Дата: Вторник, 25 Сентября 2012, 13:32:46 | Сообщение # 37
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ataman, Доброго дня!В Вашем вопросе вполне без Харитонова можно было обойтись.Все документы есть в ОБД,стоило только фамилию набрать. Вот,читаем данные с ОБД мемориал:
Фамилия Коломейцев Имя Александр Отчество Петрович Дата рождения 23.02.1906 Место рождения Ростовская обл., г. Ростов-на-Дону Лагерный номер 75249 Последнее место службы 906 СП Воинское звание лейтенант Дата пленения 19.08.1941 Место пленения Шилов Лагерь шталаг IX A Судьба погиб в плену Дата смерти 28.10.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272155232
Дата: Четверг, 27 Сентября 2012, 17:08:10 | Сообщение # 41
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Саня, в документе написано Шилова Гора. Скорее всего, это Новгород,раз речь идёт о Литве. А что означают буквы СП после номера части? д. Шилова Гора Волотовского района Новгородской... Офицерский лагерь «Калвария» ковенского/каунасского шталага-336
Сообщение отредактировал ataman - Четверг, 27 Сентября 2012, 22:35:56
Дата: Воскресенье, 28 Октября 2012, 14:42:24 | Сообщение # 43
Группа: Поиск
Сообщений: 128
Статус: Отсутствует
Наберите в ОБД любую фамилию и имя из приведенной выше страницы книги, зайдите в документ, кликнув на "Просмотреть документ" и листайте. Если человек в списке есть, то нужная страница появится и при наборе его фамилии и имени. Фамилия может быть искажена, поэтому попробуйте сами набирать различные варианты искажений. Если же не найдете, можно и списки просматривать, но работа эта очень длинная и не обязательно даст результат. Посмотрите в списке похороненных, приведенном выше http://www.sgvavia.ru/go?http....go?http
Дата: Воскресенье, 28 Октября 2012, 14:53:02 | Сообщение # 44
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
рамспас,БЛАГОДАРЮ! То,что фамилия искажена,уже отправила в ОБД оповещение.Я и натолкнулась-то наугад на информацию,потому что в фамилии вместо КоломЫйцев значилось КоломЕйцев.А когда просмотрела-оказалось,наш.Потому что там в родственниках записана моя бабушка была.
Дата: Воскресенье, 28 Октября 2012, 15:30:19 | Сообщение # 49
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
рамспас,
Quote (рамспас)
Reserve Lazarett Wartburgblick / Eisenach - это и есть резервный лазарет лагеря Рамсборн?
Этот лазарет ( или отделение головного) тоже находился в городе Айзенах. Само название Wartburgblick ,по нашим предположениям указывает на дом престарелых,здание которого немцы во время войны использовало под лазарет военный. Головной лазарет Айзенах получается имел много отделений,пусть мелких,но расположенных в разных местах(зданиях) Из этого исходя и хоронили на разных кладбищах.В самом городе кладбище использовали,где был крематорий,и в Херлезхаузене. Под названием Wartburgblic там еще монастырь был.))Может и в нем размещали,но мы эту отвергли почему то версию.
Дата: Воскресенье, 28 Октября 2012, 19:29:02 | Сообщение # 50
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
Quote (рамспас)
А какие сведения указаны в 8-й колонке? Дата чего? поступления из рабочей команды 144 в Айзенах с диагнозом туберкулез? А далее дата поступления в Рамсборн?
"Ранение или болезнь a. День b. Место c. Вид (болезни)" С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Вартбургблик и Рамсборн - это два лазарета. Не исключено, что у них была единая администрация. Ситуация сложная. Вартбургблик и Рамсборн хоронили в Айзенахе. Но! Лазарет Херлесхаузен - внешнее отделение лазарета Айзенах, единственное мне пока известное. Были случаи.когда умершие в Айзенахе хоронились в Херлесхаузене и наоборот. Но таких случаев мало. А вот рабочая команда 144 заинтересовала,ибо ниразу в картах пленных не встречал этого номера Александр Горбачев
Дата: Понедельник, 29 Октября 2012, 20:47:56 | Сообщение # 52
Группа: Поиск
Сообщений: 1848
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
захоронены в городе.на кладбище Hauptfriedhof in Eisenach
C 1947 г. все урны с прахом на мемориале захоронены. Ну и не только урны,ибо наши товарищи умудрились перезахоронить на мемориал в честь военнолпенных и принудительных рабочих умерших после войны (понятное дело-не военнопленных).
Quote (Саня)
Сложного в поиске захоронений пока нет по лазарету Айзенах,сколько бы отделений он не имел.В карточках все записи есть
Только вот сложности с реальными именами и фамилиями захороненных. А в картах не всегда все есть,ибо часто нет самих карт,либо только зеленая,без указания судьбы.
