Авиация СГВ
Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск

  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: Томик, Viktor7, doc_by, Назаров  
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Персональные судьбы военнопленных » Шуляков Михаил Никитович не вернулся из плена
Шуляков Михаил Никитович не вернулся из плена
feddeshinДата: Пятница, 14 Февраля 2020, 14.25.37 | Сообщение # 1
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Здравствуйте, если есть возможность помогите пожалуйста https://pamyat-naroda.ru/heroes....8610958
 
JuGДата: Пятница, 14 Февраля 2020, 16.46.41 | Сообщение # 2
Группа: Модератор
Сообщений: 1459
Статус: Отсутствует
Здравствуйте!

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58610958
Фамилия Шуляков
Имя Михаил
Отчество Никитович
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Место рождения Сталинградская обл., Ворошиловский р-н, Ивановский с/с
Дата и место призыва Пролетарский РВК, Ростовская обл., г. Ростов-на-Дону, Пролетарский р-н
Последнее место службы п/п 47640
Воинское звание рядовой
Причина выбытия убит
Дата выбытия __.08.1945



Название города не разобрать. Но: п/п 47640 это 2 гв. отд. эскадрон связи, 2 гв. кд., в августе 1945 г. 2 гв. кд находился в Венгрии, в районе г. Сольнок.

Журнал боевых действий 2 гв. кд СНК с 3 июля 1945 года



Оперативная сводка 2 гв. отд. эск связи 2 гв. кд



С уважением,
Юрий
 
PolukedovДата: Пятница, 14 Февраля 2020, 18.04.47 | Сообщение # 3
Группа: Модератор
Сообщений: 731
Статус: Присутствует
Цитата JuG ()
п/п 47640 это 2 гв. отд. эскадрон связи, 2 гв. кд

Юр, а вот это откуда инфо?
Научи неразумного, у меня что-то не находится привязка п/п.
B)


С уважением,
Егор Полукедов.
 
JuGДата: Пятница, 14 Февраля 2020, 18.24.45 | Сообщение # 4
Группа: Модератор
Сообщений: 1459
Статус: Отсутствует
Цитата Polukedov ()

Юр, а вот это откуда инфо?

Справочник войсковых частей - полевых почт РККА в 1943-1945 годах.

Справочник дислокации госпиталей РККА в 1941-1945 годах.


С уважением,
Юрий
 
СаняДата: Пятница, 14 Февраля 2020, 18.29.54 | Сообщение # 5
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
С Шуляковым игра в даты от военкомата. Родственники указали, что последнее письмо получили от Шулякова в 1942 году. Военкомат ставит дату пропажи 04.43.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58415111
Немного подумав и получив вводные, что денег нет но вы держитесь, решили дату пропажи сместить.
Возможно, что воинская часть ими определена верно, да только даты шулерские все и завязаны только на начало выплат семье пособия.
Польшу у Шулякова надо пробивать по плену.


Qui quaerit, reperit
 
PolukedovДата: Пятница, 14 Февраля 2020, 18.31.57 | Сообщение # 6
Группа: Модератор
Сообщений: 731
Статус: Присутствует
Цитата JuG ()
Справочник войсковых частей - полевых почт РККА в 1943-1945 годах.

хрень какая-то.. /недоумение/
буквально в обед мне тот же справочник солдат.ру по п/п 47640 не выдавал ничего. Точнее выдавал ошибку и "в базе нет данных".

Цитата Саня ()
С Шуляковым игра в даты от военкомата. Родственники указали, что последнее письмо получили от Шулякова в 1942 году. Военкомат ставит дату пропажи 04.43.

При этом в плен он попал в самом начале войны - июль 1941.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915992260

И на карточке там мартом 45-го года датирован перевод в какую-то очередную команду и штампа о выбытии из нее нет.
Жаль моих знаний немецкого не хватает. :-(


С уважением,
Егор Полукедов.
 
СаняДата: Пятница, 14 Февраля 2020, 18.46.58 | Сообщение # 7
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Polukedov ()
При этом в плен он попал в самом начале войны - июль 1941.


