|
Ищу дедушку погибшего во время ВОВ
|
|
| Наталья5256 | Дата: Пятница, 27 Февраля 2015, 23.39.48 | Сообщение # 1 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
| Добрый вечер! Я ищу дедушку Пучкова Павла Егоровича , 30.01.1926 г. Р. По данным на сайте мемориал узнала следующее: Последнее место службы 608 ап
Воинское звание рядовой
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 21.04.1945
Первичное место захоронения Германия, Померания, Грайфенхаген р-н, фольв. Нойхауз, северо-западнее, 100 м
Госпиталь 79 ОМСБ
Название источника информации Филиал ЦАМО (военно-медицинских документов)
Номер фонда источника информации 4082
Номер описи источника информации 42624
Номер дела источника информации 15. Попыталась найти указанное место захоронения, но не получилось. Если есть такая возможность, помогите пожалуйста.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 28 Февраля 2015, 00.06.57 | Сообщение # 2 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Наталья5256,
Доброго вечера!
Интересная у вашего бойца история получилась.
Раненым попадает в госпиталь и часть отчитывается,что пропал без вести в районе Бояно.Бояно,это под городом Гданьском на территории Польши:
Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Пучков
Имя Павел
Отчество Егорович
Дата рождения/Возраст __.__.1926
Место рождения Московская обл., Кунцевский р-н
Дата и место призыва __.__.1943, Кунцевский РВК, Московская обл., Кунцевский р-н
Последнее место службы 38 Гв. сд
Воинское звание гв. красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 19.03.1945
Место выбытия Польша, Гданьское воев., пов. Гданьский, д. Боян
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 719
http://www.obd-memorial.ru/memoria....176.jpg
Номер донесения 55088
Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
Дата донесения 27.04.1945
Название части 38 Гв. сд
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4970058&page=3
А на деле был отправлен в госпиталь в район города Greifenhagen ( нынешний польский город Грыфино), в находящийся рядом с городом фольварк Нойхауз ,где и умер
Информация из медицинского документа
Фамилия Пучков
Имя Павел
Отчество Егорович
Дата рождения/Возраст __.__.1926
Место рождения Московская обл., Кунцевский р-н, п. Переделкино
Дата и место призыва Кунцевский РВК Московская обл., Кунцевский р-н
Последнее место службы 608 ап
Воинское звание рядовой
Причина выбытия погиб
Дата выбытия 21.04.1945
Первичное место захоронения Германия, Померания, Грайфенхаген р-н, фольв. Нойхауз, от восточного края могилы первый в первом ряду
Госпиталь 79 ОМСБ 162 сд
Название источника информации Филиал ЦАМО (военно-медицинских документов)
Номер фонда источника информации 4082
Номер описи источника информации 42622
Номер дела источника информации 3
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=33016183
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 28 Февраля 2015, 00.15.35 | Сообщение # 3 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Ближний путь от Гданьска до Грыфино,аж до границы с Германией..
https://maps.google.com/maps?ll....c&dg=oo
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 28 Февраля 2015, 00.28.20 | Сообщение # 4 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата Саня (  ) А на деле был отправлен в госпиталь в район города Greifenhagen ( нынешний польский город Грыфино), в находящийся рядом с городом фольварк Нойхауз ,где и умер
Ну,а Нойхауз в районе Грайфенхагена ,это нынешний польский городок Drzenin
На современной карте выглядит так:
https://maps.google.de/maps?ll....&dg=opt
Drzenin (do 1945 r. niem. Neuhaus) – osada w Polsce położona w województwie zachodniopomorskim, w powiecie gryfińskim, we wschodniej części gminy Gryfino.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Drzenin
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 28 Февраля 2015, 00.42.54 | Сообщение # 5 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Наталья5256,
То,что мемориал сегодняшний,это Грыфино,тут спора нет,а вот подтверждения я найти не смог в документах.
Полистайте сами,может Вы внимательнее окажетесь:
Информация о захоронении
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Щецинское воев.
