Дата: Среда, 25 Декабря 2013, 12.05.26 | Сообщение # 1
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Доброго Вам времени суток.
Ищу деда Лебедева Егора Алексеевича 1906 года рождения. Родился : Удмуртская АССР, Вавожский р-н, Каменно-Ключинский с/с, д. Заглуд-Какся. Призван: 16.08.1941 Вавожским РВК,Удмуртскй АССР, Вавожского р-на. Звание: Красноармеец Причина выбытия: Пропал без вести Дата выбытия: 11.1941 Название источника: ЦАМО Номер фонда источника информации: 58 Номер описи источника информации: 18004 Номер дела источника информации: 295 Буду признателен Вам за любую информацию.
Дата: Четверг, 26 Декабря 2013, 18.58.01 | Сообщение # 4
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Pillau,
ЦитатаPillau ()
Вы не подскажите как вести поиск дальше?
По 41 году не знаю что делать.Как можно искать бойца.когда при отступлении все документы уничтожались,а могилы погибших своими же заравнивались,что бы немцы по следу не пошли и не посчитали потери. Думаю,что ждать надо,когда поисковики очередное захоронение подымут и возможно случайно идентифицируют. Можно запросить военкомат призыва,вдруг уточнят хоть куда направлен был боец. Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 26 Декабря 2013, 22.57.13 | Сообщение # 7
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
могилы погибших своими же заравнивались,что бы немцы по следу не пошли и не посчитали потери.
По-моему, это делалось немцами со СВОИМИ могилами годом позже и потом. Нашим в 1941-м было не до могил. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 27 Декабря 2013, 00.18.13 | Сообщение # 9
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
О маскировке могил ,к примеру, есть приказ по южному фронту.Его обсуждали в теме по Владимиру-Волынскому.Искать нет желания,тема слишком зафлужена для этого. А вообще:
15 марта 1941 года народный комиссар обороны СССР Семен Тимошенко издает приказ № 138 "О порядке погребения погибших военнослужащих офицерского, сержантского и рядового состава". Документ на восьми страницах скрупулезно описывает процедуру захоронения советских солдат и офицеров. "…108. Вынос убитых с поля боя и погребение их является обязательным при всех условиях боя. 109. Погребение убитых и умерших от ран на поле боя производится специально выделенными командиром полка командами погребения… 110 Погребение убитых и умерших от ран производится в индивидуальных или братских могилах по указанию командира полка. Для могил выбираются лучшие места как в населенных пунктах, так и прилегающей к ним местности: кладбища, площади, парки, скверы, сады, а вне населенных пунктов - курганы, рощи, перекрестки дорог и т. д. Местность должна быть сухая, с низким уровнем стояния почвенных вод. Могилы для погребения должны иметь глубину с расчетом не менее 1,5 метра от поверхности почвы. На могилы насыпается холм до 0,5 метра высоты, который покрывается дерном или камнями. На могиле устанавливается памятник (временный или постоянный). На памятнике делается надпись - звание, фамилия, имя, отчество погибших и дата гибели... 112. Погребение офицерского состава производится только в индивидуальных могилах.
113 Погребение военнослужащих производится: На поле боя: а) лиц офицерского состава - в состоящих на них: гимнастерке, брюках, нательном белье и обуви; б) лиц сержантского и рядового состава - в состоящих на них: гимнастерке, брюках и нательном белье. Лечебными учреждениями: а) лиц офицерского состава - в поступивших с ними гимнастерке, брюках, нательном белье, а также в госпитальных носках, туфлях и простыне, которая находилась в пользовании умершего. В том случае, если всех перечисленных предметов при умершем не окажется, недостающие предметы выдаются из фонда госпиталя; б) лиц сержантского и рядового состава - в поступивших с ними гимнастерке, брюках, нательном белье, а также в носках и госпитальных туфлях. 114. Порядок отдания воинских почестей при погребении в полосе военных действий офицерского, сержантского и рядового состава устанавливается командиром полка и начальниками санитарных учреждений…". ++++++++++++++ Инструкция была написана по горячему опыту финской кампании, после которой более четырех тысяч погибших солдат и офицеров числились в оборонном ведомстве без вести пропавшими. Летом 1941-го приказ № 138 от наркома Тимошенко - мертворожденный акт для Красной Армии. Он был рассчитан на условия позиционной войны, а не маневренного блицкрига, навязанного немецким генштабом в первые месяцы боевых действий. Константин Сомов приводит отрывок из воспоминаний связиста 9-й армии Иона Дубараша, который в августе 1941-го попал в окружение под Николаевом: "… Во временном Грейговском окружении непрерывно бомбила вражеская авиация, а немецкая артиллерия расстреливала наши нестройные колонны… Неповоротливый обоз с раненными уничтожили сразу, пока мы окапывались в круговую оборону, затем принялись за нас. Меня контузило… Очнулся уже в темноте, рядом со мной татарин Марат закапывал в окопе трех человек. Очнулся, как выяснилось, вовремя, Марат хотел и меня зарыть…". Ни о каких воинских почестях при похоронах в таких условиях думать не приходилось. Погибших бойцов закапывали в братские могилы, которыми служили воронки от авиабомб, природные овраги и дорожные кюветы. Жительница села Корчино Николаевского района Антонина Михайловна Шахрай, рассказала о том, что вплоть до 1948 года они находили останки погибших воинов. Наши это были или немцы? - Определить уже не представлялось возможным. Их всех хоронили на сельском кладбище по христианскому обряду. +++++++++++++++ Во время оккупации немецкие комендатуры заставляли сельских жителей отправлять так называемую "дорожную повинность". При сопровождении советских военнопленных конвоиры расстреливали ослабевших, раненных и пытавшихся сбежать. Трупы сваливали в кювет или просто бросали на дороге. Опасаясь эпидемий, немцы пригоняли крестьян из окрестных деревень, чтоб закопать убитых. При освобождении Николаевщины "погребальная инструкция" наркома Тимошенко вновь не соблюдалась. Мобильное наступление наших армий, проходило в условиях отчаянного сопротивления немцев. Почти каждый населенный пункт брали с боем. Дивизионные похоронные команды не успевали за движением войск. Захоронения павших воинов осуществлялось в братских могилах, где были и солдаты, и офицеры. Отвлекаться на индивидуальные погребения в таких условиях позволялось только для старшего офицерского состава Красной Армии. Крестьянам освобожденных сел приходилось делать работу за военных гробовщиков. Документы этих погребенных бойцов в редких случаях попадали к районному военкому. Только за последние 20 лет поисковые отряды на Николаевщине сумели обнаружить и торжественно перезахоронить 118 останков погибших красноармейцев. Идентифицировать удалось 12 человек. http://oper-1974.livejournal.com/253087.html Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 27 Декабря 2013, 00.48.11 | Сообщение # 10
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
И где выше о том, что "... могилы погибших своими же заравнивались"? С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
