Прошу помочь в поиске Галицкий Станислав

Дата: Вторник, 03 Декабря 2013, 22:37:42 | Сообщение # 1

Группа: Поиск

Сообщений: 22

Статус: Отсутствует

Добрый вечер.
Меня зовут Юра и я очень давно ищу любые данные о моем прадедушки. Я написал в СБУ Украины-они молчат. Саксонские мемориалы предоставили копию карточки. Я ее прикрепил к сообщению. Для меня и семьи до сих пор неизвестно где он точно находился, что делал и где пропал. Данных про смерть нет а в списках похороненных у вас не все отображаются. До этого времени мы думали что он пропал безвести. Помогите пожайлуста нам разобратся с карточкой и з поиском.
Фамилия: Галицкий
Имя: Станислав
Год рож. 1.05.1899
Место р.: М.Корма Киевская губерния
У него и жена Анна Галицкая(прабабушка) тоже ищезла, но это наверное вряд ли удастся найти.
Спасибо

Прикрепления: 7550535.jpg (41.4 Kb) · 1666028.jpg (49.2 Kb) · 3221179.jpg (59.2 Kb)

Сообщение отредактировал yramob - Вторник, 03 Декабря 2013, 22:41:42

Дата: Вторник, 03 Декабря 2013, 23:31:08 | Сообщение # 2

Группа: Модератор

Сообщений: 26522

Статус: Отсутствует

Юра,
для начала посмотрите тему
http://www.sgvavia.ru/forum/112-1006-1

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.

Дата: Вторник, 03 Декабря 2013, 23:39:57 | Сообщение # 3

Группа: Поиск

Сообщений: 22

Статус: Отсутствует

Да, читал. В списках нет его фамилии.
Не могу понять- в картке нет отметки про смерть. При каких обстоятельствах такое могут не написать?
Сверху, справа написано- 1.1.44 Шепетовка- место отправления или же место жительства. Спасибо

Владимир-Архивариус

Дата: Вторник, 03 Декабря 2013, 23:45:05 | Сообщение # 4

02.01.1955 - 15.05.2018

Группа: Поиск

Сообщений: 686

Статус: Отсутствует

Юрий, добрый вечер.
Первое.
Вы выложили сканы ПК очень плохого качества.
Именно такие сканы немцы прислали?
Второе.
Судя по виду сканов ПК, эта карта не из ОБД.

С уважением, Владимир-Архивариус.

Дата: Вторник, 03 Декабря 2013, 23:46:41 | Сообщение # 5

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата yramob (

)

При каких обстоятельствах такое могут не написать?

Остался живой после плена.
Ждите ответа от СБ,или запросите повторно.

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 03 Декабря 2013, 23:50:51 | Сообщение # 6

Группа: Поиск

Сообщений: 22

Статус: Отсутствует

Получил такое письмо:
"Здравствуйте
Согласно информации на персональной карточке 1, ваш родственник 12.3.1945 года был ещё жив и находился в Цвиккау
Записи о смерти на документе нет, но судьбу его мы к сожалению не знаем.
Если жену Галицкого угнали в Германию, то вам надо обратиться в ИТС, см. брошюру.
Документы на таких людей хранятся у них.
С уважением
Александр Харитонов"
И файли 2-а.
Спасибо.

Прикрепления: 7827861.jpg (40.6 Kb) · 5829728.jpg (49.2 Kb)

Дата: Вторник, 03 Декабря 2013, 23:52:55 | Сообщение # 7

Группа: Модератор

Сообщений: 26522

Статус: Отсутствует

Цитата yramob (

)

Сверху, справа написано- 1.1.44 Шепетовка- место отправления или же место жительства.

Это место, где попал в плен.

Цитата yramob (

)

Не могу понять- в картке нет отметки про смерть. При каких обстоятельствах такое могут не написать?

В любом из двух: выжил или погиб. К тому же это дубликат его основной персональной карты, в которой - увы - могли быть следующие отметки.
Пишите запросы о розыске его документов также в МСР Бад-Арользен и http://www.dd-wast.de/
(в первый немецкий архив напишите также запрос о прабабушке).

Дата: Вторник, 03 Декабря 2013, 23:55:08 | Сообщение # 8

Группа: Поиск

Сообщений: 22

Статус: Отсутствует

Цитата yramob (

)

Ждите ответа от СБ,или запросите повторно

В те годы, была практика забирать и сажать в тюрьму или высылать в Сибирь тех, кто работал на работах в Германии. Многие украинци так и не попали обратно домой. Один из моих прадедушек тоже бежал из Сибири и всю жизнь потом скрывался. Но они не хотят это признавать и не предоставляют данные о таких событиях. Куда еще можно обратиться в поиске информации?