Возможно, что военкомат успел узнать место гибели в плену. Либо повторный призыв полевым вк как освобожденного из плена.
Как прочитать город?



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 14 Февраля 2020, 18.52.22 | Сообщение # 8
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Polukedov,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915992260&p=2
Класс!

Цитата Polukedov ()
И на карточке там мартом 45-го года что-то датировано.
Жаль моих знаний немецкого не хватает. :-(


Это не беда! Главное, что карта пленного найдена!
Но в плену Шуляков выжил.



Qui quaerit, reperit
 
feddeshinДата: Пятница, 14 Февраля 2020, 19.48.22 | Сообщение # 9
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Спасибо ребята за помощь
 
feddeshinДата: Пятница, 14 Февраля 2020, 19.51.02 | Сообщение # 10
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Как прочитать город?
Я пытался по разному вводить, но выходит только Милиц... думал это как раз тут
 
СаняДата: Пятница, 14 Февраля 2020, 20.49.22 | Сообщение # 11
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата feddeshin ()
Я пытался по разному вводить, но выходит только Милиц... думал это как раз тут


Лагерь военнопленных IV-F к которому был приписан пленный согласно записям в карте, находился в Хартмансдорф, это безусловно не Польша.



Откуда появилась у военкоматовских информация о Польше нам не ведомо.
Пока ждем расшифровки крайней записи в карте пленного от 13.03.45 года. А бои в районе Мелец части Красной Армии ведут в конце 44 года. Мелец в историю с пленным не вяжется.



Qui quaerit, reperit
 
feddeshinДата: Суббота, 15 Февраля 2020, 14.11.38 | Сообщение # 12
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Пока ждем расшифровки крайней записи в карте пленного от 13.03.45 года.
Спасибо, ждём с нетерпением.
 
СаняДата: Воскресенье, 16 Февраля 2020, 02.12.30 | Сообщение # 13
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
feddeshin,
Эксперты расшифровали строку.
13.03.45 Revier Teuchern

Тойхерн (нем. Teuchern) — город в Германии, в земле Саксония-Анхальт.
https://ru.wikipedia.org/wiki....0%D0%BD


Qui quaerit, reperit
 
feddeshinДата: Воскресенье, 16 Февраля 2020, 12.04.12 | Сообщение # 14
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Здравствуйте, спасибо за помощь, а что можно ещё предпринять?
 
СаняДата: Воскресенье, 16 Февраля 2020, 12.24.23 | Сообщение # 15
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
feddeshin,
В марте 45 года был жив.
Запись о смерти в Польше датируется августом 45 года. К тому времени война завершилась.
Откуда военкомат брал данные о Польше неизвестно, возможно с донесений госпиталей лечивших пленных возвращающихся домой.
Данные послевоенные и могут не цифроваться в ОБД мемориал.
Есть медицинский архив в Петербурге. Попробуйте запросить медицину. Им запрос отправляется письмом в конверте.

Филиал Центрального архива Министерства обороны Российской Федерации (военно-медицинских документов)

Почтовый адрес: 191180, Санкт-Петербург, Лазаретный переулок, 2 (вход с ул.
Введенский канал, д. 6)

Начальник архива: Смекалов Андрей Владимирович, 8 (812) 315-72-91, 8 (812)315-77-89.

Приёмная архива: 8 (812) 315-73-28


Qui quaerit, reperit
 
доброхотДата: Воскресенье, 16 Февраля 2020, 12.24.57 | Сообщение # 16
Группа: Модератор
Сообщений: 1282
Статус: Отсутствует
Цитата feddeshin ()
Здравствуйте, спасибо за помощь, а что можно ещё предпринять?

Надо было начать с поиска документов, где были бы указаны дата гибели и место захоронения.