Номер захоронения в ВМЦ ЗПКК-310
Первичное место захоронения повят Грыфино, Грыфино, ал. Войска Польского, коммунальное кладбище
Дата создания современного места захоронения __.__.1945
Дата последнего захоронения __.__.1953
Количество могил 95
Захоронено всего 7123
Дополнительная информация о месте захоронения информация могла устареть
Откуда производились перезахоронения г. Хойна; гм. Болешковице, гр. Решице; гм. Дембно, гр. Мостово; гм. Цедыня, гр. Лубехув, гр. Лубехув-Гурны, гр. Цедыня; повят Грыфино, Желехово, Полесины, Щележин, Брынки, Влодковице; г. Грыфино, общественный парк; г. Грыфино, ул. Лужицка; г. Грыфино, ул. Щецинска; гм. Бане, Бане; гм. Бане, Баня; гм. Бане, гр. Куново; гм. Бане, гр. Любоново; гм. Бане, Гурново; гм. Бане, Длужина-Лесничувка; гм. Бане, М. Грыфино; гм. Бане, Пясечно; гм. Божим, Рожново; гм. Божин, Бабинек; гм. Божин, Божин; гм. Божин, Ружново; гм. Божин, Стеклинки; гм. Божин, Хварстница; гм. Велтын, Велтын; гм. Велтын, Вирув; гм. Велтын, Гардно; гм. Велтын, Дженин; гм. Велтын, Желиславец; гм. Велтын, Картно; гм. Велтын, Соберадз; гм. Велтынь; гм. Велтынь, Велтынь; гм. Велтынь, Гардно; гм. Велтынь, Желеславице; гм. Велтынь, Соберадз; гм. Вельгово; гм. Вельгово, Радзишево; гм. Вельгово, санаторий Здуново; гм. Видухово; гм. Видухово, Видухово; гм. Видухово, Дебогура; гм. Видухово, Домбогура; гм. Видухово, Кшипница; гм. Видухово, Любич; гм. Видухово, Рыница; гм. Грыфино, Мендзыодже; гм. Жураве, Бартково; гм. Жураве, Красник; гм. Жураве, Меленко; гм. Жураве, Нове Чарково; гм. Жураве, Нове Чарново; гм. Жураве, Пнево; гм. Зураве, Зураве; гм. Кобыланка, Моленец; гм. Кобылянка, Белково; гм. Кобылянка, Кобылянка; гм. Кобылянка, Медве; гм. Кобылянка, Моланец; гм. Кобылянка, Реково; гм. Кобылянка, Реплово; гм. Радзешево, Далешево; гм. Радзешево, Радзешево-Хлебово; гм. Радзишево, Бышево (Биново); гм. Радзишево, Далешево; гм. Радзишево, Жабнице; гм. Радзишево, Радзишево; гм. Радзишево, Стары Брынки; гм. Радзишево, Хлебово; гм. Радзишево, Чепино; гм. Свобница, Гжибно; гм. Свобница, Лисе Поле; гм. Свобница, Свобница; гм. Смердница, гр. Буково; гм. Смердница, гр. Грабуво; гм. Смердница, Езежица; гм. Смердница, Есежице, ул. Подгурна; гм. Смердница, Колово; гм. Смердница, Плоне; гм. Смердница, Смердница; гм. Старе Чарново, Глинно; гм. Старе Чарново, гр. Глинно; гм. Старе Чарново, Дембина; гм. Старе Чарново, Доброполе; гм. Старе Чарново, Желово; гм. Старе Чарново, Колбач; гм. Старе Чарново, Старе Чарново; гр. Биново; Длуско-Грыфинске; Здуново; Здуново, ул. Колеева; Здуново, ул. Колеево; Радзешево; Старе Брынки; Хлебово; г. Тшебятув, ул. Килинского; повят Графицкий гм. Сальдно, гр. Чаплин Малы; гм. Тшиглув, гр. Рыбокарты; гр. Церквица; повят Каменьский, гм. Ложница Дзисна; гм. Ложница Надлесн., Червица; гм. Степница; гм. Степница Рудзын; повят Лобезский, гм. Реско, гр. Дарово; гм. Реско, гр. Любень; гм. Реско, гр. Русим; гм. Реско, Пяски; повят