Поиск периода войны по архивам США (USA)

Дата: Среда, 18 Апреля 2012, 23:56:01 | Сообщение # 2

Группа: Поиск

Сообщений: 242

Статус: Отсутствует

Genadi

John Stower war kein US Flieger / Buerger weder noch Oberleutnant !

Auch die Fahndunsmeldung der KRIPO Breslau war nicht vollstaendig !
Sein Name war nicht Stowers sondern Stower .

John G. Stower war Flt. Leutenant der RAF ( Engl.Luftwaffe) der 142
Fliegerstaffel. Er wurde nicht an der Schweizergrenze wiederergrieffen
sondern beim Reichenberg, Bayern .Richtig war,dass er Ausweise einen
Spanische KGF Arbeiter bessas und sein Nick lautete "INGENIO" . Er war
Mitglied der beruehmter" Great Escape " Gruppe siehe der Film
"The Great Escape"

http://www.imdb.com/title/tt0057115/fullcredits#cast

http://www.trasksdad.com/PopsProgress/The50.htm

http://www.thegreatescapelocations.com/Bavaria....ich.htm

Flying Officer John G. Stower
Born: 15th September 1916
Nationality: British
Unit: 142 Squadron, RAF
Service No: 107520
POW No.: 836

Recaptured: Reichenberg

Died: 31st March 1944

Alex K.
Rumania Campaigns Historian

Прикрепления: 0120865.jpg (42.4 Kb)

Alex K

Сообщение отредактировал arrow1 - Воскресенье, 18 Марта 2012, 16:15:47

Дата: Среда, 18 Апреля 2012, 23:56:01 | Сообщение # 3

Группа: Поиск

Сообщений: 166

Статус: Отсутствует

Quote (деда)

Nusik,Доброго времени суток. Это здорово, что на форуме появились архивы не только ОБД, СПАСИБО.

Деда,
В Национальных архивах США есть ещё много разной информации из других лагерей. Если интерстно то могу выложить. Просто не хочу засорять форум. Если действительно такой интерес есть - буду рада накопать всё что есть. Проблема в том, что архивов целая куча и где искать не всегда ястно из за поисковых систем, в которые надо вводить изначальные данные. Например, кого я ищю, военнопленного или иммигранта, карточки прибытия в США или лагерные архивы конц-лагерей, информацию о военнопленных итд. в общем база данных обширная, но как "новичек" я тут немного потерялась.... То есть по Дахау прислалаасла данные, но есть ещё и другие лагеря и данные из них. Стоит ли всю информацию постать в форуме или кяк-то иначе передать?

Гость

Дата: Среда, 18 Апреля 2012, 23:56:11 | Сообщение # 4

Группа: Прохожий

Bterffend Elisey Matrone, er wurde auf ein Schiff einer Jug.Rederei verhaftet
weil seine Eltern aus den UDSSR stammen un zuerst in Wien KGF LG 17
interniert.Er war Hilfsmechaniker auf dem Schiff und spaeter in Kalaft
interniert

Alex K

Дата: Среда, 18 Апреля 2012, 23:56:11 | Сообщение # 5

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Quote (Nusik)

Name: Zoltan Csillag
Birth Place: Balkany
Birth Date: 18 Oct 1901
Arrival Date: 28 Feb 1945
Death Date: 10 Feb 1945
Prisoner Number: 142043
Nationality: Hungarian
Arrival Notes: 28 Feb 1945 Greek Soviet

Тут явные опечатки.

Quote (Nusik)

В Национальных архивах США есть ещё много разной информации из других лагерей. Если интерстно то могу выложить.

Я бы предложил создавать отдельную тему по каждому такому (конц)лагерю с пометкой, что это американский архив такой-то.

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.

galina

Дата: Среда, 18 Апреля 2012, 23:56:21 | Сообщение # 6

Группа: Модератор

Сообщений: 4317

Статус: Отсутствует

Quote (arrow1)

Здравствуйте, Alex K !

Спасибо, что рассказали о том, почему Elisey Matrone попал в румынский плен в лагерь №6 Калафат.

У меня 2 вопроса:
1.Пожалуйта, поясните, что такое Jug.Rederei .

2.В регистрационных списках Stat Nominal место рождения Elisey Matrone записано как Plopaca-Sibiu.
Но в Jud.Sibiu нет Plopaca, есть POPLACA. Как Вы считаете, Plopaca - это ошибка писаря?
С уважением,
Галина.

