Авиация СГВ
Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск Лента RSS

Модератор форума: Томик, galina, незабудка, Геннадий_  
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Личные судьбы погибших в плену » Полковник Козлов Пётр Сергеевич, первый командир 17 МСДНО
Полковник Козлов Пётр Сергеевич, первый командир 17 МСДНО
Геннадий_Дата: Воскресенье, 04 Марта 2018, 17.45.23 | Сообщение # 31
Поиск
Сообщений: 24215

Отсутствует
Цитата cjdeirf ()
Цитата Геннадий_ ()
Сейчас легко проверим.

Проверьте, пожалуйста.

Пятеро,попавшие в плен у Сталинграда в 42-м.
https://www.obd-memorial.ru/html....ties=27
Регномера следующего десятка за Козловым.Его что, с 41-го держали БЕЗ присвоения номера?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Геннадий_Дата: Воскресенье, 04 Марта 2018, 17.55.46 | Сообщение # 32
Поиск
Сообщений: 24215

Отсутствует
Оборот карты полковника Козлова


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Владимир-АрхивариусДата: Воскресенье, 04 Марта 2018, 20.29.54 | Сообщение # 33
Поиск
Сообщений: 712

Отсутствует
Есть скан оборота ПК в лучшем разрешении?

С уважением, Владимир-Архивариус.
 
Геннадий_Дата: Воскресенье, 04 Марта 2018, 20.44.12 | Сообщение # 34
Поиск
Сообщений: 24215

Отсутствует
Цитата Владимир-Архивариус ()
Есть скан оборота ПК в лучшем разрешении?

Владимир Степанович, что мне Ольга однажды прислала, то и даю.
Так тут и всё ясно - этапирован из Ченстохова 6 ноября 42-го.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
K4872Дата: Воскресенье, 04 Марта 2018, 21.05.47 | Сообщение # 35
Поиск
Сообщений: 59

Отсутствует
Геннадий_,
На 1 июня 1942 г. в шталаге 367 числился 1031 советский военнопленный. Из них - 3 офицера. Из этого количества наличных пленных 734 человека работали. Часть военнопленных - с направления группы "Центр".
Цитата Геннадий_ ()
Похоже, что все трое прибыли или до Козлова, или вместе с ним. Сейчас легко проверим.

Цитата Геннадий_ ()
Номера из следующего десятка:

Ваш пример только показывает, что полноценное оформление документов военнопленных в данном шталаге началось с лета 1942 г. В том числе и на тех, кто там находился ранее, до прибытия новых партий пленённых. А у шталага изменилась функция: регистрация и распределение рабочих рук дальше.
Для иллюстративности этого утверждения рекомендую обратиться к самым низким номерам: 1,3, 11 -
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272185878&page=2
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300206033&page=1
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272056459&page=1

Этот,с ЕКМ 323 - нетипичная "картинка".В плен попал 15.06.42 под Ленинградом, а в Ченстохове - с 1943 г. Однако, номер - гораздо меньший, чем 9333.
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272035141&page=1

Или вот это "задвоение":
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272046678
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300078100
 
Геннадий_Дата: Воскресенье, 04 Марта 2018, 21.21.32 | Сообщение # 36
Поиск
Сообщений: 24215

Отсутствует
Цитата Клио4872 ()
Этот,с ЕКМ 323 - нетипичная "картинка".В плен попал 15.06.42 под Ленинградом, а в Ченстохове - с 1943 г. Однако, номер - гораздо меньший, чем 9333.
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272035141&page=1

И что?Это другая часть шталага 367. Для тюрков.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Геннадий_Дата: Воскресенье, 04 Марта 2018, 21.36.53 | Сообщение # 37
Поиск
Сообщений: 24215

Отсутствует
Цитата Клио4872 ()
Геннадий_,
На 1 июня 1942 г. в шталаге 367 числился 1031 советский военнопленный. Из них - 3 офицера. Из этого количества наличных пленных 734 человека работали. Часть военнопленных - с направления группы "Центр".