Цитата JuG ()
п/п 47640 это 2 гв. отд. эскадрон связи, 2 гв. кд., в августе 1945 г. 2 гв. кд

2 гв. кд после Германии на территорию Польши не заходила.
Германия-Чехия-Австрия-Словакия-Венгрия-Закарпатье (в конце сентября 1945-го года)


С уважением,
Доброхот
 
СаняДата: Воскресенье, 16 Февраля 2020, 12.26.50 | Сообщение # 17
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
доброхот,
Человек еще в марте 45 года находился в плену.
При чем тут кавалерийские дивизии?
Ну служил он в кавалерии в 41 году и что, вернулся в неё в августе 45 года?



Забудьте про кавалерийскую дивизию.


Qui quaerit, reperit
 
доброхотДата: Воскресенье, 16 Февраля 2020, 12.30.10 | Сообщение # 18
Группа: Модератор
Сообщений: 1282
Статус: Отсутствует
До плена он служил в кавалерии, после освобождения также мог попасть в кавалерию.
Тем более п/п 47640 относилась к кавалерии.


С уважением,
Доброхот
 
доброхотДата: Воскресенье, 16 Февраля 2020, 12.32.45 | Сообщение # 19
Группа: Модератор
Сообщений: 1282
Статус: Отсутствует
В марте был в плену, в апреле мог быть освобождён.

С уважением,
Доброхот
 
СаняДата: Воскресенье, 16 Февраля 2020, 13.01.06 | Сообщение # 20
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
feddeshin, доброхот,
у нас на форуме пишет бывший военнопленный прошедший как раз Мюльбергские лагеря.
Можете пообщаться по поводу освобождения и призывов в кавалерию.

Попов Борис Антонович
http://www.sgvavia.ru/forum/923-9189-1


Qui quaerit, reperit
 
доброхотДата: Воскресенье, 16 Февраля 2020, 13.35.26 | Сообщение # 21
Группа: Модератор
Сообщений: 1282
Статус: Отсутствует
Кстати, в апреле 1945-го года войсками 1-го гвардейского кавалерийского корпуса, в состав которого входила 2 гв. кд, был освобождён лагерь Цайтхайн.

Журнал боевых действий 1 гв. кк за период с 1 по 30 апреля 1945 г.
Страница 34.


С уважением,
Доброхот
 
доброхотДата: Воскресенье, 16 Февраля 2020, 13.36.02 | Сообщение # 22
Группа: Модератор
Сообщений: 1282
Статус: Отсутствует
В любом случае нужно искать документы, подтверждающие факт гибели и захоронения.

С уважением,
Доброхот
 
СаняДата: Воскресенье, 16 Февраля 2020, 15.43.11 | Сообщение # 23
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
доброхот,
Цитата доброхот ()
В любом случае нужно искать документы, подтверждающие факт гибели и захоронения.

В плену не погиб, в донесениях частей как погибший в боях не проходит.


Qui quaerit, reperit
 
feddeshinДата: Воскресенье, 16 Февраля 2020, 16.00.11 | Сообщение # 24
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Что бы это значило? В плену выжил, погибшим в боях не проходит... откуда тогда запись о захоронении в августе 1945 года...
 
СаняДата: Понедельник, 17 Февраля 2020, 18.13.41 | Сообщение # 25
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата feddeshin ()
откуда тогда запись о захоронении в августе 1945 года...

Это знает тот, кто запись сделал.


Qui quaerit, reperit
 
polubedov_gДата: Понедельник, 17 Февраля 2020, 22.52.16 | Сообщение # 26
Группа: Эксперт
Сообщений: 110
Статус: Отсутствует
Цитата feddeshin ()
Здравствуйте, если есть возможность помогите пожалуйста https://pamyat-naroda.ru/heroes....8610958

Цитата Саня ()
В плену не погиб, в донесениях частей как погибший в боях не проходит.