С уважением,
Галина

Дата: Среда, 18 Апреля 2012, 23:56:21 | Сообщение # 7

Группа: Поиск

Сообщений: 166

Статус: Отсутствует

Quote (Геннадий_)

Геннадий,
Я не против. По Дахау есть информация, а так же по некоторым другим включая примерно 6,000+ по Natzweiler-Struthof во Франции. Могу раскопать и другие. Начинайте тему, я что раскопаю - то добавлю.

ПС,
Сегодня получила подтверждение запроса через Красный Крест США на деда. Заняло почти месяц только на подтверждение, но он будет передан в Российский КК. Надеюсь они связанны с ОБД и записи на других ВП там тоже итраженны. Извещю если удастса узнать дополнительную информацию, но думаю что этого не случитса.

Дата: Среда, 18 Апреля 2012, 23:56:31 | Сообщение # 8

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Quote (galina)

Пожалуйта, поясните, что такое Jug.Rederei

Галина Васильевна, я думаю, во втором слове пропущена одна буква. Правильно:
Jug.Reederei="югославское пароходство".
То есть Elisey Matrone был помощником механика судна этого пароходства и интернирован в Ilag Вюльцбург.

Дата: Среда, 18 Апреля 2012, 23:56:31 | Сообщение # 9

Группа: Поиск

Сообщений: 166

Статус: Отсутствует

Единственный источник информации у меня - Национальный архив США. База данных. Есть многие архивы сосканированные с микрофильмов, но большинство надо заказывать в частном порядке. В большинстве случаев такое сканнирование занимает какое-то время но услуга бесплатная. За давностью времени архивы рассекреченны и имеют свободный доступ.

Дата: Среда, 18 Апреля 2012, 23:56:41 | Сообщение # 10

Группа: Поиск

Сообщений: 242

Статус: Отсутствует

Уважаемая Галина,

это не простой случай. Самое странная вещь здесь в том, что он был арестован на корабле в феврале 1941 г., когда Советский Союз был "другом" Германии. Следующая странная вещь - он был арестован на румынском корабле, который был зафрахтован югославской компанией. Этот корабль должен был плавать от Дуная, возможно - через океан до Индии, потому что название корабля было "Дунай-Индия". Следующее - возможно, он был арестован из-за саботажа, а не по политическим причинам. Также мне непонятно, что он был послан в лагерь в Вене (Австрия).

Относительно названия румынского города - вероятно, здесь ошибки в написании.

В целом, я занимаюсь только вопросами авиации, но если что-то связано с вопросами о Румынии, могу помочь, потому что говорю на румынском языке.

С наилучшими пожеланиями, Алекс К.

Alex K

Дата: Среда, 18 Апреля 2012, 23:56:41 | Сообщение # 11

Группа: Поиск

Сообщений: 166

Статус: Отсутствует

Quote (Геннадий_)

Quote (Nusik)
Name: Zoltan Csillag
Birth Place: Balkany
Birth Date: 18 Oct 1901
Arrival Date: 28 Feb 1945
Death Date: 10 Feb 1945
Prisoner Number: 142043
Nationality: Hungarian
Arrival Notes: 28 Feb 1945 Greek Soviet
Каждый отдельный случай я не рассматривала, просто выложила то что было в архивах. Допускаю что было сделанно много ошибок, кому тогда были нужны аккуратные записи по военнопленным да ещо и Русским?

Тут явные опечатки.

Дата: Среда, 18 Апреля 2012, 23:56:51 | Сообщение # 12

Группа: Поиск

Сообщений: 242

Статус: Отсутствует

Я бы хотел спросить о том, были ли какие-то советские летчики депортированы и убиты в лагере Natzweiler.Elssas.... около Страсбурга (Франция). Если кто-то знает их имена, напишите мне, пожалуйста.
Этот лагерь в основном использовался для уничтожения английских, французских летчиков и агентов секретных служб.

Спасибо.
Алекс К.

Alex K

Дата: Среда, 18 Апреля 2012, 23:56:51 | Сообщение # 13

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Сообщение о побеге 80-ти английских летчиков. Апрель 1944 года.

http://obd-memorial.ru/Image2....cd3cdb8

Дата: Среда, 18 Апреля 2012, 23:57:01 | Сообщение # 14

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

arrow1,

Лагерь в Нацвейлере был концентрационным,по нему в ОБД идут одни только списки умерших в лазарете,карточек нет,поэтому трудно судить о профессиях .