А это для разнообразия несколько бойцов из темы по Айзенаху скопирую
Уроженец Сумской области. По ПК 1 умер в Херлесхаузене, но по свидетельству о смерти умер и похоронен в Айзенахе
Номер записи 300416317 Фамилия Петриченко Имя Владимир Отчество Григорьевич Дата рождения 15.06.1921 Место рождения Сумская обл. Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 70914 Дата пленения 22.07.1941 Место пленения Бердичев Лагерь шталаг IX A Судьба Погиб в плену Дата смерти 17.05.1944 Место захоронения Херлесхаузен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2706
Номер записи 301137157 Фамилия Петриченко Имя Владимир Отчество Григорьевич Дата рождения 15.06.1921 Место рождения Сумская обл., Кериковка Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 70914 Дата пленения 22.07.1941 Место пленения Бердичев Лагерь шталаг IX A Судьба Погиб в плену Дата смерти 17.05.1944 Место захоронения Айзенах Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977528 Номер дела источника информации 97
Номер записи 11021439 Фамилия Петриченко Имя Владимир Дата рождения 15.06.1921 Место рождения Киркивка Лагерь Германия, земля Тюрингия, г. Айзенах (Эйзенах) Судьба погиб в плену Дата смерти 17.05.1944 Место захоронения Германия, земля Тюрингия, г. Айзенах (Эйзенах) Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-71744 Номер дела источника информации 7
Номер записи 66483248 Фамилия Петриченко Имя Владимир Дата рождения 15.06.1921 Причина выбытия погиб Первичное место захоронения Германия, земля Тюрингия, Зуль округ, Ильменау р-н, н.п. Шмидефельд Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации А-32608 Номер дела источника информации 16
Номер записи 300764692 Фамилия Журавлев Имя Алексей Отчество Осипович Дата рождения 17.03.1900 Место рождения Московская обл., Никольск Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 6285 Дата пленения 06.10.1941 Место пленения Вязьма Лагерь шталаг IX B Судьба Погиб в плену Дата смерти 26.02.1943 Место захоронения Херлесхаузен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1885
Номер записи 250081987 Фамилия Журавлев Имя Алексей Дата рождения/Возраст __.__.1900 Страна захоронения ФРГ Регион захоронения Земля Тюрингия Место захоронения г. Айхенах
Номер записи 11026309 Фамилия Журавлев Имя Алексей Дата рождения 17.03.1900 Место рождения Московская обл., г. Москва, Никольская Воинское звание б/зв. Лагерь Германия, земля Тюрингия, г. Айзенах (Эйзенах), лаг. Рамсборн Судьба погиб в плену Дата смерти 26.02.1943 Место захоронения Германия, земля Тюрингия, г. Айзенах (Эйзенах), Вартенбург Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-71744 Номер дела источника информации 7
Номер записи 70801958 Фамилия Журавлев Имя Алексей Дата рождения 17.03.1900 Судьба погиб в плену Дата смерти 26.02.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-71744 Номер дела источника информации 2
Номер записи 66483218 Фамилия Журавлев Имя Алексей Дата рождения 17.03.1900 Причина выбытия погиб Первичное место захоронения Германия, земля Тюрингия, Зуль округ, Ильменау р-н, н.п. Шмидефельд Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации А-32608 Номер дела источника информации 16
Номер записи 76118312 Фамилия Журавлев Имя Алексей Дата рождения __.__.1900 Причина выбытия погиб Дата выбытия 26.02.1943 Первичное место захоронения Германия, Земля Тюрингия, р-н Эйзенах, н/п Эйзенах, поле Ку VIII Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 594260 Номер дела источника информации 108
Судя по указанию на место рождения в документах о захоронении (с. Мураши) - уроженец Кировской области. Призывался из Свердловской области
Номер записи 64622154 Фамилия Алексеенко Имя Никифор Отчество Матвеевич Дата рождения __.__.1903 Дата и место призыва 12.09.1941 Нижне-Салдинский РВК, Свердловская обл., Нижне-Салдинский р-н Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.07.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 136
Номер записи 300539669 Фамилия Алексеенко Имя Никифор Дата рождения 25.05.1913 Место рождения Бордуcский Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 41107 Лагерь шталаг IX C Судьба Погиб в плену Дата смерти 26.04.1943 Место захоронения Херлесхаузен(ошибка ввода оператором ОБД) Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1070
Номер записи 82452775 Фамилия Алексеенко Имя Никифор Дата рождения 25.05.1903 Место рождения с. Мураши Судьба погиб в плену Дата смерти 26.04.1943 Место захоронения Германия, земля Тюрингия, Эйзенах Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации H-18005 Номер дела источника информации 17