Я знаю, с какого сайта эти сведения. Но ссылку надо прикладывать.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Геннадий_Дата: Воскресенье, 04 Марта 2018, 21.37.58 | Сообщение # 38
Поиск
Сообщений: 24215

Отсутствует
Цитата Клио4872 ()
А у шталага изменилась функция: регистрация и распределение рабочих рук дальше.

А что было ранее?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
cjdeirfДата: Воскресенье, 04 Марта 2018, 21.42.57 | Сообщение # 39
Поиск
Сообщений: 103

Отсутствует
Считаю, Клио убедительно доказал, что регистрация "ранних" номеров производилось и более поздние сроки.

- Эти добрые люди... Ничему не учились и все перепутали, что я говорил. Я вообще начинаю опасаться, что путаница эта будет продолжаться очень долгое время. И все из-за того, что он неверно записывает за мной. (М.Булгаков)
 
K4872Дата: Воскресенье, 04 Марта 2018, 21.43.43 | Сообщение # 40
Поиск
Сообщений: 59

Отсутствует
Геннадий_,
Цитата Геннадий_ ()
Я знаю, с какого сайта эти сведения

Дайте, пожалуйста,ссылку на сайт, посмотрю. Это польский сайт?
 
Геннадий_Дата: Воскресенье, 04 Марта 2018, 21.53.27 | Сообщение # 41
Поиск
Сообщений: 24215

Отсутствует
Цитата cjdeirf ()
Считаю, Клио убедительно доказал, что регистрация "ранних" номеров производилось и более поздние сроки.

Ольга, Вы хотя бы "не смешите мои тапочки". Сидите ровно и почитывайте.
Иль есть что сказать?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Геннадий_Дата: Воскресенье, 04 Марта 2018, 21.55.37 | Сообщение # 42
Поиск
Сообщений: 24215

Отсутствует
Цитата Клио4872 ()
Геннадий_,
Цитата Геннадий_ ()
Я знаю, с какого сайта эти сведения

Дайте, пожалуйста,ссылку на сайт, посмотрю. Это польский сайт?

А откуда б у пшеков сведения из наших архивов? Вы сами ОТКУДА сведения нашли? Забыли?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
cjdeirfДата: Воскресенье, 04 Марта 2018, 21.59.41 | Сообщение # 43
Поиск
Сообщений: 103

Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Ольга, Вы хотя бы "не смешите мои тапочки". Сидите ровно и почитывайте.
Иль есть что сказать?

Есть что спросить. Выше я три раза задала вам вопрос о перебежчике. Жду ответ.


- Эти добрые люди... Ничему не учились и все перепутали, что я говорил. Я вообще начинаю опасаться, что путаница эта будет продолжаться очень долгое время. И все из-за того, что он неверно записывает за мной. (М.Булгаков)
 
K4872Дата: Воскресенье, 04 Марта 2018, 22.03.59 | Сообщение # 44
Поиск
Сообщений: 59

Отсутствует
Геннадий_,
Цитата Геннадий_ ()
А откуда б у пшеков сведения

Как-то вы неуважительно о поляках. Негоже так. Они достойно сохраняют могилы умерших в шталаге 367 военнопленных.

Цитата Геннадий_ ()
ОТКУДА сведения нашли


Из Центрального Государственного Архива Высших Органов Украины
 
Геннадий_Дата: Воскресенье, 04 Марта 2018, 22.13.38 | Сообщение # 45
Поиск
Сообщений: 24215

Отсутствует
Цитата cjdeirf ()
Ольга, Вы хотя бы "не смешите мои тапочки". Сидите ровно и почитывайте.
Иль есть что сказать?

Есть что спросить. Выше я три раза задала вам вопрос о перебежчике. Жду ответ.

