Авиация СГВ
Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск Лента RSS

  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Томик, Viktor7, doc_by, Назаров  
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Общие судьбы погибших в плену » Переведенные из Stalag 318 Lamsdorf в CC Lager Auschwitz (Общая тема)
Переведенные из Stalag 318 Lamsdorf в CC Lager Auschwitz
shomargoДата: Четверг, 15 Декабря 2011, 23.17.38 | Сообщение # 1
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Переведенные из Stalag 318 Lamsdorf в CC Lager Auschwitz


Недавно нашла в Мемориале своего пропавшего деда. Плачу до сих пор. Но многое непонятно осталось. Где же все таки он захоронен и есть ли абелиск, покоя нет и хочется поехать туда , где он захоронен. Как же мне найти то место?
Шошкин Сидор Никитович
22.05.1914
младший офицер
лагерный номер 10900
дата пленения 27.08.1941
место пленения Почеп (может быть здесь захоронен?)
лагерь шланг ...(318) Lamsdorf ( или сдесь захоронен?)
судьба погиб в плену 19.12.1941 ( как погиб тоже неизвестно? Подкажите , пожалуйста как это правильно понимать и где искать захоронение? Я не увы...продвинутый пользователь. Помогите.
 
ТомикДата: Четверг, 15 Декабря 2011, 23.33.13 | Сообщение # 2
Группа: Модератор
Сообщений: 11352
Статус: Отсутствует
Номер записи 300515530
Фамилия Шошкин
Имя Сидор
Отчество Никитич
Дата рождения 22.05.1914
Место рождения Вязенка
Воинское звание младший офицер
Лагерный номер 10900
Дата пленения 27.08.1941
Место пленения Почеп
Лагерь шталаг VIII F (318)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 19.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 985





Диагноз :флегма при катаре кишечника



Лагерь Освенцим (Auschwitz ) . Это в Польше. Место захоронения в карте не указано.

http://obd-memorial.ru/Image2....1f70488

http://obd-memorial.ru/Image2....ace4489


Tamara
 
СаняДата: Четверг, 15 Декабря 2011, 23.46.36 | Сообщение # 3
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
shomargo,
Одну закономерность заметил,что родственники находят своих солдат почему то в годовщину их смерти!Это что,такая судьба найти?
Дед погиб в немецком плену в лагере Аушвитц 19 декабря 1941 года,ты его должна знать по знаменитому названию Освенцим.Это концлагерь был такой,вот его военнопленные и строили.
Кладбище мы нашли там наших пленных,но на нем нет фамилий.

Захоронение советских военнопленных лагеря Аушвитц на плане:




Фотография с захоронения:




Qui quaerit, reperit
 
WojciechДата: Пятница, 16 Декабря 2011, 01.22.55 | Сообщение # 4
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 179
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Это концлагерь был такой,вот его наши военнопленные и строили.

Konzetrationslager Auschwitz-Birkenau начали строить в 1940 году - таким образом советские военнопленные не могли при этом участвовать

Советские военнопленные строили одну, правда самую большую часть концлагеря - Birkenau - Brzezinka Биркенау-Бжезинка, которая потом стала главным местом уничтожения евреев. Именно эта часть лагеря указана на приведенной Саней схеме.
Считается, что в этом лагере погибло 15 тыс советских военнопленных.
На территрии лагеря находится музей, а в нем Бюро информации о бывших узниках.

http://en.auschwitz.org/m....temid=7

В базе данных этого бюро значится :

Schoschin Sidor
1914-05-22
R-8574 ( лагерной номер)

В бюро можно послать анкету и получить дополнительные данные ( если сохранились). Запросы рассмотривают по очереди.
К анкете стоит прикрепить скан персональной карточки - музей аппелирует о всякие документ ( копии) связанные с его историей.
Прикрепления: formularz-1-.doc(27.0 Kb)
 
СаняДата: Пятница, 16 Декабря 2011, 01.25.37 | Сообщение # 5
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Wojciech,
Строить безусловно начали польские военнопленные на месте трех снесенных деревень,но с осени 1941 года на стройку начали поступать советские военнопленные.
Нам не хватало еще делить,кто чего строил.)))