Номер записи 66483209 Фамилия Алексеенко Имя Никифор Дата рождения 25.05.1903 Причина выбытия погиб Первичное место захоронения Германия, земля Тюрингия, Зуль округ, Ильменау р-н, н.п. Шмидефельд Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации А-32608 Номер дела источника информации 16
И важнейший боец Под номером 329 в списках значится
Номер записи 66483161 Фамилия Ящеменко Имя Николай Дата рождения __.__.1915 Причина выбытия погиб Первичное место захоронения Германия, земля Тюрингия, Зуль округ, Ильменау р-н, н.п. Шмидефельд Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации А-32608 Номер дела источника информации 16
Фамилия явно искажена, и правильно будет, я практически уверен, Яковенко. Такой боец действительно имеется
Номер записи 300023543 Фамилия Яковенко Имя Николай Отчество Маркович Дата рождения 29.05.1915 Место рождения Харьковская обл. Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 71348 Дата пленения 04.07.1942 Место пленения Старый Оскол Лагерь шталаг IX A Судьба Погиб в плену Дата смерти 12.10.1944 Место захоронения Айзенах Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1281
Спасибо Варваре Леонидовне за помощь. В ПК записано, что умер в лазарете Айзенах - отделении Херлесхаузен. То, что боец умер все-таки в Херлесхаузене и там похоронен,подтверждает и другой документ
Номер записи 66617851 Фамилия Яковенко Имя Николай Дата рождения 23.07.1915 Место рождения Харьковская обл., г. Балаклея Воинское звание солдат Лагерный номер 71348 Лагерь шталаг IX A Судьба погиб в плену Дата смерти 12.10.1944 Место захоронения Херлесхаузен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977529 Номер дела источника информации 81
Дата: Понедельник, 29 Октября 2012, 21:56:10 | Сообщение # 53
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
СерегаК,
ЦитатаСерегаК
Спасибо Варваре Леонидовне за помощь. В ПК записано, что умер в лазарете Айзенах - отделении Херлесхаузен. То, что боец умер все-таки в Херлесхаузене и там похоронен,подтверждает и другой документ
Дата: Понедельник, 29 Октября 2012, 22:05:21 | Сообщение # 54
Группа: Поиск
Сообщений: 1848
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
или самому лень список по Херлезхаузену посмотреть
Когда это писалось, я особо на список Херлесхаузена и внимания не обращал. Пока не начались проблемы с захороненными. Теперь я ищу и по этому лазарету,потому что может быть все, что угодно. Вот как раз с тем же Яковенко например Сергей Кудрявцев
Дата: Понедельник, 29 Октября 2012, 22:18:32 | Сообщение # 55
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
СерегаК,
Quote (СерегаК)
Пока не начались проблемы с захороненными.
Это не проблемы,Сережа,это обычная сверка при наличии двух кладбищ,на которых хоронили одновременно из одного лазарета,считай. Во многих городах хоронили на двух и более кладбищах и кругом идут сверки,только по Айзенаху фамилий побольше и следовательно работы по сверке больше. Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 29 Октября 2012, 22:54:11 | Сообщение # 56
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
САНЯ! По поводу Вашего сообщения: "Ваш умер в лагере,к сожалению по лагерю никаких журналов нет в ОБД,только карточки пленных"... Какие причины могли быть по поводу того,что ни в лазарете,ни в списках погибших в Цигенхайн нет моего родственника?( http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272155232 Умер в лагере? Или застрелили? Или что?
Дата: Вторник, 30 Октября 2012, 00:39:41 | Сообщение # 57
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ataman,
Quote (ataman)
Какие причины могли быть по поводу того,что ни в лазарете,ни в списках погибших в Цигенхайн нет моего родственника
А где Вы списки видели умерших в лагере? Дополнительные документы отсутствуют в базе данных,но это же не значит,что их никогда не было! Они скорее были,но на данный момент утеряны. На карточке только запись,что умер в лагере Ziegenhain ,причина не написана и назвать от чего умер без дополнительных документов невозможно.
Вот запись о смерти и это все,не считая красного креста вверху карты указывающего тоже на смерть.
Дата: Вторник, 30 Октября 2012, 06:58:34 | Сообщение # 59
Группа: Поиск
Сообщений: 1848
Статус: Отсутствует
Quote (ataman)
Список погибших в Цигенхайн я читала из Вашего сообщения ,Суббота, 19 Ноябрь 2011, 19.11.30 | Сообщение # 47
Здравствуйте. Внимательно читайте - это выборка из ОБД,да и то не совсем правильная,если прочтете дальше. Списки займут не одну сотню страниц Сергей Кудрявцев
Дата: Вторник, 30 Октября 2012, 11:35:50 | Сообщение # 60
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ataman,
Цитатаataman
Список погибших в Цигенхайн я читала из Вашего сообщения ,Суббота, 19 Ноябрь 2011, 19.11.30 | Сообщение # 47.
