полиции Адольфа Гитлера, заявления охранников и врача лагеря.
В одном из документов Госдепартамента говорится, что США и Великобритания решили не сообщать Сталину о смерти Джугашвили, потому что "это не принесет ему утешения".
Галина Джугашвили, по ее словам, "чрезвычайно благодарна" комиссии за быстрый ответ на ее запрос. Она выразила сожаление, что это произошло 11 сентября, в день скорби по жертвам терактов, совершенных два года назад.
Американское издание отмечает, что передача документов служит еще одним символом возобновления сотрудничества между Вашингтоном и Москвой, которые вместе сражались против нацистской Германии, но во время холодной войны стали врагами. Сближение стран началось после краха Советского Союза.
"Во время той великой и ужасной войны мы вместе сражались, как союзники. Никогда не поздно почтить жертву тех, кто никогда не вернется", - отметил Дженнингс
http://www.newsru.com/world/12sep2003/stalin_.html
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Sokol | Дата: Понедельник, 06 Июня 2011, 17.04.57 | Сообщение # 19 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 24428
Статус: Отсутствует
| Саня, Саша на всех фото он с опущенной головой, помоему это монтаж. 
Геннадий
Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 06 Июня 2011, 17.10.00 | Сообщение # 20 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Sokol,
А что там смонтировано и с какой целью? Немцы многих пленных снимали и повыше рангом чем ст.лейтенант.
Насчет неотдания чести,тут вопрос философский,но поколь сдался в плен, надо бы выполнять правила установленные международной конвенцией, а не строить из себя сына Сталина,среди иностранных пленных и покруче были люди, которые после войны большие государственные должности занимали и то честь отдавали.Тут отдание чести связано с формой одежды, а не с чьей то Родиной. Военным положено ее отдавать.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Sokol | Дата: Понедельник, 06 Июня 2011, 17.23.34 | Сообщение # 21 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 24428
Статус: Отсутствует
| Саня, Quote но поколь сдался в плен,то надо бы выполнять правила установленные
Геннадий
Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 06 Июня 2011, 17.24.23 | Сообщение # 22 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| В лондонском “Таймс” напечатана статья, рассказывающая о гибели сына Сталина, Якова Джугашвили-Сталина, попавшего в плен к немцам. Обстоятельства гибели Якова Сталина стали известны только по прошествии 37 лет, хотя британское и американское военное командование о них узнало сразу после капитуляции Германии. Тем не менее, союзники не уведомили советского диктатора о том, как умер его сын. Вот что пишет лондонский “Таймс”: “Сталин сильно переживал из-за того, что ему не было известно, как погиб его старший сын. Сталин знал, что в 1941 году при взятии Смоленска лейтенант Яков Джугашвили-Сталин попал в руки немцев и умер в каком-то концлагере. За десять лет поисков, предпринятых Кремлем, никому не удалось напасть на след Якова. Даже награда, обещанная Сталиным тому, кто раскроет тайну смерти его сына, ни к чему не привела. То сообщалось, что Яков умер, то — что он сбежал, но ни у кого не было реальных доказательств подобных фактов.
На самом деле, британское правительство узнало эту тайну в 1945 году. Чиновник министерства иностранных дел, державший в руках рапорт о смерти Якова Сталина, предложил сдать этот документ в архив, сказав:
http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/98/264/72.html
Два года в концлагерях Германии
Папагос, Александрос Леониду (9 декабря 1883 г., Афины, Греция — 4 октября 1955 г., там же) — греческий военный и политический деятель. Премьер-министр Греции с 19 ноября 1952 года.
http://world-war.ru/dva-goda-v-konclageryax-germanii/
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 06 Июня 2011, 17.29.15 | Сообщение # 23 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Sokol,
Точные данные о его сдаче следуют из его допроса и что тут то спорить, многие сдавались добровольно и многие переодевались и даже офицеры, за это таких и не любили немцы,это позор для офицера и солдат,но так было и есть масса фактов подтверждающих такие случаи.
Офицер в погонах просто обязан выполнять требования документов.Но зная характер Якова,его неадекватность и его постоянные депрессии связанные видимо с болезнью,то легко предположит,что в плену он мог вести себя неадекватно.
Вспомним хотя бы его случай с попыткой самоубийства еще до войны, что тоже говорит о его душевной болезни.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Sokol | Дата: Понедельник, 06 Июня 2011, 17.33.10 | Сообщение # 24 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 24428
Статус: Отсутствует
| Саня, Quote На самом деле, британское правительство узнало эту тайну в 1945 году.