Мыслибужский, гм. Барлинек, гр. Дзикув; гм. Барлинек, гр. Мостково; гм. Блондково, Бенице; гм. Блондково, Кшеменна; гм. Блондково, Остшица; гм. Голенюв, Голенюв; гм. Дембице, Дембице; гм. Длуголека, Кикоже; гм. Длуголека, Осина; гм. Добра, Добра; гм. Зулвя Блоць, Глевице; гм. Зулвя Блоць, Конты; гм. Зулвя Блоць, Крепско; гм. Зулвя Блоць, Меково; гм. Зулвя Блоць, Моджеве; гм. Любчин, Жатом; гм. Любчин, Клиниска; гм. Любчин, Коморово; гм. Любчин, Любчин; гм. Любчин, Ружица; гм. Машево, Машево; гм. Машково, Жабово; гм. Машково, Конажево; гм. Машково, Кулице; гм. Машково, Рудослав; гм. Машково, Ярхлино; гм. Мосты, Кшивице; гм. Мосты, Мосты; гм. Мосты, Поданско; гм. Мосты, Ставно; гм. Радостово; гм. Ружново, Варцелино; гм. Ружново, Парлин; гм. Ружново, Пшеможе; гм. Ружново, Тарново; гм. Совно, Недзвед; гм. Совно, Совно; гм. Совно, Струмяны; гм. Стшелево, Курск; гм. Стшелево, Сверчево; гм. Стшелево, Стшелево; повят Новогард, г. Новогард; гм. Блендково; гм. Блендково, г. Добра; гм. Воловице, Ольшины; гм. Жолвя Блоц, Конты; гм. Лубезын; гм. Лубчин, Клиниско; гм. Любчин-Радун; гм. Мосты, Мосты; гм. Совно, Голенев; гм. Совно, Недзведж; гм. Совно, Совно; гм. Совно, Струмяны; Едлины; Зулвя Блоць, гр. Крепско; Лаки; повят Пыжицкий, гм. Клабы; гм. Вежбно, гр. Кошево; гм. Долице, гр. Любятово; гм. Садув, гр. Садув; повят Рыжице, гм. Долице, гр. Долице
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86080825
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| badrutdinmurtazaliev | Дата: Вторник, 03 Марта 2015, 19.49.08 | Сообщение # 6 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
| Подскажите пожалуйста с чего нужно начинать поиск без вести пропавшего во время ВОВ.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 03 Марта 2015, 19.52.15 | Сообщение # 7 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата badrutdinmurtazaliev ( ) с чего нужно начинать поиск без вести пропавшего во время ВОВ.
С данных на воина.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| badrutdinmurtazaliev | Дата: Вторник, 03 Марта 2015, 20.48.18 | Сообщение # 8 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
| Вот что я нашёл в Мемориале, хотелось бы по больше информации, был бы очень благодарен если кто поможет или подскажет как и где искать, дело в том что он у нас до сих пор считается без вести пропавшим.Информация из приказа об исключении из списков
Фамилия Салимгиреев
Имя Ахмед
Отчество
Последнее место службы 613 СП 91 СД
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 08.01.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 35
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2622563
Сообщение отредактировал badrutdinmurtazaliev - Вторник, 03 Марта 2015, 20.52.21 |
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 03 Марта 2015, 20.53.10 | Сообщение # 9 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| badrutdinmurtazaliev,
Видим,спасибо!
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 03 Марта 2015, 21.04.52 | Сообщение # 10 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| badrutdinmurtazaliev,
Есть еще приказ
Фамилия Салимгиреев
Имя Ахмед
Отчество
Последнее место службы 613 СП 91 СД
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 08.01.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 35
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73809359
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| badrutdinmurtazaliev | Дата: Вторник, 03 Марта 2015, 21.14.17 | Сообщение # 11 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
| как можно узнать место захоронения?
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 03 Марта 2015, 21.20.05 | Сообщение # 12 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| badrutdinmurtazaliev, Цитата badrutdinmurtazaliev ( ) как можно узнать место захоронения?
В боевом донесении скорее всего ошибка в фамилии,поэтому не находится в базе данных.
Читаем из воспоминаний по январю 43 года:
В последний декабрьский день 1942 года в Киселевку приехал заместитель командующего фронтом генерал-лейтенант Г. Ф. Захаров. В небольшом крестьянском домике при свете керосиновой лампы он поставил 91-й стрелковой дивизии задачу: с приданной танковой бригадой к рассвету 1 января овладеть селом Ремонтное, а к утру следующего дня отбить у противника Первомайское, Приютное и, выйдя к реке Маныч, отрезать пути отхода ею элистовской группировке.
— Знаю, что это трудно,— сказал Захаров,— и времени мало. Но надо успеть. Во что бы то ни стало.
В морозную, вьюжную новогоднюю ночь наше соединение пошло в бой. В Ремонтное ворвались с ходу. От пленных мы узнали, что неприятель отходит на Сальск.
Не теряя времени, тремя колоннами мы двинулись к намеченному рубежу. 503-й стрелковый полк с приданными танками и артиллерийским дивизионом 2 января захватил мост через Маныч. Одним батальоном он закрепился перед станцией Дивное, остальные силы развернул фронтом на восток по Манычу. 613-й стрелковый полк занял Приютное и вступил в борьбу с гитлеровцами, стремящимися переправиться через Маныч.
Ударная группа дивизии в составе танковой бригады и 561-го стрелкового полка била во фланг отходящих фашистских войск с севера. Ей помогала 6-я танковая бригада 28-й армии. К 3 января 1943 года вражеская группировка была истреблена по частям. Мы взяли много пленных, боевой техники, снаряжения, продовольствия и фуража.
Перед нами была поставлена новая задача: наступать вдоль реки на станцию Пролетарская, овладеть ею и закрыть для отходящей Котельнической группировки немцев путь за Маныч и на Ростов. [112]
В ночь на 4 января дивизия выступила по Двум маршрутам. Вдоль Маныча шли 613-й стрелковый поля и артиллерийский дивизион. Километрах в десяти за ними — 503-й стрелковый полк. Справа, по параллельной дороге, следовали танковая бригада, 561-й стрелковый полк и другие дивизионные подразделения.
Такой боевой порядок давал возможность наступать на широком фронте и при встрече с противником головной частью сковать его, а остальными силами маневрировать по обстановке.
С боями по бездорожью нам за четверо с половиной суток предстояло пройти полторы сотни километров. Однако бойцов не страшили никакие трудности. Познав радость победы над врагом в новогодние дни, они рвались вперед.
К утру 6 января передовой отряд дивизии вышел в район коневодческого завода имени С. М. Буденного. Там его атаковал полк неприятельской мотопехоты с 20 танками, поддерживаемый авиацией. Гитлеровцы пытались разделаться с отрядом, не дав ему полностью развернуться. Имея превосходство в танках и господствуя в воздухе, они потеснили некоторые наши подразделения. Несмотря на это, бойцы продолжали отражать натиск противника. С наступлением сумерек отряд отошел в район колхоза имени Ленина.
В это время 561-й полк овладел колхозом «Большевик» и завязал, бой за Островянский. После ожесточенной схватки мы сломили сопротивление фашистов. Однако они не смирились с потерей этого населенного пункта. Подтянув резервы, враг бросил в контратаку до 30 танков с мотопехотой.
Островянский трижды переходил из рук в руки.