Qui quaerit, reperit

Дата: Среда, 18 Апреля 2012, 23:57:11 | Сообщение # 15

Группа: Поиск

Сообщений: 242

Статус: Отсутствует

Я прошу помощи от всех, кто имеет соответствующую информацию.
27 октября 1944 г. 16 советских летчиков сбежали из лагеря 2 Люфтваффе в Лодзь (Польша) и были пойманы СД.
14 из них были расстреляны и кремированы СС. Двое остались живы и достигли русских или американских позиций. Лидером группы был майор Власов, который также был расстрелян СС.
Если кто-либо знает имена спасшихся летчиков, пожалуйста, напишите.
Я задавал этот вопрос здесь раньше, но не получил ответа.

Спасибо заранее.
Алекс К.

Alex K

galina

Дата: Среда, 18 Апреля 2012, 23:57:21 | Сообщение # 16

Группа: Модератор

Сообщений: 4317

Статус: Отсутствует

Quote (Геннадий_)

Quote (galina)
Пожалуйта, поясните, что такое Jug.Rederei

Галина Васильевна, я думаю, во втором слове пропущена одна буква. Правильно:
Jug.Reederei="югославское пароходство".
То есть Elisey Matrone был помощником механика судна этого пароходства и интернирован в Ilag Вюльцбург.

Геннадий Юрьевич,
спасибо.

как жаль, что гугл-переводчика не научили ошибки понимать

Но я думаю, те умные ребятки в гугле скоро это сделают

С уважением,
Галина

Дата: Среда, 18 Апреля 2012, 23:57:21 | Сообщение # 17

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Nusik,
Серков погиб в лагере Владимира Волынского,есть карточка пленного с записью о смерти.

Qui quaerit, reperit

galina

Дата: Среда, 18 Апреля 2012, 23:57:31 | Сообщение # 18

Группа: Модератор

Сообщений: 4317

Статус: Отсутствует

Quote (arrow1)

...Следующая странная вещь - он был арестован на румынском корабле, который был зафрахтован югославской компанией. ...

Здравствуйте, Алекс К.!
Возможно, причина ареста в том и состоит, что корабль был зафрахтован ЮГОСЛАВСКОЙ кампанией?

С уважением,
Галина

Дата: Среда, 18 Апреля 2012, 23:57:41 | Сообщение # 19

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Quote (arrow1)

27 октября 1944 г. 16 советских летчиков сбежали из лагеря 2 Люфтваффе в Лодзь (Польша) и были пойманы СД.
14 из них были расстреляны и кремированы СС.

Откуда у Вас информация об их кремации?

Дата: Среда, 18 Апреля 2012, 23:57:51 | Сообщение # 20

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Майор Власов есть в ОБД.
Летчик 168 штурмового авиаполка

Номер записи 272051666
Фамилия Власов
Имя Николай
Отчество Алексеевич
Дата рождения 01.10.1920
Место рождения Краснодарский край, г. Краснодар
Последнее место службы 168 штурм. ав. полк
Воинское звание майор
Лагерный номер 4126
Дата пленения 19.09.1944
Место пленения Белград
Лагерь шталаг Луфтваффе 2
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров

http://obd-memorial.ru/Image2....e0e0d0f
http://obd-memorial.ru/Image2....bf11473

Не с Лодзи он сбежал,был перевод в Кенигcберг Ноймаркт.

Qui quaerit, reperit

Дата: Среда, 18 Апреля 2012, 23:57:51 | Сообщение # 21

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Quote (Nusik)

У нас конечно данных мало, всего 339 человек из СССР по этому лагерю...

Книга регистрации прибывших в Маутхаузен сохранилась; не знаю, 100% или менее. Находится в Австрии.

Дата: Среда, 18 Апреля 2012, 23:58:01 | Сообщение # 22

Группа: Поиск

Сообщений: 242

Статус: Отсутствует

Genadi

Kriegsgefangene insbesondere Flieger welche nach Fluchtversuche
wieder ergrieffen wurden und hingerichtet , um spaetere Kriegsverbrechen
Spurren zu teuschen,wurden von der SS kremiert. Ich dachte ,dass Sie
dies bezueglich alles wussten. Diese Shicksal hat auch die 50 Flieger der
Great Escape von Sagan sowie der 33 Russische Fllieger aus
Dachau und vielle andere Flieger und Agenten erwartet welche nach
dessen Hinrichtung kremmiert wurden.

MFG
AK

Alex K

Сообщение отредактировал arrow1 - Понедельник, 19 Марта 2012, 23:36:51

Дата: Среда, 18 Апреля 2012, 23:58:11 | Сообщение # 23

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Quote (arrow1)

Diese Shicksal hat auch die 50 Flieger der
Great Escape von Sagan

Alex K,
а Вы видели немецкое сообщение о "Большом побеге" в Sonderausgabe немецкого листка криминальной полиции? Я находил это в ОБД Мемориал.

