Модератор форума: doc_by, Назаров, AgniWater71, Геннадий  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Общие судьбы военнопленных » Общая тема по спискам погибших в лагерях
Общая тема по спискам погибших в лагерях
няшаДата: Понедельник, 19 Октября 2015, 14.39.34 | Сообщение # 61
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Спасибо Саня!
Если я правильно поняла,то все эти люди могли и погибнуть?
Ты более компетентен в этом.
Могли вместо похоронки прислать,пропал без вести?
 
СаняДата: Понедельник, 19 Октября 2015, 14.59.20 | Сообщение # 62
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата няша ()
Если я правильно поняла,то все эти люди могли и погибнуть?


Не знаю.Надо весь список пробивать по судьбам.
Думаю там в большинстве был плен. К сожалению,не все документы мы можем видеть по лагерям на Украине 41 года,часть осталась в украинских республиканских архивах и когда мы их сможем видеть в базе данных ОБД неизвестно,часть документов утеряна при отступлении, часть уничтожена,часть зарыта по лесам до сих пор.
То,что писано про марши,это задача,которая стояла частям,а на деле там котел за котлом немцы организовывали и при условии потери управления частями,остались общие фразы типа отстал на марше.
Можно почитать историю и узнать точнее ,но это только будет теория.Погибшие безусловно были,войска ведь и бомбили и в бои вступали,но основная масса все таки должна была по логике оказаться в плену.


Qui quaerit, reperit
 
galinaДата: Вторник, 20 Октября 2015, 14.38.02 | Сообщение # 63
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
В ОБД есть Яворский Пётр - военнопленный концлагеря Заксенхаузен.
По отметке в Документе 12 января 1945 года находился в лазарете по причине заболевания.
К сожалению, отчество и год рождения военнопленного не указаны...

Информация о военнопленном
Фамилия Яворский
Имя Петр
Отчество
Лагерный номер 108218
Дата пленения Не позднее 12.01.1945
Лагерь конц. лагерь Заксенхаузен
Судьба попал в плен
Название источника информации РГВА
Номер фонда источника информации 1367
Номер описи источника информации 1
Номер дела источника информации 231

Донесения о безвозвратных потерях
Тип донесения Трофейные донесения о военнопленных
Дата донесения __.__.1943-__.__.1945

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84586724


С уважением,
Галина
 
VilasiniДата: Пятница, 27 Ноября 2015, 22.43.43 | Сообщение # 64
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Добрый вечер!
Помогите найти информацию дополнительную по захоронению дедушки. Почему то было указано, что это первичное место захоронения. Что это может значить?

Информация о военнопленном

Фамилия Миндрин
Имя Петр
Отчество
Дата рождения/Возраст 06.12.1900
Место рождения Саратовская обл.
Лагерь шталаг VI C, лагерь Витмаршен
Судьба погиб в плену
Дата смерти 10.05.1944
Место захоронения Германия, Линген/Эмс, Меппен, Далум
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-71744
Номер дела источника информации 2
 
СаняДата: Пятница, 27 Ноября 2015, 23.38.12 | Сообщение # 65
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Vilasini,
Доброго вечера!

Цитата Vilasini ()
Помогите найти информацию дополнительную по захоронению дедушки. Почему то было указано, что это первичное место захоронения. Что это может значить?

Миндрин Петр Иванович умер в плену в лагере военнопленных в Витмаршене.
Лагерь хоронил на кладбище в Далум,это рядом.
Братское кладбище в Далум и ныне существует.

Фамилия Миндрин
Имя Петр
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 06.12.1900
Место рождения Саратовка
Лагерный номер 6324
Дата пленения 19.05.1942
Место пленения Керчь
Лагерь шталаг 329
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 10.05.1944
Место захоронения Витмаршен
Фамилия на латинице Mindrin
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1500
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300656638



Здесь тема по лагерю Витмаршен и конкретно информация по кладбищу Далум:

http://www.sgvavia.ru/forum/113-509-474413-16-1430165242


Qui quaerit, reperit
 
VilasiniДата: Среда, 02 Декабря 2015, 21.06.33 | Сообщение # 66
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Спасибо!!!
 
СаняДата: Понедельник, 28 Марта 2016, 19.38.54 | Сообщение # 67
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
3koshki,
Сообщения перенесены в тему мемориала военнопленных Вольштын:
http://www.sgvavia.ru/forum/548-2787-1


Qui quaerit, reperit
 
3koshkiДата: Суббота, 02 Апреля 2016, 22.02.39 | Сообщение # 68
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
здравствуйте! Помогите найти деда-информации мало:(
имя -ЛИПМАНОВ ЗИНОВИЙ, призывался из Ростова-на-Дону. жил по адресу: Ростов-на-дону, ул. МОСКОВСКАЯ, Д.80.
ПОМОГИТЕ, ПОЖАЛУЙСТА
 
galinaДата: Воскресенье, 03 Апреля 2016, 07.55.07 | Сообщение # 69
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
Возможно, сын :