Дата: Вторник, 03 Декабря 2013, 23:57:29 | Сообщение # 9

Группа: Поиск

Сообщений: 22

Статус: Отсутствует

Спасибо Геннадий. А с Шипетовкой как- что за дата?

Дата: Среда, 04 Декабря 2013, 00:01:02 | Сообщение # 10

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

yramob,

Рассматриваем все варианты.Погиб,но записи о смерти сделаны в других документах,нам неизвестных, надо запрашивать МСР и ВАСТ.
Выжил,но погиб в сталинских лагерях,надо запрашивать СБ.
Умер в госпиталях после освобождения из плена,тут зависит от того,кто освободил лагерь,или к кому пленный попал при эвакуации лагерей,если к нашим попал запрашиваем медицинский архив.

Qui quaerit, reperit

Дата: Среда, 04 Декабря 2013, 00:01:30 | Сообщение # 11

Группа: Модератор

Сообщений: 26522

Статус: Отсутствует

Цитата yramob (

)

А с Шипетовкой как- что за дата?

Я выше указал: взят в плен 01.01.1944 года в районе Шепетовки.

Дата: Среда, 04 Декабря 2013, 00:05:55 | Сообщение # 12

Группа: Поиск

Сообщений: 22

Статус: Отсутствует

пропустил, спасибо.

Дата: Среда, 04 Декабря 2013, 00:18:23 | Сообщение # 13

Группа: Модератор

Сообщений: 26522

Статус: Отсутствует

Цитата yramob (

)

Куда еще можно обратиться в поиске информации?

Я бы не постеснялся написать непосредственно в Цвиккау, приложив присланные немецкие карты, в
http://www.zwickau.de/kontaktformular/
Учитывая сегодняшнюю коллизию "Украина - ЕС", немцы должны землю рыть в поисках архива этого ревира Zwickau-Brand.

Возможно, что он и сохранился.

Владимир-Архивариус

Дата: Среда, 04 Декабря 2013, 00:26:21 | Сообщение # 14

02.01.1955 - 15.05.2018

Группа: Поиск

Сообщений: 686

Статус: Отсутствует

Цитата

К тому же это дубликат его основной персональной карты

Точно. На на дубликате есть отпечаток пальца. Следовательно, дубликат делали при нём.

Цитата

В те годы, была практика забирать и сажать в тюрьму или высылать в Сибирь тех, кто работал на работах в Германии.

Ну тут Вы немного загнули. "Была практика". В любом случае после освобождения из плена заводилось фильтрационно-проверочное дело. Вот это дело, нужно искать.

С уважением, Владимир-Архивариус.

Дата: Среда, 04 Декабря 2013, 00:31:44 | Сообщение # 15

Группа: Поиск

Сообщений: 22

Статус: Отсутствует

Как правильно этот документ звучит по немецки, что б написать им.

Цитата Владимир-Архивариус (

)

Умер в госпиталях после освобождения из плена,тут зависит от того,кто освободил лагерь,или к кому пленный попал при эвакуации лагерей

Какие еще варианты источников поиска кроме наших?

Дата: Среда, 04 Декабря 2013, 00:40:10 | Сообщение # 16

Группа: Модератор

Сообщений: 26522

Статус: Отсутствует

Цитата yramob (

)

Как правильно этот документ звучит по немецки

Personalkarte I

Дата: Среда, 04 Декабря 2013, 12:43:52 | Сообщение # 17

Группа: Поиск

Сообщений: 22

Статус: Отсутствует

Цитата Геннадий_ (

)

Скажите, а кто освобождал город? А дата освобождения есть?

Дата: Среда, 04 Декабря 2013, 12:51:01 | Сообщение # 18

Группа: Модератор

Сообщений: 26522

Статус: Отсутствует

"On April 17, 1945, the Second World War ended for Zwickau when the city was occupied by the US Army. After the withdrawal of the US Army on June 30, 1945 Zwickau was occupied by the Soviet Red Army."
http://en.wikipedia.org/wiki/Zwickau

Дата: Среда, 04 Декабря 2013, 20:21:02 | Сообщение # 19

Группа: Поиск

Сообщений: 22

Статус: Отсутствует

сегодня написал во все места, которые вы указали на форуме. С саксонских мемориалов пришло письмо с объяснениями карты:
Здравствуйте,

Высылаем Вам единственный имеющийся у нас документ. Согласно записям в этом документе Ваш родственник попал в плен 01.01.1944 года (под Шепетовкой), прошёл регистрацию в лагере шталаг II B (Хаммерштайн), находился в лагере Шталаг XXI D до 05.10.1944 года, с 26.10.1944 года он был переведён в лагерь шталаг IV F(Альтенбург/Нартманнсдорф?), где он работал в рабочих командах в городе Цвикау. Последняя запись в разделе рабочие команды от 12.03 1945 года говорит о том, что с этой даты он работал в рабочей команде Цвикау-Бранд. В персональной карточке имеется запись, что он поляк.