Гость

Дата: Среда, 18 Апреля 2012, 23:58:21 | Сообщение # 24

Группа: Прохожий

Hallo Genadi

Nein ich habe den Suchbegriff des OBD nicht nach denen ich der " Great Escape " OBD Akten finden kann.
Koennen Sie mir bitte den Suchbegriff angeben ?

MFG
Alex

Дата: Среда, 18 Апреля 2012, 23:58:31 | Сообщение # 25

Группа: Поиск

Сообщений: 242

Статус: Отсутствует

Уважаемый Саня.

Как это возможно, что ни один летчик не имеет детальной информации в ОБД, потому что они были членами различных авиаполков (карточки пленных)?

Они все сбежали из STALAG Dachau Munich, пойманы, расстреляны и кремированы.
Если у Вас есть какая-либо полная информация (не из ОБД, например - карточки пленных), пожалуйста, сообщите.

Alex K

Прикрепления: 2586564.jpg (60.5 Kb)

Alex K

Сообщение отредактировал arrow1 - Вторник, 20 Марта 2012, 16:57:21

Гость

Дата: Среда, 18 Апреля 2012, 23:58:41 | Сообщение # 26

Группа: Прохожий

Не думаю, что был такой шталаг.

Дата: Среда, 18 Апреля 2012, 23:59:41 | Сообщение # 27

Группа: Поиск

Сообщений: 166

Статус: Отсутствует

Quote (arrow1)

Чем могу помогу. Ещё раз пожалюйста данные, пробью по Архивам США

Дата: Среда, 18 Апреля 2012, 23:59:51 | Сообщение # 28

Группа: Поиск

Сообщений: 166

Статус: Отсутствует

Quote (Геннадий_)

Варвара,
сколько можно (Вам) наступать на одни и те же грабли?!
Алекс был там, куда Вы его посылаете, зарегистрирован раньше, чем здесь; наверняка всё читал. Дайте ссылку из ОБД на конкретные персоналии, а не отсылку на свой сайт. Ну нельзя же ходить в чужой монастырь со своим уставом!
Утомляет.

Согластна что некоторые гости и прохожие начинают утомлять. Ну если они в теме, то почему-бы им не зарегистрироватса? Немного офф топик, конечно, но почему-то именно в России/СНГ некоторые люди получают кайф от того чтобы мягко сказать, покритиковать, причем анонимно.... Я рада что Ваш, а ныне и мой/Ваш форум пользуетса такой популярностью, что и у нас есть такие прохожие/гости:) Значит мы популярны! А не занятса ли мне параллельно с форумом ещё и пиаром?... Думаю веб-маркетинг нам бы не повредил, правильно? отдаю бразды правления моей сестре, гению именно в этой сфере. Надеюсь она заинтересуетса, сообщю позже. Дед Борискин Дмитрий все-тяки наш общий.
До связи,
Верноподданный всем архивам, Нюсик

деда

Дата: Четверг, 19 Апреля 2012, 00:00:01 | Сообщение # 29

Группа: Поиск

Сообщений: 1896

Статус: Отсутствует

Nusik,Доброго времени суток. Это здорово, что на форуме появились архивы не только ОБД, СПАСИБО.

Евгений Серков

Дата: Четверг, 19 Апреля 2012, 00:00:21 | Сообщение # 30

Группа: Поиск

Сообщений: 166

Статус: Отсутствует

Информацию опять дайте пожалуйста. Всё что известно. и примерные даты, и ссылку на этот формум плиз. Посмотрю ещё.

Дата: Четверг, 19 Апреля 2012, 00:00:41 | Сообщение # 31

Группа: Поиск

Сообщений: 166

Статус: Отсутствует

Вот описание ресурса и самой базы данных:
Source Information
Mauthausen Gedenkstätte. Austria: Mauthausen/Gusen Concentration Camp Death Record Books , 1938-1945 [database on-line]. Provo, UT, USA: Ancestry.com Operations Inc, 2008.
Original data: This data is provided in partnership with JewishGen.org.

About Austria: Mauthausen/Gusen Concentration Camp Death Record Books , 1938-1945
Historical background:

Mauthausen, located 20 km from Linz, Austria, was set up in 1938, after the "Anschluss of Austria." On August 8, 1938 prisoners from Dachau were transferred to the "Wiener Graben" quarry to build the Mauthausen concentration camp. It became the central camp for Austria, from which forty-nine permanent sub-camps were administered. One of the major subcamps was Gusen.