Фамилия Липманов
Имя Илья
Отчество Зиновьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1920
Дата и место призыва Кировский РВК
Последнее место службы чф 393 бмп нвмб
Воинское звание матрос
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.01.1944
Название источника информации ЦВМА
Номер ящика Картотека безвозвратных потерь
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=76285336

Фамилия ЛИПМАНОВ
Имя Илья
Отчество Зиновьевич
Дата выбытия __.__.1944
Название источника информации
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=410861989


С уважением,
Галина
 
3koshkiДата: Воскресенье, 03 Апреля 2016, 18.46.03 | Сообщение # 70
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Спасибо.
но это-не он, не Зиновий,
похоже, что это действительно его сын.
жаль, что и по сыну-Илье Зиновьевиче Липманову информации не много ;(
ПС. а если Зиновий Липманов вдруг попал не в лагерь военнопленных, а в концлагерь, как еврей?
где искать информацию?
есть ли вообще возможность найти эту информацию?
 
СаняДата: Воскресенье, 03 Апреля 2016, 19.53.59 | Сообщение # 71
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата 3koshki ()
жаль, что и по сыну-Илье Зиновьевиче Липманову информации не много ;(

Информация в Военно-Морском архиве.
Её надо запрашивать Вам.

Цитата 3koshki ()
а если Зиновий Липманов вдруг попал не в лагерь военнопленных, а в концлагерь, как еврей?
где искать информацию?

Через Международную Службу Розыска. Они только владеют информацией по концлагерям.
Только я не могу понять, по каким данным Вы запрашивать собрались?
Вначале хоть узнайте полные данные через тот военкомат, который призывал.


Qui quaerit, reperit
 
NataliaRuДата: Пятница, 06 Мая 2016, 08.35.50 | Сообщение # 72
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Добрый день!
Посмотрите, пожалуйста, может найдем что-нибудь по деду:

Фамилия Рукавицин
Имя Александр
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Дата и место призыва __.__.1941 Коростенский ГВК, Украинская ССР, Житомирская обл., г. Коростень
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 657
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69935420
 
СаняДата: Пятница, 06 Мая 2016, 09.17.42 | Сообщение # 73
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
NataliaRu,
Эти данные про Вашего?

Фамилия Рукавицин
Имя Александр
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Место рождения Воронежская обл., Шаталовский р-н, с. Ворошилова
Дата и место призыва Снежнянский РВК, Украинская ССР, Сталинская обл., Снежнянский р-н
Последнее место службы п/п 971
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.11.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 580
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73459363


Qui quaerit, reperit
 
NataliaRuДата: Пятница, 06 Мая 2016, 10.18.46 | Сообщение # 74
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Нет, это тезка, может и родственник, так как наш дед родом из Снежнянска, но призывался он из г. Коростень Житомирской области, в данных, которые я перед этим выложила точно наш дед т.к. там указаны данные жены - нашей бабушки, они точные. Больше ничего по нему не нашли.

Сообщение отредактировал NataliaRu - Пятница, 06 Мая 2016, 10.19.31
 
СаняДата: Пятница, 06 Мая 2016, 11.04.30 | Сообщение # 75
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
NataliaRu,
Данных по плену нет. Остается пропавшим без вести пока, к сожалению.


Qui quaerit, reperit
 
NataliaRuДата: Пятница, 06 Мая 2016, 11.26.31 | Сообщение # 76
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
К сожалению так... Тем более список уточненных данных по потерям в котором он числился формировался после освобождения оккупированных территорий, т.к. не факт, что он дожил до конца 1944 года, он почему-то числится как пропавший без вести в Киевском котле 295 сд 1 формирования, полевая почтовая станция 0971, мне так указали на одном из поисковых сайтов, хотя такой информации я сама нигде не нашла...
 
ГеннадийДата: Пятница, 06 Мая 2016, 11.28.15 | Сообщение # 77
Группа: Модератор
Сообщений: 26517
Статус: Отсутствует
Цитата NataliaRu ()
Посмотрите, пожалуйста, может найдем что-нибудь по деду:

Фамилия Рукавицин
Имя Александр
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Дата и место призыва __.__.1941 Коростенский ГВК, Украинская ССР, Житомирская обл., г. Коростень

Не знаю, удастся ли Вам запросить сведения с Украины, в какую команду (воинскую часть) он был призван в 1941-м, но пробуйте.
Запросите МСР Бад-Арользен, не был ли он в рейхе в плену.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Пятница, 06 Мая 2016, 11.34.29 | Сообщение # 78
Группа: Модератор
Сообщений: 26517
Статус: Отсутствует
Цитата NataliaRu ()
он почему-то числится как пропавший без вести в Киевском котле 295 сд 1 формирования, полевая почтовая станция 0971, мне так указали на одном из поисковых сайтов, хотя такой информации я сама нигде не нашла...