Вам правду-матку в ответ?! В ОБД есть слово в записи "предатель". Достаточно?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Геннадий_Дата: Воскресенье, 04 Марта 2018, 22.17.05 | Сообщение # 46
Поиск
Сообщений: 24215

Отсутствует
Цитата Клио4872 ()
Геннадий_,
Цитата Геннадий_ ()
А откуда б у пшеков сведения

Как-то вы неуважительно о поляках. Негоже так. Они достойно сохраняют могилы умерших

Ну Вы еще мне о поляках порассказывайте! Многие... или уже немногие из них... помнят наше родство... А большинство...
В Польше сносят памятники нашим солдатам.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Геннадий_Дата: Воскресенье, 04 Марта 2018, 22.18.32 | Сообщение # 47
Поиск
Сообщений: 24215

Отсутствует
Цитата Клио4872 ()
Из Центрального Государственного Архива Высших Органов Украины

никогда такой "конторы" не слышал. Они отсканированы?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
cjdeirfДата: Воскресенье, 04 Марта 2018, 22.20.28 | Сообщение # 48
Поиск
Сообщений: 103

Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Вам правду-матку в ответ?! В ОБД есть слово в записи "предатель". Достаточно?

У кого вы видели эту запись? Поясните, пожалуйста.

Геннадий, в четвёртый раз прошу дать определение слову ПЕРЕБЕЖЧИК.


- Эти добрые люди... Ничему не учились и все перепутали, что я говорил. Я вообще начинаю опасаться, что путаница эта будет продолжаться очень долгое время. И все из-за того, что он неверно записывает за мной. (М.Булгаков)
 
cjdeirfДата: Воскресенье, 04 Марта 2018, 22.25.02 | Сообщение # 49
Поиск
Сообщений: 103

Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Ну Вы еще мне о поляках порассказывайте! Многие... или уже немногие из них... помнят наше родство... А большинство...
В Польше сносят памятники нашим солдатам.


В посте Клио написано о конкретных могилах, о могилах на территории бывшего шталага 367. У вас есть информация, что они разорены?


- Эти добрые люди... Ничему не учились и все перепутали, что я говорил. Я вообще начинаю опасаться, что путаница эта будет продолжаться очень долгое время. И все из-за того, что он неверно записывает за мной. (М.Булгаков)
 
Геннадий_Дата: Воскресенье, 04 Марта 2018, 22.31.28 | Сообщение # 50
Поиск
Сообщений: 24215

Отсутствует
Цитата cjdeirf ()
Цитата Геннадий_ ()
Ну Вы еще мне о поляках порассказывайте! Многие... или уже немногие из них... помнят наше родство... А большинство...
В Польше сносят памятники нашим солдатам.

В посте Клио написано о конкретных могилах, о могилах на территории бывшего шталага 367. У вас есть информация, что они разорены?

Я не интересуюсь могилами.
А теперь смотрим, ЧТО у него написано:
"... Они достойно сохраняют могилы умерших в шталаге 367 военнопленных."
Лично я там не был.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Геннадий_Дата: Воскресенье, 04 Марта 2018, 22.34.31 | Сообщение # 51
Поиск
Сообщений: 24215

Отсутствует
Цитата cjdeirf ()
Цитата Геннадий_ ()
Вам правду-матку в ответ?! В ОБД есть слово в записи "предатель". Достаточно?

У кого вы видели эту запись?

Мадам, их много.
https://www.obd-memorial.ru/html....B%D1%8C


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Геннадий_Дата: Воскресенье, 04 Марта 2018, 22.37.52 | Сообщение # 52
Поиск
Сообщений: 24215

Отсутствует
Цитата cjdeirf ()
Геннадий, в четвёртый раз прошу дать определение слову ПЕРЕБЕЖЧИК.

Это к словарям. При слове "Перебежчик" рука тянется к кобуре. Предал Родину. За свою шкуру.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
cjdeirfДата: Воскресенье, 04 Марта 2018, 22.40.41 | Сообщение # 53
Поиск
Сообщений: 103

Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Я не интересуюсь могилами.

Насколько я знаю, перезахоронением или разорением могил в конкретном шталаге пока никто не занимался.

Цитата Геннадий_ ()
Мадам, их много.

Я понимаю, что много. Но конкретно у полковника Козлова Петра Сергеевича, 1905 г.р., есть пометка о сотрудничестве с врагом?

Если не конкретно, у Якова Джугашвили, интересно, была такая отметка? Впрочем, на второй вопрос можете не отвечать - отклонимся от темы.