Initially German and Austrian criminals, "asocials," political prisoners, homosexuals, and Jehovah's Witnesses were sent there. Later Poles, Spanish republican refugees transferred by Vichy France, Soviet and other POWs, as well as Jews, were sent there. For example, between 1942 and 1944, political prisoners from France, Belgium, the Netherlands, Austria, Greece, Albania, Poland, the Soviet Union, Italy, Hungary, and Germany, and thousands of unregistered Soviet POWs were sent to Mauthausen. And in 1945, more than 20,000 prisoners from other concentration camps in countries given up by the Nazis were transferred to Mauthausen.

Nearly 68,000 prisoners were held in Gusen before liberation on May 5, 1945. While not a death camp in the strict sense of that term, conditions were so bad that a majority of the prisoners died there.

About the Database:

The database includes over 38,000 names of prisoners that were imprisoned and died at Mauthausen and/or other nearby sub-camps. It is not a complete list, since several thousand prisoners, particularly Russian prisoners of war, were never entered into the records, but simply murdered. There were relatively few Jewish prisoners in Mauthausen in the early years, but near the end of WWII this changed and thousands of Jewish forced laborers, particularly Hungarian, were sent to Gusen. Information provided about individuals includes:

•Prisoner number

•Nationality

•Reason for Arrest

•"Night and Fog" decrees*

•Surname

•Other Surnames

•Given Name

•Birth date

•Occupation

•Death date

•Cause of death

•Place of death

•Transfers

•Arrival date

•Source

•Comments

*Prisoners who were under the "nacht und nebel" decrees (night and fog), were said to have disappeared mysteriously and were not allowed outside contacts nor was their location disclosed to relatives or friends.

For more information about this database, please visit the JewishGen website:
Mauthausen/Gusen Death Book

Дата: Четверг, 19 Апреля 2012, 00:03:41 | Сообщение # 32

Группа: Поиск

Сообщений: 166

Статус: Отсутствует

Quote (Nusik)

Mauthausen, located 20 km from Linz, Austria, was set up in 1938, after the "Anschluss of Austria." On August 8, 1938 prisoners from Dachau were transferred to the "Wiener Graben" quarry to build the Mauthausen concentration camp. It became the central camp for Austria, from which forty-nine permanent sub-camps were administered. One of the major subcamps was Gusen.

Initially German and Austrian criminals, "asocials," political prisoners, homosexuals, and Jehovah's Witnesses were sent there. Later Poles, Spanish republican refugees transferred by Vichy France, Soviet and other POWs, as well as Jews, were sent there. For example, between 1942 and 1944, political prisoners from France, Belgium, the Netherlands, Austria, Greece, Albania, Poland, the Soviet Union, Italy, Hungary, and Germany, and thousands of unregistered Soviet POWs were sent to Mauthausen. And in 1945, more than 20,000 prisoners from other concentration camps in countries given up by the Nazis were transferred to Mauthausen.

Кратенький перевод:
Лагерь строили уздники Дахау в 1938 году, так что Совецких солдат там быть не могло.

Выделенный текст: (а так же) тысячи незарегистрированных Совецких военнопленных были помещены в лагерь. Правда даты не совпадают, сказанно в 1942-44 годах

Тоесть незарегистрированные действительно были, текст из оффициальных источников.

Дата: Четверг, 19 Апреля 2012, 00:05:51 | Сообщение # 33

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Nusik,

Quote (Nusik)

И ещё объясните мне как парень его возраста мог быть гражданским?

Только с оккупированных территорний могли попасть в Рейх на работу,остальные территории исключены.
Например с территории Украины,или Белоруссии.

Qui quaerit, reperit

Дата: Четверг, 19 Апреля 2012, 00:06:01 | Сообщение # 34

Группа: Поиск

Сообщений: 166

Статус: Отсутствует

Вот ещё один:
Austria: Mauthausen/Gusen Concentration Camp Death Record Books , 1938-1945
about Dimitrij Junjasow Name: Dimitrij Junjasow
Birth Date: Feb 1915
Birth Place: Star Kormajdan
Mauthaus #: 97260
Nationality: Sowjetunion (Soviet Union)
Arrest Reason: RZA (Soviet civilian conscript laborer)
Night and Fog: No
Profession: Landarb. (Farmer)
Death Date: 28 Oct 1944
Cause of Death: Ex. (Exekution) (Execution)
Transfers: Linz III, Mauthausen
Arrival Date: 14-Sep-44
Source: AMM Y/43; (Y/36);
Comments: Y/43: Geburtdstag schlecht leserlich;