Это список тех погибших военнопленных,которые в ОБД идентифицируются по запросу Цигенхайм,таковых 836 человек.Если операторы ОБД не могут прочитать запись о смерти,то карточки пленных в этот вписок никак не попадут,их просто электронная система поиска не покажет.А карточек,которые прочитать операторы ОБД не смогли ,еще хватает, в это число и вашего родственника попала и не только его.
Причем список ОБД еще никто не проверял,а не мешало бы проверить. Вот есть такая запись в статье по кладбищу:
На кладбище Waldfriedhof in Trutzhain на бронзовой доске до сих пор можно было прочесть фамилии 349 советских военнопленных.
Дата: Вторник, 30 Октября 2012, 15:28:10 | Сообщение # 62
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Quote (ataman)
А как проверять этот список ОБД? Это работа с архивами?
Надо каждого из списка карточки открыть и посмотреть,где умер и где захоронен,ну не может же так быть,что на кладбище написано 349 фамилий,а в ОБД выдается 836. Надо сверкой заниаться и список составлять реально захороненных на кладбище. Вам надо написать в музей лагеря и узнать,кто там на плите написан,может и Ваш есть.
Gedenkstätte und Museum Trutzhain Seilerweg 1 34613 Schwalmstadt-Trutzhain Ansprechpartnerin
Дата: Вторник, 30 Октября 2012, 22:28:06 | Сообщение # 63
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Благодарю Вас,Саня! Отдельной темой хочу спросить о материальной стороне вашей неоценимой работы.То,что вы все - энтузиасты,патриоты,и просто замечательные,душевные люди - это бесспорно. А можно время от времени для вашего сайта присылать деньги? И если да,то какие реквизиты?
Дата: Суббота, 17 Ноября 2012, 12:15:35 | Сообщение # 64
Группа: Поиск
Сообщений: 36
Статус: Отсутствует
Подскажите пожалуиста по карте военнопленного Жигжитов Эрдэний. Почему лишили статуса военнопленного,из-за того,что он является гражданином Монголии? После лишения статуса военнопленного куда их отправляли? Как я понял ,он сам заполнял свои данные? Про него спрашивают родственники из Монголии.
Фамилия Жигжитов Имя Эрдений Отчество Жигжитович Дата рождения 10.06.1910 Место рождения Монголия Лагерный номер 75364 Последнее место службы 34 Арм. Воинское звание ст. лейтенант Дата пленения 25.08.1941 Место пленения Ст. Русса Лагерь шталаг IX A Судьба лишен статуса в/п Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
Дата: Суббота, 17 Ноября 2012, 12:37:41 | Сообщение # 67
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Батор, В ОБД масса ошибок.Я на этой карточке не вижу записи о лишении статуса и не вижу дополнительных доков в ОБД,откуда операторы могли эти данные взять. Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 15 Марта 2013, 17:56:28 | Сообщение # 68
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, возможно ли узнать больше информации о брате моего деда, который попал в плен в лагерь Шталаг 326. По карточке военнопленного ничего не понял, кроме того, что 17.03.45г. был направлен в Рамсборн. На сайте Солдат.ru числится в списке погибших в Шталаге. Дата смерти не указана. Если есть возможность может вы можете дать еще какую-нибудь информацию. Заранее спасибо. С Уважением Кондратьев Е.П. Номер записи 66618625 Фамилия Аникиенко Имя Даниил Дата рождения 15.12.1902 Место рождения Черниговская обл., д. Гвоздиковка Воинское звание солдат Лагерный номер 163643 Лагерь шталаг 326 Судьба попал в плен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977529 Номер дела источника информации 81
Дата: Пятница, 15 Марта 2013, 17:56:38 | Сообщение # 69
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Evg555, Даты смерти нет,это точно в книгах учета.Он видимо из лагеря VI-K (326) , был эвакуирован в Рамсборн ,дата входящая стоит аж мартом 1945 года. Дайте его отчество. Вот данные в книгах на него:
Дата: Пятница, 15 Марта 2013, 17:56:48 | Сообщение # 70
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Evg555, Лагеря в том районе освобождали американцы и они уже пленных и лечили и размещали.Огромную массу пленных,которые к тому времени там собрались из эвакуации они отправляли по всем странам Европы.В Америку было отправлено миллиона четыре по скромным подсчетам,кого то вернули,а кто то и там остался.Поэтому концы твоего деда и потерялись.Попробуй набрать фамилию по английски в базе данных,возможно выйдешь на списки наших союзников. Qui quaerit, reperit
