Авиация СГВ

Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск

  • Страница 1 из 11
  • 1
  • 2
  • 3
  • 10
  • 11
  • »
Модератор форума: Томик, Viktor7, doc_by, Назаров  
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Общие судьбы военнопленных » Синие кольца на картах военнопленных
Синие кольца на картах военнопленных
СаняДата: Среда, 03 Октября 2012, 12.24.24 | Сообщение # 1
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Синие кольца на картах военнопленных


Синие кольца встречаются на картах военнопленных ,практически , всех категорий.
В этой теме предлагается собрать статистику по картам пленных с синими кольцами,что бы определиться с их назначением.
Сами кольца имеют вот такой вид:



Номер записи 272044032
Фамилия Бурцев
Имя Иван
Отчество Федорович
Дата рождения 20.08.1919
Последнее место службы 38 кав.
Воинское звание мл. лейтенант
Лагерный номер 28671
Дата пленения 07.08.1941
Место пленения Вейер
Лагерь шталаг 333
Судьба погиб в плену
Дата смерти 06.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров

http://obd-memorial.ru/Image2....078cec7
http://obd-memorial.ru/Image2....8d76126



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Вторник, 16 Октября 2012, 11.34.13 | Сообщение # 2
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Карта легионера с 318 шталага,с синим кольцом из четвертого русского полка:

Номер записи 272004452
Фамилия Трушников
Имя Василий
Отчество Степанович
Дата рождения __.__.1904
Место рождения Копотиловское
Последнее место службы 693 СП
Воинское звание майор
Лагерный номер 75301
Дата пленения 15.08.1943
Лагерь шталаг VIII F (318)
Судьба легионер (предатель)
Название источника информации ЦАМО

http://obd-memorial.ru/Image2....1137e0e
http://obd-memorial.ru/Image2....89d644e



Карточка командира роты рабочего легиона с синим кольцом:

Номер записи 272004510
Фамилия Тулеубаев
Имя Габдгалим
Отчество Тулебаевич
Дата рождения __.__.1918
Место рождения Казахская ССР, Кустанайская обл., Амангелди
Последнее место службы 137
Воинское звание лейтенант
Лагерный номер 392
Дата пленения 11.11.1941
Место пленения Шудев
Лагерь шталаг 333
Судьба легионер (предатель)
Название источника информации ЦАМО



Карточка пленного из грузинского легиона с синим кольцом:

Номер записи 272004979
Фамилия Угрехелидзе
Имя Александр
Отчество Леонтьевич
Дата рождения __.__.1904
Место рождения Гогети
Последнее место службы 2273 СБ
Воинское звание интендант
Лагерный номер 6359
Дата пленения 19.05.1942
Место пленения Керчь
Лагерь шталаг 358
Судьба легионер (предатель)
Название источника информации ЦАМО

http://obd-memorial.ru/Image2....8f5http



Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Вторник, 16 Октября 2012, 13.05.00 | Сообщение # 3
Группа: Прохожий





[quote=Саня]Карточка командира роты рабочего легиона[/quote]
А ГДЕ в немецком тексте про "рабочий легион"?!
Г.К.
 
СаняДата: Вторник, 16 Октября 2012, 13.10.13 | Сообщение # 4
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Гость,
В русском есть:



Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Вторник, 16 Октября 2012, 13.18.03 | Сообщение # 5
Группа: Эксперт
Сообщений: 26116
Статус: Отсутствует
А в немецком я не вижу такого...

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Вторник, 16 Октября 2012, 14.08.26 | Сообщение # 6
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Геннадий_,
Лагерь легионеров Владава :



Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Вторник, 16 Октября 2012, 14.18.24 | Сообщение # 7
Группа: Эксперт
Сообщений: 26116
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Лагерь легионеров Владава :

С этим-то я согласен. Но то совсем не "рабочий лгион".
Но это не есть вовсе
"Карточка командира роты рабочего легиона "

"Значит раньше переводчики были грамотнее!"
Ну, теперь вроде ясно, что я не уступаю им в грамотности.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Вторник, 16 Октября 2012, 14.51.46 | Сообщение # 8
Группа: Эксперт
Сообщений: 26116
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
подписывали бумагу при вступлении в рабочий батальон.

Ага! Сказка про белого бычка! А в тексте-то было, что они обязуются, сучата, служить
АДОЛЬФУ ГИТЛЕРУ!


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
NestorДата: Пятница, 19 Октября 2012, 02.09.19 | Сообщение # 9
Группа: Эксперт
Сообщений: 24741
Статус: Отсутствует
В документе буквально Leg.-Vorlager Wlodawa.

Назначение и функции таких лагерей (Чуев называет их с-лагерями)

1. Откормить, привести в нормальное физическое и психическое состояние.
2. Проверить.
3. Маленько помуштровать, чтоб о военной дисциплине вспомнили.
4. Факультативно пообучать военной специальности (например, доучивали недоучившихся и порастерявших навыки военных шоферов).

Это о лег.-форлагерях (называемых Чуевым с-лагерями) известно достоверно. Только Чуев недостаточно фактически точен. В действительности, с (зондер)-лагеря и лег.-форлагеря - не одно и то же. В последние поступали ЕЩЕ НЕ легионеры, и не все выходили оттуда легионерами. А в с-лагерях нелегионеров вообще не было. Лег.-форлагерь - это промежуточный, проверочно-фильтрационный лагерь между шталагом и с-лагерем.
В данном конкретном случае командир роты в ПФЛ нелегионером (со всеми вытекающими из этого следствиями) просто не мог быть.

Чуев делает интересное замечание о том, что ряд абвершкол маскировался под с-лагеря РОА.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 19 Октября 2012, 02.13.26
 
СаняДата: Вторник, 23 Октября 2012, 23.41.56 | Сообщение # 10
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Номер записи 272012726
Фамилия Александровский
Имя Петр
Отчество Степанович
Дата рождения 05.01.1919
Место рождения Украинская ССР, Киевская обл.
Последнее место службы 173 СП
Воинское звание лейтенант
Лагерный номер 3697
Дата пленения 13.07.1941
Место пленения Скайсткалне
Лагерь офлаг XIII D (62)
Судьба передан гестапо/СД
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров

http://obd-memorial.ru/Image2....c05873f
http://obd-memorial.ru/Image2....5b65e57





Такая же отправка в Гестапо,но нет синего кольца:

Номер записи 272111765
Фамилия Зайцев
Имя Николай
Отчество Петрович
Дата рождения 19.12.1917
Место рождения Калининская обл.
Последнее место службы 173 СП
Воинское звание лейтенант
Лагерный номер 801
Дата пленения 10.07.1941
Место пленения Фридрихштадт
Лагерь офлаг XIII D (62)
Судьба передан Гестапо/СД
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров

http://obd-memorial.ru/Image2....07fe8c8
http://obd-memorial.ru/Image2....3b6cedd





Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Вторник, 30 Октября 2012, 01.01.54 | Сообщение # 11
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Настасенко
Имя Владимир
Отчество Саввич
Дата рождения 24.06.1899
Место рождения Украинская ССР, Харьковская обл., г. Харьков
Лагерный номер 19823
Последнее место службы пех.
Воинское звание военврач
Дата пленения 29.08.1941
Место пленения Ревель
Лагерь дулаг 377
Судьба лишен статуса в/п
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272081137







Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Вторник, 30 Октября 2012, 01.40.39 | Сообщение # 12
Группа: Эксперт
Сообщений: 26116
Статус: Отсутствует
У него более интересна предыдущая запись от 7.10.44: нечто о "сестрах" ("братьях") и Лапландии.

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Четверг, 01 Ноября 2012, 01.05.34 | Сообщение # 13
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Геннадий_,
Так пленный рвался поработать,что немцы не знали куда пристроить такого :

Номер записи 272015531
Фамилия Маленко
Имя Василий
Отчество Васильевич
Дата рождения 01.01.1922
Место рождения Грасскай
Воинское звание лейтенант
Лагерный номер 10
Дата пленения 10.09.1941
Место пленения Капсалу
Лагерь шталаг 351
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров

http://obd-memorial.ru/Image2....7606923
http://obd-memorial.ru/Image2....5ae1345









Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Четверг, 01 Ноября 2012, 01.50.35 | Сообщение # 14
Группа: Эксперт
Сообщений: 26116
Статус: Отсутствует
По-моему, ни одному пленному офицеру-украинцу из В.-В. такой записи в Ченстохова не сделали. Впрочем, всех их гнали дальше в рейх.

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Четверг, 01 Ноября 2012, 02.19.25 | Сообщение # 15
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Геннадий_,
Quote (Геннадий_)
По-моему, ни одному пленному офицеру-украинцу из В.-В. такой записи в Ченстохова не сделали. Впрочем, всех их гнали дальше в рейх.

Вот еще:

Номер записи 272102464
Фамилия Дубок
Имя Василий
Отчество Иванович
Дата рождения 25.10.1911
Место рождения Украинская ССР, Черниговская обл., г. Чернигов
Последнее место службы 111 ТД
Воинское звание лейтенант
Лагерный номер 5810
Дата пленения 22.09.1941
Место пленения Любань
Лагерь шталаг 351
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров

http://obd-memorial.ru/Image2....d95d98b
http://obd-memorial.ru/Image2....77320b1





Ленив на работе.14 суток строгого ареста.



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 01 Ноября 2012, 16.35.53 | Сообщение # 16
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Номер записи 272031161
Фамилия Бебиков
Имя Владимир
Отчество Анатольевич
Дата рождения 04.06.1918
Место рождения Московская обл., г. Москва
Последнее место службы 351 СД
Воинское звание капитан
Лагерный номер 7636
Дата пленения 26.05.1942
Место пленения Лозовенка
Лагерь шталаг 380
Судьба лишен статуса в/п
Название источника информации ЦАМО

http://obd-memorial.ru/Image2....779a942
http://obd-memorial.ru/Image2....72d0912







Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Среда, 07 Ноября 2012, 15.14.23 | Сообщение # 17
Группа: Эксперт
Сообщений: 26116
Статус: Отсутствует
Прошу коллективно обсудить сей документ.

http://obd-memorial.ru/Image2....a2e9ead
http://obd-memorial.ru/Image2....5e9e704
272068089

Мне видится, что данная печать (кстати, здесь филетового цвета) поставлена поверх последних букв отчества пленного, написанного рукой советского переводчика. Да и печать, видно, пытались поставить дважды - в итоге два оттиска, из которых один не получился.

Из троих найденных мной офицеров 1166-го сп, попавших в плен 30 июля 1944 года в Ковно (Каунасе), лишь у него такая печать-отметина. Правда, его и единственного из троих между двумя шталагами передавали в немецкую фронтовую разведку.

И ещё любопытный штрих: лейтенант в плену выжил по данным РВК... аж 1996 года.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
NestorДата: Среда, 07 Ноября 2012, 20.12.14 | Сообщение # 18
Группа: Эксперт
Сообщений: 24741
Статус: Отсутствует
Два штампа не один. ОБД долго не раскрывалась, потом дала посмотреть лицевую сторону. Оборотную не показывает до сих пор.

Будьте здоровы!
 
Владимир-АрхивариусДата: Среда, 07 Ноября 2012, 22.21.44 | Сообщение # 19
Группа: Поиск
Сообщений: 694
Статус: Отсутствует
Добрый вечер.
Quote
Прошу коллективно обсудить сей документ.
http://obd-memorial.ru/Image2....a2e9ead
http://obd-memorial.ru/Image2....5e9e704
272068089
Мне видится, что данная печать (кстати, здесь филетового цвета) поставлена поверх последних букв отчества пленного, написанного рукой советского переводчика. Да и печать, видно, пытались поставить дважды - в итоге два оттиска, из которых один не получился.

Верно подмечено, цвет колец другой.
Мне кажется, что "неполные" кольца появились от постановки штампа на другой документ.


С уважением, Владимир-Архивариус.
 
NestorДата: Пятница, 09 Ноября 2012, 00.41.52 | Сообщение # 20
Группа: Эксперт
Сообщений: 24741
Статус: Отсутствует
Quote (Геннадий_)
И ещё любопытный штрих: лейтенант в плену выжил по данным РВК... аж 1996 года.


А не был ли он из тех, кого отправляли с нашей стороны в плен со спецзаданием попасть в разведшколу? Место и дата пленения - Каунас июль 1944 г. Не 1941 г.


Будьте здоровы!
 
ГеннадийДата: Пятница, 09 Ноября 2012, 01.11.47 | Сообщение # 21
Группа: Эксперт
Сообщений: 26116
Статус: Отсутствует
Мог ли это быть общевойсковой офицер, командир роты? И нужно ли было его в таком случае указывать в донесении о потерях? Почему двоих других не отправили в немецкую разведку?
Вот если бы он объявил себя перебежчиком...


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
NestorДата: Пятница, 09 Ноября 2012, 02.44.58 | Сообщение # 22
Группа: Эксперт
Сообщений: 24741
Статус: Отсутствует
Вот-вот. Собирался стереть свою запись, спохватившись, что он не был перебежчиком. Но если предполагать, что круглый штамп ставили немцы, получается следующее. Взяли в плен. Он заявил, что имеет сообщить важные сведения. Сразу штамп в карту. Этому записали в ПК, что таскали в военную разведку, а двум другим нет. Видно, не смогли убедить в лагере, что имеют сообщить важную информацию?

Будьте здоровы!
 