Qui quaerit, reperit
 
WojciechДата: Пятница, 16 Декабря 2011, 01.45.55 | Сообщение # 6
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 179
Статус: Отсутствует
Саня - я за точность приводимых здесь информаций. Вопрос не в делении, но читая Ваш сообщение можно подумать, что концлагерь Освенцимм построили советские военнопленные.
В начале лагерь находился в 22 каменных домах - бывших казармах. Потом его все время строили и расширяли территорию
К стати - история не упоминает о польских военнопленных в Аушвиц . Отдельные лица может быть туда попадали в наказание.
Из сайта музея можно скачать работу "Аушвиц - история и современность" (на русском языке), формат .PDF. Файл размером почти 5 МБ, не могу его здесь прикрепить:

http://en.auschwitz.org/m/index.php?option=com_wrapper&Itemid=104
 
СаняДата: Пятница, 16 Декабря 2011, 01.54.31 | Сообщение # 7
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Wojciech,

Советские военнопленные ехали в Аушвитц уже зарегистрированными в первичных лагерях


Qui quaerit, reperit
 
WojciechДата: Пятница, 16 Декабря 2011, 03.00.17 | Сообщение # 8
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 179
Статус: Отсутствует
Номер R 8574 это номер, с которым узник значился в лагерных списках и он необходимый для того, чтобы родственники могли получить дополнительные сведения из Бюро информации - если захотят.
 
СаняДата: Пятница, 16 Декабря 2011, 03.17.40 | Сообщение # 9
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Wojciech,
Интересно,а под каким номером в бюро идет вот этот человек :

http://obd-memorial.ru/Image2....270504a

и вот этот:

http://obd-memorial.ru/Image2....50adb93
http://obd-memorial.ru/Image2....4dcfd40


Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Пятница, 16 Декабря 2011, 13.13.56 | Сообщение # 10
Группа: Прохожий





Верила, что ответите, но не надеялась, что так скоро и расширенно . Спасибо ОГРОМНОЕ! Знали бы вы как это важно для меня, не перестаю плакать . И сейчас ясно не сориентируюсь, как искать дальше.
 
СаняДата: Пятница, 16 Декабря 2011, 13.57.09 | Сообщение # 11
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Гость,
Что искать? Могила находится на мемориальном комплексе в Освенциме.А сам город Освенцим в Польше.Делайте заграничный паспорт и езжайте на кладбище.

Осве́нцим (польск. Oświęcim (Ощве́нчим), нем. Auschwitz (А́ушвиц)), город в Польше, входит в Малопольское воеводство. Находится в 60 километрах от города Краков, расположен на территории Освенцимской гимны Освенцимского повята.

Город расположен в устье рек Солы и Вислы. По данным на 31 декабря 2007 года, в городе проживало 40 520 человек. По количеству жителей он занимает четвёртое место в Малопольском воеводстве.

На карте Польши:






Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Пятница, 16 Декабря 2011, 14.26.02 | Сообщение # 12
Группа: Прохожий





До сих пор поверить не могу . Когда дед нашелся, я так же подумала о дате, которая через несколько дней, т.е. 19 дек.- 70 лет как он погиб. Была несколько раз в Варшаве по делам, последний раз поляки пригласили на семинар и всю поездку оплатили и находилась там 2 недели , могла легко поехать в Освенцем , если б знала тогда...Но вот видимо нодо еще раз съездить. Спасибо вам за вашу работу и низкий поклон. Божьего благословения в вашу жизнь и жизнь ваших близких! Маргарита.
 
СаняДата: Пятница, 16 Декабря 2011, 14.31.42 | Сообщение # 13
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Гость,
Тему немного переименую,мы и дальше ее продолжим,как общую для всех военнопленных лагеря Ламсдорф отправленных в Аушвитц. И раздел для темы поменяю на общий.


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Пятница, 16 Декабря 2011, 15.17.02 | Сообщение # 14
Группа: Модератор
Сообщений: 25139
Статус: Отсутствует
Саня, тогда стоит указать в названии шталаг 318 Ламсдорф, чтобы уйти от обезличенного "Ламсдорф".
Это был громадный этап отправленных из 318-го в Аушвитц. Известны несколько листов списочного состава этапа. Например,
http://www.obd-memorial.ru/Image2....fbe7cf7
73127140
На каждого из отправленных этим этапом когда-то существовало не менее 5 различных немецких документов, но ни одного полного "комплекта" хотя бы на одного нашего военнопленного мне обнаружить не удалось.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГостьДата: Суббота, 17 Декабря 2011, 16.13.52 | Сообщение # 15
Группа: Прохожий





Я не могу уловить ту разницу о которой вы говорите : "в статусе пленных ", "статус концлагеря"? И как это различается вообще и как по годам? Если мой дед переведен в Аушвиц 23.11.41 , а погиб там 19.12.41, то в каком статусе он там был и для каких целей был туда доставлен?
И еще не понятна деталь о самом Ламсдорфе - это название объединяет немецкие лагеря на русской территории или не так? На документе моего деда указано именно Ламсдорф , а Мемориал пишет Почеп ( это российская территория )- здесь одно и тоже?
 
СаняДата: Суббота, 17 Декабря 2011, 16.42.28 | Сообщение # 16
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Гость,
Деда перевели в Аушвитц в рабочий лагерь военнопленных,занимались они там строительством.
Еще в Аушвитц был лагерь гражданских лиц.Военнопленный имел статус военнопленного ,которые стояли на учете в Вермахте и Вермахт их согласно конвенций обязан кормить,поить,одевать и предоставить крышу над головой бесплатно.Взял в плен,должен кормить.Как кормили,это другой уже разговор.
А гражданского человека никто даром кормить не будет,он должен сам заработать на пропитание свое.Вот и разница в статусах из этого и лагерей и содержания.Пленных рядового состава тоже привлекали к работе,причем зачастую бесплатно.
Ламсдорф,это деревня рядом с которой находился лагерь военнопленных.Ныне на территории Польши эта деревня и называется Łambinowice (Ламбиновице).
Мемориал пишет место пленения Почел.
Вот тема лагеря в Ламсдорфе:
http://www.sgvavia.ru/forum/109-92-1


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 19 Декабря 2011, 03.23.42 | Сообщение # 17
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Номер записи 300194293
Фамилия Виноградов
Имя Иван
Отчество Федорович
Дата рождения 27.06.1913
Место рождения Калининская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 8887
Дата пленения 02.09.1941
Место пленения Клетня
Лагерь шталаг VIII F (318)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 02.02.1942
Место захоронения Аушвитц
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1895

http://obd-memorial.ru/Image2....353664c
http://obd-memorial.ru/Image2....3595337







Qui quaerit, reperit
 
tornadoДата: Среда, 25 Апреля 2012, 22.26.39 | Сообщение # 18
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
По документам и моего прадеда Остапчука Василия Андреевича (номер в шталаге 9543) перевели этапом 25.10.1941 из Шталага 318 в Аушвиц, где он погиб 12.02.1942 г.
Страшная судьба у этих мальчишек была... Моему прадеду тогда было всего 32, я его уже пережила на 4 года...
 
axsaschaДата: Суббота, 10 Мая 2014, 15.55.24 | Сообщение # 19
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Александра.
Здравствуйте! Во- первых низкий поклон всем погибшим и всем кто помнит и ищет своих родных. Я ищу место захоронения своего деда Батракова Михаила Васильевича. 1914 г.р. 30.08.41. он попал в плен, я нашла на "Мемориал" его карточку военнопленного в St/VIIIF, где поняла , что умер он от воспаления лёгких 14.04.42г.. но вероятно не в этом лагере, т.к. есть запись о переводе в Аушвитц 20.10.41 его № 8574 у вас выложены списки переведённых военнопленных от №7001 до 8600, но именно последнего листа (Blatt 16) с № от 8520 нет. если у вас этот лист есть выложите пожалуйста его, тогда будет понятно, что умер дед в Аушвитце, а не в St 318. Может у вас есть ещё какие-то документы или мнение? Заранее благодарна.