feddeshin,
в приведенной вами ссылке на Память народа: «Пролетарский РВК, Ростовская обл., г. Ростов-на-Дону, Пролетарский р-н».
Это ошибочные данные, попали сюда из-за путаницы между Пролетарским районом области и Пролетарским районом в составе города Ростова-на-Дону. В данном случае надо иметь в виду первый.
Место рождения воина - Сталинградская область - соответствует записи в ПК-1: «Второй Донской округ», это один из округов дореволюционной области Войска Донского. Он в настоящее время территориально находится в районе Калача-на-Дону – Нижнего Чира Волгоградской области.
Вы не пишете, с какой целью интересуетесь судьбой М.Н. Шулякова, 1912 г.р. Но, полагаю, можно было бы поискать его потомков или других родственников, и если они найдутся – возможно известные им данные о судьбе воина.
Место проживания отца Шулякова Никиты Алексеевича в документах указано: Ростовская область, Пролетарский район, хутор Сталинградский.
В настоящее время хутор Сталинградский не существует. На этих картах военного периода он в 1,5 км западнее хутора Наумов (ныне х. Наумовский) и в 45 северо-западнее районного центра станицы Пролетарской (ныне г. Пролетарск).




На современной космокарте:


По ссылке:
https://www.google.ru/maps....3m1!1e3 -
- в центре открывающегося фрагмента карты видны темно-зеленые пятна – это одиночные деревья бывших подворий хутора Сталинградский.
Хутор Наумовский, рядом с которым находится территория бывшего х. Сталинградский, ныне входит в состав Будённовского сельского поселения Пролетарского р-на Ростовской области (станица Будённовская). Глава поселения Бурсова Галина Михайловна, тел. +7-(863-74)-9-21-46; -9-21-81 (тел/факс), эл. почта: sp31328@donpac.ru


Сообщение отредактировал polubedov_g - Понедельник, 17 Февраля 2020, 22.52.45
 
feddeshinДата: Вторник, 18 Февраля 2020, 14.23.25 | Сообщение # 27
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Цитата polubedov_g ()
Вы не пишете, с какой целью интересуетесь судьбой М.Н. Шулякова, 1912 г.р. Но, полагаю, можно было бы поискать его потомков или других родственников, и если они найдутся – возможно известные им данные о судьбе воина...
Извиняюсь, не проинформировал полностью о целях поиска, мы и есть потомки и родственники М.Н. Шулякова, 1912 г.р. но никогда и ничего о нём не знали, совсем ничего, только что он первый муж нашей прабабушки и отец нашей мамы и бабушки, прабабушка Александра Фёдоровна после окончания войны знала только о смерти мужа и вышла замуж за вернувшегося с войны Ивана Афанасьевича Сылкина. Вот так всегда мы и знали их Сылкины. А недавно брат М.Н. Шулякова Виталий Никитович рассказал нам о своих братьях воевавших, так вот судьба и место захоронения М.Н. Шулякова никак не ясно. Почему и пытаемся искать. Спасибо Вам.
 
доброхотДата: Вторник, 18 Февраля 2020, 14.50.58 | Сообщение # 28
Группа: Модератор
Сообщений: 1282
Статус: Отсутствует
Обратитесь в Пролетарский РВК Ростовской области.
Спросите, на каком основании сделана запись о смерти.
Возможно, было какое-то письмо или извещение о гибели.


С уважением,
Доброхот
 
feddeshinДата: Вторник, 18 Февраля 2020, 15.20.31 | Сообщение # 29
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
доброхот, в Пролетарском РВК Ростовской области те же данные, обращались в прошлом году https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58610928&p=3
 
доброхотДата: Вторник, 18 Февраля 2020, 15.45.26 | Сообщение # 30
Группа: Модератор
Сообщений: 1282
Статус: Отсутствует
Тогда придётся в ЦАМО искать, по номеру полевой почты.
Вдруг у них найдётся в книгах учёта.
Если, конечно, номер указан верно.

Сделайте запрос через военкомат по месту Вашего проживания.
Или Вам туда придётся самому ехать.


С уважением,
Доброхот
 
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Персональные судьбы военнопленных » Шуляков Михаил Никитович не вернулся из плена
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2020
Хостинг от uCoz
Счетчик PR-CY.Rank Яндекс.Метрика