К вечеру, израсходовав боеприпасы, 561-й стрелковый полк вынужден был отойти на рубеж колхоз «Большевик» — Веселый.
8 января, сдав участок обороны в районе колхоза имени Ленина 56-й танковой бригаде, дивизия стала всеми силами готовиться к освобождению Островянского, Курдюченского, Романова.
Части пополнялись боеприпасами, приводили себя в порядок, занимали исходное положение.
http://militera.lib.ru/memo/russian/kalinin/03.html
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Вторник, 03 Марта 2015, 21.48.53 | Сообщение # 13 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
| Цитата badrutdinmurtazaliev ( ) как можно узнать место захоронения?
Единственный вариант - просмотреть документы 91-й стрелковой дивизии в ЦАМО РФ в Подольске.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 03 Марта 2015, 22.02.54 | Сообщение # 14 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Район гибели определился из воспоминаний:
Орловский район (Ростовская область)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Орловский_район_(Ростовская_область)
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| badrutdinmurtazaliev | Дата: Вторник, 03 Марта 2015, 22.59.09 | Сообщение # 15 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
| Спасибо большое, 8-го января он погиб, значить искать надо в этих краях...
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Вторник, 03 Марта 2015, 23.08.25 | Сообщение # 16 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
| Цитата badrutdinmurtazaliev ( ) Спасибо большое, 8-го января он погиб, значить искать надо в этих краях...
Вы собираетесь сделать это на местности?!
Если и были там могилы, то они почти наверняка все запаханы.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| badrutdinmurtazaliev | Дата: Вторник, 03 Марта 2015, 23.46.56 | Сообщение # 17 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
| Я не знаю, может быть остались какие нибудь архивы, места захоронений...
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Вторник, 03 Марта 2015, 23.51.17 | Сообщение # 18 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
| Цитата badrutdinmurtazaliev ( ) Я не знаю, может быть остались какие нибудь архивы, места захоронений...
ГДЕ остались?
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Владимир-Архивариус | Дата: Среда, 04 Марта 2015, 00.10.21 | Сообщение # 19 |
 умер в 2018 году
Группа: Поиск
Сообщений: 690
Статус: Отсутствует
| Добрый вечер.
Дивизия и дата гибели известны.
Есть донесение Главпура, есть приказ, нет донесения дивизии.
Поищите здесь.
http://www.teatrskazka.com/Raznoe/DivDocs/DivDocs01-1.html
91 сд. Донесения за январь 1943 и позже.
Возможно, он там значится с большими искажения ФИО.
Где хоронили погибших за 8 января?
С уважением, Владимир-Архивариус.
Сообщение отредактировал Владимир-Архивариус - Среда, 04 Марта 2015, 00.36.37 |
| |
| |
| Владимир-Архивариус | Дата: Среда, 04 Марта 2015, 00.13.11 | Сообщение # 20 |
|
умер в 2018 году
Группа: Поиск
Сообщений: 690
Статус: Отсутствует
| Послал. И сам пошёл. Опаньки.
Лакуна. Донесение 91 сд от 29.12.1942. Следующее от 10.03.1943. За январь и февраль не вижу.
С уважением, Владимир-Архивариус.
Сообщение отредактировал Владимир-Архивариус - Среда, 04 Марта 2015, 00.37.23 |
| |
| |
| Геннадий | Дата: Среда, 04 Марта 2015, 00.24.50 | Сообщение # 21 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
| Цитата Владимир-Архивариус ( ) Где хоронили погибших за 8 января?
ЕСЛИ хоронили,
а не сбрасывали в окопы (немцы хоронили наших в том числе в силосных ямах).
Или писали "убит" - в том числе попавшим в плен.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| badrutdinmurtazaliev | Дата: Среда, 04 Марта 2015, 00.35.49 | Сообщение # 22 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
| Ехать на место искать это равносильно что в стоге сена иголку искать, я имел ввиду направление куда надо обратить внимание
|
| |
| |
| Владимир-Архивариус | Дата: Среда, 04 Марта 2015, 00.39.13 | Сообщение # 23 |
|
умер в 2018 году
Группа: Поиск
Сообщений: 690
Статус: Отсутствует
| Повторю.