- Эти добрые люди... Ничему не учились и все перепутали, что я говорил. Я вообще начинаю опасаться, что путаница эта будет продолжаться очень долгое время. И все из-за того, что он неверно записывает за мной. (М.Булгаков)
 
cjdeirfДата: Воскресенье, 04 Марта 2018, 22.43.27 | Сообщение # 54
Поиск
Сообщений: 103

Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Это к словарям. При слове "Перебежчик" рука тянется к кобуре. Предал Родину. За свою шкуру.

Геннадий, разделяю ваши эмоции. Но определения вы так и не дали.


- Эти добрые люди... Ничему не учились и все перепутали, что я говорил. Я вообще начинаю опасаться, что путаница эта будет продолжаться очень долгое время. И все из-за того, что он неверно записывает за мной. (М.Булгаков)
 
Геннадий_Дата: Воскресенье, 04 Марта 2018, 22.46.24 | Сообщение # 55
Поиск
Сообщений: 24215

Отсутствует
Цитата cjdeirf ()
Цитата Геннадий_ ()
Мадам, их много.

Я понимаю, что много. Но конкретно у полковника Козлова Петра Сергеевича, 1905 г.р., есть пометка о сотрудничестве с врагом?

Нет. И что из этого? Могли "стереть.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Геннадий_Дата: Воскресенье, 04 Марта 2018, 22.48.32 | Сообщение # 56
Поиск
Сообщений: 24215

Отсутствует
Цитата cjdeirf ()
Цитата Геннадий_ ()
Это к словарям. При слове "Перебежчик" рука тянется к кобуре. Предал Родину. За свою шкуру.

Геннадий, разделяю ваши эмоции.

То есть.. Вы его расстреляли б? Если б не о смерти речь, "забавно".


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
cjdeirfДата: Воскресенье, 04 Марта 2018, 22.54.13 | Сообщение # 57
Поиск
Сообщений: 103

Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Нет. И что из этого? Могли "стереть.

Могли стереть - могли не стереть. Мы не на ромашке сейчас гадаем. Есть ли у вас доказательства о наличии этой записи?

Цитата Геннадий_ ()
То есть.. Вы его расстреляли б? Если б не о смерти речь, "забавно".

Кого, перебежчика? Как я могу расстрелять перебежчика, если даже вы, знакомый с многими картами, не знаете, кто это такой, не можете дать чёткое определение. Страна невыученных уроков какая-то получается.


- Эти добрые люди... Ничему не учились и все перепутали, что я говорил. Я вообще начинаю опасаться, что путаница эта будет продолжаться очень долгое время. И все из-за того, что он неверно записывает за мной. (М.Булгаков)

Сообщение отредактировал cjdeirf - Воскресенье, 04 Марта 2018, 22.55.51
 
Геннадий_Дата: Воскресенье, 04 Марта 2018, 23.00.49 | Сообщение # 58
Поиск
Сообщений: 24215

Отсутствует
Цитата Клио4872 ()
Геннадий_,
Цитата Геннадий_ ()
Я знаю, с какого сайта эти сведения

Дайте, пожалуйста,ссылку на сайт, посмотрю. Это польский сайт?

Листайте http://wwii.germandocsinrussia.org/ru....5


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Геннадий_Дата: Воскресенье, 04 Марта 2018, 23.05.42 | Сообщение # 59
Поиск
Сообщений: 24215

Отсутствует
Цитата cjdeirf ()
Как я могу расстрелять перебежчика, если даже вы, знакомый с многими картами, не знаете, кто это такой, не можете дать чёткое определение.

Мадам, я ориентируюсь по немецким записям. Но кое-что и домысливаю. С учетом немецких документов. Бывший полковник Козлов сбежал к немцам. Других вариантов нет.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Геннадий_Дата: Воскресенье, 04 Марта 2018, 23.07.38 | Сообщение # 60
Поиск
Сообщений: 24215

Отсутствует
Цитата cjdeirf ()
Страна невыученных уроков какая-то получается.

Это вы у себя дома на диване расскажите.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Личные судьбы погибших в плену » Полковник Козлов Пётр Сергеевич, первый командир 17 МСДНО
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2019
Хостинг от uCoz
Счетчик PR-CY.Rank Яндекс.Метрика