СаняДата: Пятница, 21 Декабря 2012, 03.08.22 | Сообщение # 23
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Номер записи 272086512
Фамилия Осинин-Федоров
Имя Леонтий
Отчество Васильевич
Дата рождения 02.08.1905
Место рождения Сомово
Последнее место службы 399 полк
Воинское звание ст. лейтенант
Лагерный номер 15057
Дата пленения 05.09.1941
Место пленения Яшура
Лагерь шталаг III D
Судьба лишен статуса в/п
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров

http://obd-memorial.ru/Image2....a3fd2a6
http://obd-memorial.ru/Image2....99570b7



Отпущен из плена.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 21 Декабря 2012, 03.26.42 | Сообщение # 24
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Номер записи 272053094
Фамилия Врублев
Имя Сергей
Отчество Митрофанович
Дата рождения 15.10.1897
Место рождения Московская обл., г. Москва
Воинское звание полковник
Лагерный номер 15075
Лагерь шталаг III D
Судьба лишен статуса в/п
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров

http://obd-memorial.ru/Image2....e99c6a6
http://obd-memorial.ru/Image2....da85027

Лишен статуса и освобожден из плена



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 21 Декабря 2012, 03.45.04 | Сообщение # 25
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Номер записи 272096776
Фамилия Шуров
Имя Николай
Дата рождения 17.12.1908
Воинское звание лейтенант
Лагерный номер 15140
Лагерь шталаг III D
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров

http://obd-memorial.ru/Image2....1f02641
http://obd-memorial.ru/Image2....e872537



Рабочая команда Arb.Kdo.806 Берлин


Qui quaerit, reperit
 
СерегаКДата: Понедельник, 07 Января 2013, 18.19.38 | Сообщение # 26
Группа: Поиск
Сообщений: 1852
Статус: Отсутствует
ЛАПТЕВ ИВАН АЛЕКСАНДРОВИЧ. Дата рождения - 1911. Место рождения - Петровский р-н, д. Зубцово. В.зв. - л-т. Причина - погиб. Дата - 11.10.1942.

Ошибочно включен в Книгу Памяти Ярославской области.

Номер записи 85403971
Фамилия Лаптев
Имя Иван
Отчество Александрович
Дата рождения __.__.1911
Место рождения Ярославская обл., Петровский р-н, д. Зубцова
Место призыва __.__.1941 Смольнинский РВК, Ленинградская обл., г. Ленинград, Смольнинский р-н
Последнее место службы 292 ап 128 сд
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Дата выбытия 11.10.1942
Название источника информации Картотека ФЗСП и АЗСП
Источник информации ЦАМО

http://obd-memorial.ru/Image2....6abe404
http://obd-memorial.ru/Image2....f033be6

Более того - сохранилась персональная карта и несколько зеленых. Интересна персональная, с синими кольцами и записью о допросе

http://obd-memorial.ru/Image2....4a45cbd
http://obd-memorial.ru/Image2....1022a33


Сергей Кудрявцев
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 13 Января 2013, 18.12.46 | Сообщение # 27
Группа: Эксперт
Сообщений: 26116
Статус: Отсутствует
Штамп в виде двух синих колец поставлен явно ПОВЕРХ немецкогоштампа о принятии присяги предателем 16 апреля 1943 года. Кем и с какой целью?

http://obd-memorial.ru/Image2....7379999
http://obd-memorial.ru/Image2....a5d1e70
272212205


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Среда, 30 Января 2013, 15.40.54 | Сообщение # 28
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Трофимов
Имя Петр
Отчество Осипович
Дата рождения/Возраст 05.12.1918
Место рождения Чувашская АССР
Лагерный номер 2301
Дата пленения 20.08.1942
Место пленения Ростов
Лагерь офлаг Kalvaria
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 261 пех. див. 974 полк
Воинское звание мл. лейтенант
Дата смерти 31.12.1943
Название источника информации ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272004153&page=2





Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 27 Февраля 2013, 16.46.21 | Сообщение # 29
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Гордеев
Имя Алексей
Отчество Андреевич
Дата рождения/Возраст 10.03.1923
Место рождения Голышки
Лагерный номер 100998
Дата пленения 13.10.1944
Место пленения Карпаты
Лагерь шталаг VIII F (318)
Судьба лишен статуса в/п
Последнее место службы 549 СП
Воинское звание лейтенант
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272090667&page=1


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 27 Февраля 2013, 16.48.19 | Сообщение # 30
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Громов
Имя Валентин
Отчество Семенович
Дата рождения/Возраст 20.09.1919
Место рождения Белорусская ССР, Минская обл., г. Минск
Лагерный номер 100003
Дата пленения 17.08.1944
Место пленения Санок
Лагерь шталаг VIII F (318)
Судьба лишен статуса в/п
Последнее место службы 911 АП
Воинское звание капитан
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272116752


Qui quaerit, reperit
 
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Общие судьбы военнопленных » Синие кольца на картах военнопленных
  • Страница 1 из 11
  • 1
  • 2
  • 3
  • 10
  • 11
  • »
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2020
Хостинг от uCoz
Счетчик PR-CY.Rank Яндекс.Метрика