Сообщение отредактировал axsascha - Суббота, 10 Мая 2014, 16.01.25
 
СаняДата: Суббота, 10 Мая 2014, 16.01.44 | Сообщение # 20
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата axsascha ()
тогда будет понятно, что умер дед в Аушвитце


умер в Аушвитце
Ответ был здесь:
http://www.sgvavia.ru/forum/147-119-392124-16-1399713842


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 23 Сентября 2015, 13.38.44 | Сообщение # 21
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Селифонов
Имя Михаил
Отчество Алексеевич
Дата рождения/Возраст __.03.1908
Место рождения Орловская обл.
Лагерный номер 10898
Дата пленения 10.08.1941
Место пленения Климовичи
Лагерь шталаг VIII F (318)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 26.11.1941
Фамилия на латинице Selifonow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2872
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300458874


Qui quaerit, reperit
 
евгеничДата: Пятница, 11 Ноября 2016, 22.58.07 | Сообщение # 22
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
Добрый вечер форумчане! Подскажите пожалуйста,как мне уточнить точное место гибели Реброва А.В. 1908 Г.Р. Как я понимаю это не шталаг 318 ,а аушвитц .И Можно ли найти его в списках захороненных?Заранее спасибо!
Прикрепления: 6082279.jpg(77.2 Kb) · 1174618.jpg(77.4 Kb) · 4185707.jpg(75.7 Kb)
 
СаняДата: Пятница, 11 Ноября 2016, 23.11.20 | Сообщение # 23
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
евгенич,
Цитата евгенич ()
Как я понимаю это не шталаг 318 ,а аушвитц

Да, перевод в карточке записан вполне читаемо как перевод в лагерь военнопленных Аушвитц.

Цитата евгенич ()
как мне уточнить точное место гибели Реброва А.В. 1908 Г

Погиб в концлагерое Аушвитц.
Место захоронения у военнопленных определено так:





Ныне это просто поле,засеянное газонной травой.


Qui quaerit, reperit
 
евгеничДата: Пятница, 11 Ноября 2016, 23.18.20 | Сообщение # 24
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
Спасибо!
 
СаняДата: Пятница, 11 Ноября 2016, 23.23.08 | Сообщение # 25
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата евгенич ()
.И Можно ли найти его в списках захороненных?

Только в электронной базе ОБД мемориал.
Есть еще база данных музея Аушвыитц.
Никаких более официальных списков нет погибших военнопленных в Аушвитц и никаких плит с именами погибших военнопленных в Аушвитц нет.


Qui quaerit, reperit
 
bekichevaДата: Четверг, 06 Апреля 2017, 21.12.47 | Сообщение # 26
Группа: Поиск
Сообщений: 43
Статус: Отсутствует
Фамилия Кирюхин
Имя Михаил
Отчество Иванович
Дата рождения 08.01.1909
Место рождения Орджоникидзевский край
Воинское звание красноармеец|рядовой
Лагерный номер 10647
Дата пленения 29.07.1941
Место пленения Десна
Лагерь шталаг VIII F (318)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 09.11.1941
Место захоронения Аушвитц
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1591
https://obd-memorial.ru/Image2....54b26df
https://obd-memorial.ru/Image2....978542d

Фамилия Кирюхин
Имя Михаил
Отчество Иванович
Дата рождения 08.01.1909
Место рождения Орджоникидзевский край
Воинское звание красноармеец|рядовой
Лагерный номер 10647
Дата пленения 29.07.1941
Место пленения Десна
Лагерь шталаг VIII F (318)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти __.__.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977527
Номер дела источника информации 67
https://obd-memorial.ru/Image2....8c85f8e
https://obd-memorial.ru/Image2....b1e5c40
 
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Общие судьбы погибших в плену » Переведенные из Stalag 318 Lamsdorf в CC Lager Auschwitz (Общая тема)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2019
Хостинг от uCoz
Счетчик PR-CY.Rank Яндекс.Метрика