Это сведения по воронежскому однофамильцу
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73459363

Фамилия Рукавицин Добавить доп.информацию
Имя Александр Подсказка по вводу доп.информации
Отчество Иванович Добавить в избранное
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Место рождения Воронежская обл., Шаталовский р-н, с. Ворошилова
Дата и место призыва Снежнянский РВК, Украинская ССР, Сталинская обл., Снежнянский р-н
Последнее место службы п/п 971
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.11.1941
Название источника информации ЦАМО


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
NataliaRuДата: Пятница, 06 Мая 2016, 11.56.01 | Сообщение # 79
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Понятно теперь, что смешали двух Рукавициных. Хотя фамилия деда правильно пишется Рукавицын (через ы). Попробуем запросить с Украины, это в военкомат нужно запрос сделать Житомирской области?
 
NataliaRuДата: Пятница, 06 Мая 2016, 12.02.33 | Сообщение # 80
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Вот у меня еще такой вопрос: я задавала на другом форуме про Прибылова Павла Дмитриевича, если нашли человека, что был в плену (правда информация только про гибель) Prebilow Pawel, значит возможно что найдется информация про человека в плену, ведь в каком-то лагере был такой человек, возможно такое? Хотя бы понять дальнейшие наши действия, может тоже запрос какой-либо сделать...
 
СаняДата: Пятница, 06 Мая 2016, 12.15.15 | Сообщение # 81
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
NataliaRu,
Цитата NataliaRu ()
может тоже запрос какой-либо сделать

Международная Служба Розыска.
Эта организация как раз отвечает по погибшим в плену.
Но если в списках только имя и фамилия,то ответят что данных нет и просто невозможно идентифицировать, но они могут перед этим запросить городской архив в чьем распоряжении находится кладбище и уточнить.


Qui quaerit, reperit
 
NataliaRuДата: Пятница, 06 Мая 2016, 12.32.00 | Сообщение # 82
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Спасибо. Так и сделаем.
 
ГеннадийДата: Пятница, 06 Мая 2016, 12.34.36 | Сообщение # 83
Группа: Модератор
Сообщений: 26517
Статус: Отсутствует
Цитата NataliaRu ()
Хотя фамилия деда правильно пишется Рукавицын (через ы).

В немецком нет аналога такой буквы. Поэтому могли записать его через i и через y


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
NataliaRuДата: Пятница, 06 Мая 2016, 12.51.14 | Сообщение # 84
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Да, мы так и думаем, что так произошло. У нас сейчас фамилию Рукавицын в латинской транскрипции пишут то через i, то через y.

У меня еще вопрос. Посмотрите, пожалуйста, родной брат моего деда, призывался Тихорецким РВК Краснодарского края, 1909 года рождения
Фамилия Нередько
Имя Федор
Отчество Иванович
Воинское звание политрук
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.08.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 665

вот еще из ОБД:
Фамилия Нередько
Имя Федор
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Дата и место призыва 08.07.1941 Тихорецкий РВК, Краснодарский край, Тихорецкий р-н
Последнее место службы 39 кп 57 кд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Дата выбытия 20.09.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1595


Сообщение отредактировал NataliaRu - Пятница, 06 Мая 2016, 12.54.25
 
СаняДата: Пятница, 06 Мая 2016, 14.00.38 | Сообщение # 85
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
NataliaRu,
Цитата NataliaRu ()
Посмотрите, пожалуйста, родной брат моего деда, призывался Тихорецким РВК Краснодарского края, 1909 года рождения

А что посмотреть?
Он домой вернулся?


Qui quaerit, reperit
 
NataliaRuДата: Пятница, 06 Мая 2016, 14.20.53 | Сообщение # 86
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
нет, не вернулся, говорят умер от истощения то ли при фильтрации, то ли чуть позже. Думала посмотреть можно где был в плену. Написано, что этот список возвращенных из Германии и Австрии...
 
СаняДата: Пятница, 06 Мая 2016, 14.33.16 | Сообщение # 87
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
NataliaRu,
На них заводили при проверке фильтрационные дела и в них все документы по плену собирали. Найдете это дело, что-то узнаете.
Из Австрии говорите? Где-то у нас есть тема по умершим в госпитале пленным, что возвращались из Австрии. На границе со словенией вроде тот фильтрационный лагерь был. Точнее надо посмотреть и поискать тему, может Николай вспомнит где она.


Qui quaerit, reperit
 
NataliaRuДата: Пятница, 06 Мая 2016, 14.57.57 | Сообщение # 88
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
написано через 180 спец.комендатуру гор. Сегет Румыния в 5 зап.стрелковую дивизию эшелоном № 95153.
 
СаняДата: Пятница, 06 Мая 2016, 15.41.52 | Сообщение # 89
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
NataliaRu,
Сегед это Венгрия.

Мемориал Сегед
http://www.sgvavia.ru/forum/383-4673-1


Qui quaerit, reperit
 
NataliaRuДата: Пятница, 06 Мая 2016, 15.47.35 | Сообщение # 90
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
А написано Румыния гор.Сегет Я думаю, что можно запрос написать в Тихорецкий РВК может у них что-то есть
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Общие судьбы военнопленных » Общая тема по спискам погибших в лагерях
Поиск: