Дата: Вторник, 25 Июня 2013, 01.07.49 | Сообщение # 1
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Здравствуйте. Прошу Вас о помощи в розыске места захоронения и даты смерти военнопленного лагеря Stalag IV C Нагаева Галина Шидовича,лагерный номер 203370 (присвоен в IV B). По ОБД последняя дата регистрации 10 2 1943( в Вистриц) Дальнейших его передвижений не наблюдается . .Дальнейшую судьбу не могу выяснить,по данным ОБД он погиб в плену 04 1943 Мюльберг. Писала д-ру Харитонову,в ОБД,есть ответ из МСР.Все хором отвечают-судьбу прояснить не удалось, ищите у себя на форумах в РФ.Недавно мне ответили - не сомневайтесь,такие персоны умерли и захоронены на лагерном кладбище в городе Дуби.Просила бывших соотечественников,живущих в Дуби , в соц сетях о помощи- расценили,как спам.Как-то видела на вашем форуме списки пленных по алфавиту, но не смогла зайти.Пожалуйста ,помогите,я-его внучка
Фамилия: Нагаев Имя: Галин Отчество: Шидович Дата рождения/Возраст: __.__.1894 Место рождения: Орджоникидзевский край, Кенджи Дата пленения: 27.09.1941 Место пленения: Крым Лагерь: шталаг IV B Лагерный номер: 203370 Воинское звание: красноармеец|рядовой Название источника донесения: ЦАМО Номер фонда источника информации: 58 Номер описи источника информации: 977532 Номер дела источника информации: 62 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301197638&p=2
Дата: Вторник, 25 Июня 2013, 09.28.47 | Сообщение # 2
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЗАРЕМА, Доброго дня! К сожалению транзитная карточка не проясняет конечную судьбу пленного.
Цитата (ЗАРЕМА)
По ОБД последняя дата регистрации 10 2 1943( в Вистриц)
Это дата получения транзитной карточки архивом ВАСТ. Дата прибытия в лагерь IV-C на карте отсутствует.
Надо понимать,что сделанные Вами запросы в немецкие архивы результата не дали? Остается запросить архивы ФСБ. Попробуйте сделать запрос через сайт ФСБ: http://www.sgvavia.ru/forum/30-3335-1
Федеральная служба безопасности Российской Федерации Организация исполнения запросов по архивным документам
Дата: Вторник, 25 Июня 2013, 10.25.15 | Сообщение # 4
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЗАРЕМА, Помогут,или не помогут,не в этом суть пока.Надо проверять все варианты,а их немного.Или погиб в плену,о чем данных нет судя по запросам немцам и данным в ОБД ,или погиб в сталинских лагерях после плена,что и надо проверить запросами в архивы ФСБ. Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 25 Июня 2013, 10.25.24 | Сообщение # 5
Группа: Поиск
Сообщений: 1848
Статус: Отсутствует
Можете в архив ФСБ написать по электронке archivfsb@fsb.ru Приложите к обращению зеленую карту. А вообще на всякий пожарный, как я и говорил, пишите и в УФСБ по Кабардино-Балкарии, а также и в Центральный Государственный Архив Кабардино-Балкарии (на предмет возможного наличия фильтрационного дела). Но будьте готовы, что можете вернуться к началу - только уже имеющейся зеленой карте. Сергей Кудрявцев
Дата: Среда, 26 Июня 2013, 22.33.34 | Сообщение # 7
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЗАРЕМА,
Статья 12. Сроки рассмотрения письменного обращения 1. Письменное обращение, поступившее в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу в соответствии с их компетенцией, рассматривается в течение 30 дней со дня регистрации письменного обращения. 2. В исключительных случаях, а также в случае направления запроса, предусмотренного частью 2 статьи 10 настоящего Федерального закона, руководитель государственного органа или органа местного самоуправления, должностное лицо либо уполномоченное на то лицо вправе продлить срок рассмотрения обращения не более чем на 30 дней, уведомив о продлении срока его рассмотрения гражданина, направившего обращение. http://www.sgvavia.ru/forum/30-3335-1 Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 19 Июля 2013, 15.24.15 | Сообщение # 8
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Здравствуйте,Александр.Получила письменный ответ из ЦА ФСБ о том ,что не располагают материалами в отношении моего деда ,не хранят фильтрационных дел на военнопленных,что такие дела могут храниться в территориальных органах безопасности.Копию моего обращения для дополнительной проверки направили в РГВА .Помогите,пожалуйста, советом,что ещё можно мне сделать,или всё уже бесполезно?Откуда в ОБД данные о том,что он погиб в плену и дата 04 1943? Саня,
Дата: Пятница, 19 Июля 2013, 15.33.14 | Сообщение # 9
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЗАРЕМА,
Цитата (ЗАРЕМА)
что такие дела могут храниться в территориальных органах безопасности.
Доброго дня! Запрашивайте территориальный орган пишите в УФСБ по Кабардино-Балкарии и ждите ответ на дополнительную проверку из РГВА. Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 19 Июля 2013, 15.36.14 | Сообщение # 10
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата (ЗАРЕМА)
Откуда в ОБД данные о том,что он погиб в плену и дата 04 1943?
Дайте ссылку на этот документ.Я не вижу никаких дат смерти в карточке:
Фамилия Нагаев Имя Галин Отчество Шидович Дата рождения/Возраст __.__.1894 Место рождения Орджоникидзевский край, Кенджи Лагерный номер 203370 Дата пленения 27.09.1941 Место пленения Крым Лагерь шталаг IV B Воинское звание солдат (рядовой) Фамилия на латинице Nagajew Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977532 Номер дела источника информации 62 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301197638 Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 19 Июля 2013, 16.04.25 | Сообщение # 11
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Фамилия Нагоев Имя Галим Отчество Гидович Дата рождения/Возраст __.__.1902 Дата и место призыва 02.09.1941 Нальчикский РВК, Кабардино-Балкарская АССР, Нальчикский р-н Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.04.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 345
Дата: Пятница, 19 Июля 2013, 16.34.01 | Сообщение # 13
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЗАРЕМА,
Цитата (ЗАРЕМА)
Фамилия Нагоев Имя Галим Отчество Гидович Дата рождения/Возраст __.__.1902 Дата и место призыва 02.09.1941 Нальчикский РВК, Кабардино-Балкарская АССР, Нальчикский р-н Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.04.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 345
И где в этом послевоенном военкоматовском документе написано,что воин погиб? После войны работники военкомата ходили по домам и распрашивали родственников,когда их воин мог пропасть.Все это делалось для начисления пособий семьям. Решили указать,что пропал без вести с __.04.1943,с этого времени и стала семья получать пособие. И с чего Вы решили,что боец погиб в эту дату?
Дата: Пятница, 19 Июля 2013, 19.38.21 | Сообщение # 17
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Если он не умер в плену,не был фильтрационном лагере(послевоенном),не могу найти в Германии ни могилы,ни лагеря последнего в его жизни, не зафиксирован умершим,в общем итоге -нигде!Я не знаю ,что ещё думать?
Дата: Пятница, 19 Июля 2013, 19.58.00 | Сообщение # 18
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЗАРЕМА,
Цитата (ЗАРЕМА)
Я не знаю ,что ещё думать?
Зачем надумывать истории? Пока есть один реальный документ на пленного из множества,что немцы заполняли. Единственный документ нам ничего не говорит,только факт,что был в плену. Проверяются все пути: 1.Погиб в плену ,но документа подтверждающего это нет в архиве ЦАМО,но он возможно есть в другом архиве. 2.Выжил ,но документы хранятся в фильтрационном деле,которые и ныне секретные,так сказать из гуманных соображений.
Исходя из этого и просим Вас писать запросы,ибо данные выдаются только ближним родственникам,если таковые данные обнаружатся. Пусть по всем запросам будет отрицательный результат,но это будет результат,который в некоторой мере развеет Ваши грустные мысли. А пока надо делать запросы и ждать ответов на них. Никто не может знать конечную судьбу вашего солдата на сегодня ,но надеемся узнать вместе с Вами. Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 19 Июля 2013, 21.18.15 | Сообщение # 19
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Война сделала своё дело.Из 3-х детей осталась только мама, которой уже немало лет.Хочется ей узнать о своём отце побольше,но увы ничем её утешить не могу.
Дата: Пятница, 19 Июля 2013, 21.30.14 | Сообщение # 21
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Александр,вспомнила только ,что на сайте ставропольчан находила деда ,как погибшего в плену.Откуда у них эти сведения?Я понимаю,что из зелёной карты ,но всё же откуда?!
Дата: Пятница, 19 Июля 2013, 21.33.42 | Сообщение # 22
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЗАРЕМА,
Цитата (ЗАРЕМА)
что на сайте ставропольчан находила деда ,как погибшего в плену
Нет таких данных в ОБД. На форумах что попало могут рассказать,могли дату поступления карточки в ВАСТ принять за дату смерти,ибо фантазиями пользователей на некоторых форумах никто не руководить.Спросите у них на форуме,откуда они данные про погибшего в плену деда взяли,пусть обоснуют,если смогут. Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 19 Июля 2013, 21.40.51 | Сообщение # 23
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
Цитата (ЗАРЕМА)
вспомнила только ,что на сайте ставропольчан находила деда ,как погибшего в плену.Откуда у них эти сведения?Я понимаю,что из зелёной карты ,но всё же откуда?!
Дайте ссылку на тему на том форуме - посмотрим. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Так что тот форум - узбекский. А ставропольчан я знаю - там работают минимум два профессионала поиска. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Среда, 21 Августа 2013, 17.47.11 | Сообщение # 26
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Здравствуйте,Геннадий!Я не отрицаю,может и сайт узбекский.Я нашла его,т.е.деда, там в списках .Первый раз нашла искажённую фамилию ,т.е.в Украине.Даже не так -на сайте БД Саксонские мемориалы.Из-за болезни посетить наш Гос.архив не могу.Жду ответа из РГВА ,кажется бесполезно.А что всё же означает на верху эта пометка?Дед почему (мне уже не узнать)указал и не он один(многие кабардинцы)-Орджоникидзевский край.
Дата: Среда, 21 Августа 2013, 23.06.55 | Сообщение # 27
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
Цитата (ЗАРЕМА)
А что всё же означает на верху эта пометка?
Дайте, пожалуйста, ссылку, о каком документе идет речь. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Суббота, 24 Августа 2013, 02.29.32 | Сообщение # 30
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Здравствуйте.Теперь увидела "пустоту".С каждым разом и у меня в душе -пустота и отчаяние в душе,и нет надежды ,что вообще его найду.Я у Вас в "черном списке"? Трудно иногда зайти на Ваш сайт.Геннадий напомнил,что я была на форуме поисковых движений-не отрицаю.Не смогла попасть к Вам на сайт,поэтому даже свою" почту"открыла.Писала ему на том форуме личное сообщение-он не ответил.