Его дальнейшая судьба нам, к сожалению, неизвестна.

Советуем Вам ещё обратиться в Центральный Архив Министерсва обороны г. Подольск, ул. Кирова 74. У них есть тоже много документов о бывших советских военнопленных.

Копию персональной карточки прилагаю.

С уважением
Лариса Краюшников
Сотрудница проекта

Письмо в ЦА МО РФ тоже написал и послал. Жду

Куда подавать на Personalkarte I?

Кудрявцев

Дата: Среда, 04 Декабря 2013, 20:29:47 | Сообщение # 20

Группа: Эксперт

Сообщений: 1932

Статус: Отсутствует

Цитата yramob (

)

Куда подавать на Personalkarte I?

Вечер добрый. В смысле? Она ведь у Вас уже есть

Дата: Среда, 04 Декабря 2013, 20:34:46 | Сообщение # 21

Группа: Поиск

Сообщений: 22

Статус: Отсутствует

Цитата Кудрявцев (

)

В любом случае после освобождения из плена заводилось фильтрационно-проверочное дело. Вот это дело, нужно искать.

Я про этот документ спрошиваю. Куда правильно писать:?

Дата: Среда, 04 Декабря 2013, 21:46:21 | Сообщение # 22

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата yramob (

)

Я про этот документ спрошиваю. Куда правильно писать:?

Фильтрационные дела ищут запросами в архивы спецслужб.

Служба безпеки України

http://www.sbu.gov.ua/sbu/control/uk/index

Qui quaerit, reperit

Дата: Среда, 04 Декабря 2013, 22:44:11 | Сообщение # 23

Группа: Поиск

Сообщений: 22

Статус: Отсутствует

Саша, а можно по номеру заключенного(прадеда) 128435 лагере шталаг II B (Хаммерштайн) узнать инф. Может, когда он прибыл написали картку, она потом потерялась и сделали дубликат как у меня? Может и фото на нем будет? У вас есть тема по Stalag 2B- откудо инф поступает?

Дата: Среда, 04 Декабря 2013, 23:32:33 | Сообщение # 24

Группа: Поиск

Сообщений: 22

Статус: Отсутствует

http://obd-memorial.ru/ на шталаг II B никого нет(пока не могу попасть)

Дата: Среда, 04 Декабря 2013, 23:47:19 | Сообщение # 25

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата yramob (

)

а можно по номеру заключенного(прадеда) 128435 лагере шталаг II B (Хаммерштайн) узнать инф

Если бы хоть одна строчка в ОБД была про Галицкого,мы ее нашли бы.Данных вообще нет никаких.
Поиск в ОБД можно осуществлять по номеру пленного,оставив галочку только в строке поиска в документах о военнопленных.

Qui quaerit, reperit

Дата: Четверг, 05 Декабря 2013, 01:31:05 | Сообщение # 26

Группа: Поиск

Сообщений: 22

Статус: Отсутствует

Саша, а можна еще один вопрос.
Есть сайт http://www.forum-mira.org/search....number=
и там есть еще один номер на предедушку 465647. Откуда номер взялся?

Дата: Четверг, 05 Декабря 2013, 01:41:52 | Сообщение # 27

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата yramob (

)

и там есть еще один номер на предедушку 465647. Откуда номер взялся?

Это идентификатор карточки в базе саксонцев,Вы же от них карточку получили.
http://www.dokst.ru/node....8%D0%B8

Qui quaerit, reperit

Дата: Четверг, 05 Декабря 2013, 12:40:16 | Сообщение # 28

Группа: Модератор

Сообщений: 26522

Статус: Отсутствует

Письмо в ЦАМО - напрасная трата времени: все документы оттуда на пленных выложены в ОБД. Писать надо в ГАРФ, где неотсканированные документы вполне могут быть (об этом говорит последнее обновление ОБД от 22.10.13 г. из ГАРФа).

Дата: Пятница, 06 Декабря 2013, 10:34:54 | Сообщение # 29

Группа: Поиск

Сообщений: 22

Статус: Отсутствует

А писать через форму, как в ЦАМО или просто листом?