В ОБД по донесениям 91 сд большой пробел от 29.12.1942 до 10.03.1943. Интересно, какова причина? Возможно авторы указанного ресурса пропустили, но вряд ли.
С уважением, Владимир-Архивариус.
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Среда, 04 Марта 2015, 00.45.55 | Сообщение # 24 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
| Цитата Владимир-Архивариус ( ) В ОБД по донесениям 91 сд большой пробел от 29.12.1942 до 10.03.1943. Интересно, какова причина?
Одна из причин - возможное окружение дивизии, когда документы уничтожались.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| janisher | Дата: Пятница, 13 Марта 2015, 22.26.42 | Сообщение # 25 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
| Добрый вечер. Ищу родственника Грубова Ивана Васильевича. Наткнулась на сайте мемориал, что он пропал без вести, но почему-то фраза о пропаже зачеркнута, что это значит? интересует солдат третий снизу http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65986235 Так же его родственники уверены, что он погиб под Курской дугой, (приходила похоронка) но год рождения погибшего там Грубова И.В.не совпадает, а все остальное совпадает, может ли дата рождения в донесении с Курской дуги быть ошибочной?
Сообщение отредактировал janisher - Пятница, 13 Марта 2015, 22.27.52 |
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 13 Марта 2015, 22.39.10 | Сообщение # 26 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата janisher ( ) почему-то фраза о пропаже зачеркнута, что это значит?
Это значит,что военком не знал месяца пропажи,но написал сентябрь.Проверяющие вычеркнули сентябрь и оставили просто пропал в 41 году.
Военкоматовский документ,все на глазок и со слов родственников.
Цитата janisher ( ) может ли дата рождения в донесении с Курской дуги быть ошибочной?
Может и она быть ошибочной,а может ошибочнеой быть дата,которую родственники помнят.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Кудрявцев | Дата: Пятница, 13 Марта 2015, 22.41.12 | Сообщение # 27 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 1924
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Это значит,что военком не знал месяца пропажи,но написал сентябрь.Проверяющие вычекркнули сентябрь и оставили просто пропал в 41 году.
А вот и нет - он уже был учтен потому что по другому донесению военкомата
Фамилия Грубов
Имя Иван
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1915
Место рождения Горьковская обл., Арзамасский р-н, с. Медынцево
Дата и место призыва 24.06.1941 Арзамасский РВК, Горьковская обл., Арзамасский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.09.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 552
http://www.obd-memorial.ru/memoria....015.jpg
|
| |
| |
| Кудрявцев | Дата: Пятница, 13 Марта 2015, 22.45.03 | Сообщение # 28 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 1924
Статус: Отсутствует
| Цитата janisher ( ) Так же его родственники уверены, что он погиб под Курской дугой, (приходила похоронка) но год рождения погибшего там Грубова И.В.не совпадает, а все остальное совпадает, может ли дата рождения в донесении с Курской дуги быть ошибочной?
А где же все совпадает, если есть только ФИО?
Это не Ваш, есть на подвигенарода
http://podvignaroda.ru/filter....eff5f52
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 13 Марта 2015, 22.47.38 | Сообщение # 29 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата Кудрявцев ( ) А вот и нет - он уже был учтен потому что по другому донесению военкомата
Там у всех зачеркнуто поголовно.Какой-то черновой вариант списков военкомата.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| janisher | Дата: Пятница, 13 Марта 2015, 23.16.59 | Сообщение # 30 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
| Цитата Кудрявцев ( ) А где же все совпадает, если есть только ФИО?
Есть также год рождения - 1906, и призван в Армию Арзамасским районом, Горьковской обл.
Сообщение отредактировал janisher - Пятница, 13 Марта 2015, 23.17.32 |
| |
| |