Геннадий
Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 06 Июня 2011, 17.39.29 | Сообщение # 25 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Осенью 1941 года Якова перевели в Берлин и передали в распоряжение службы пропаганды Геббельса. Его разместили в фешенебельном отеле "Адлон", окружили бывшими грузинскими контрреволюционерами. Однако вскоре Яков был вывезен в лагерь Заксенхаузен и помещён в отделение, где находились пленные, являющиеся родственниками высокопоставленных руководителей стран антигитлеровской коалиции.
Высшее германское командование предложило Сталину обменять сына на фельдмаршала Фридриха фон Паулюса, взятого в плен в 1942 году. Официальный ответ Сталина, переданный через председателя шведского Красного Креста графа Бернадота, гласил: "Солдата на маршала не меняют".
http://1941-45.rugo.ru/book/0120.php
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 06 Июня 2011, 17.44.39 | Сообщение # 26 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| А вот и нам всем известный Мухин уже пишет:
Несколько иначе объясняет гибель Якова комбриг Бессонов, также знакомый с сыном Сталина по плену. После войны на допросе у Абакумова он показал, что в июне 1943 года, находясь в плену, встретился с Томасом Кучинном. Англичанин рассказал, что как-то вечером в апреле он услышал выстрелы и увидел немцев, которые сняли с проволочного ограждения труп, завернули в одеяло и унесли в караульное помещение.
Позднее начальник караула рассказал Кучинну, что был убит сын Сталина. По неизвестной причине он в нижнем белье выскочил из окна своей комнаты на улицу и бросился на проволоку. Думая, что пленник пытается сбежать, часовой застрелил его. Также Кучинну было известно, что племянник Молотова - Кокорин - постоянно ссорился с Джугашвили и даже сообщал о поведении своего лагерного соседа немцам.
Иная версия известна Бессонову со слов Фишера - ефрейтора из охраны Заксенхаузена. Поздно вечером, когда Яков уже был в постели, к нему с ножами в руках ворвались англичане. Он выпрыгнул в окно и с криками: «Унтер-офицер! Унтер-офицер!» приблизился к забору. Стоящий метрах в шестидесяти часовой первым выстрелом ранил пленника в ногу, а вторым убил наповал, прострелив ему голову.
http://www.ymuhin.ru/node/286
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Sokol | Дата: Понедельник, 06 Июня 2011, 17.47.52 | Сообщение # 27 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 24428
Статус: Отсутствует
| Саня, Quote Вспомним хотя бы его случай с попыткой самоубийства еще до войны,что тоже говорит о его душевной болезни.
Геннадий
Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 06 Июня 2011, 17.56.42 | Сообщение # 28 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Sokol,
Факт остается один, убит часовым.То что он скандалистом был,тоже понятно и то,что из-за него наказывали пленных англичан,тоже ясно и то,что они его правильно колотили,тоже можно согласиться.Наглеть не надо,хоть ты сын Сталина,хоть колхозного пастуха,выполняй приказы если военный и никто тебе слова не скажет.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| роман | Дата: Понедельник, 06 Июня 2011, 18.02.52 | Сообщение # 29 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1438
Статус: Отсутствует
| Саня
А вот если бы он лтдавал честь немцам то. ты, Саша, сейчас про него говорил по другому или если бы Сталин всё-таки обменял его на Паулюса то, тоже сейчас стоял бы вой на весь мир. Оставте Вы тему чести и тему обмена в покое, откуда Вы знаете, что происходило в душе отца? Ты, Саша, прежде всего поставь себя на его место и подумай как бы поступил ты?
Все эти ухищрение бритов и америкосов спустя десятилетия - это жалкие попытки подлецов и подонков обелить себя и в очередной раз очернить Сталина и его семью.
Роман Савичев
|
| |
| |
| роман | Дата: Понедельник, 06 Июня 2011, 18.07.00 | Сообщение # 30 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1438
Статус: Отсутствует
| Quote (Саня) .То что он скандалистом был,тоже понятно и то,что из-за него наказывали пленных англичан
Бедные, бедные "Бобби", как им было обидно, когда их лишали прогулки, или порции вина, или посылочки из дома. Негодяи вонючие!
Тебе их так жалко. Саша? Ну подумаешь, оставили мальчиков без шоколадки.
Роман Савичев
|
| |
| |
