Авиация СГВ

Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск

  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Томик, Viktor7, doc_by, Назаров  
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Общие судьбы военнопленных » R.St.A. - Russische Staats-Angehörige (снят с учета ВАСт) (Снятие с учета военнопленного)
R.St.A. - Russische Staats-Angehörige (снят с учета ВАСт)
ГеннадийДата: Среда, 19 Июня 2013, 16.35.22 | Сообщение # 1
Группа: Модератор
Сообщений: 25701
Статус: Отсутствует
R.St.A. - Russische Staats-Angehörige (снят с учета ВАСт)

Всем приходилось видеть эти буквы R.St.A в сопровождении набора 4-6 цифр и после дроби годом (от 41 до 45) в верхней (обычно) части персональной карты пленного. Бытует мнение, что таким образом производилось номерное снятие с учета (вермахта или рейха) умершего пленного.
По максимальному найденному шестизначному номеру, видимо, можно будет установить количество погибших на территории рейха с июля 1941 года по апрель-май 1945-го.
Правда, неизвестна система, по которой имярек получал свой персональный номер снятия. Велась ли отдельная картотека или это была журнальная форма учёта?
Из недавно встретившихся относительно маленьких номеров = 1014/41 с датой смерти 17.09.41 г. на карте умершего в шталаге 304 Цайтхайн.
http://obd-memorial.ru/memoria....133.jpg
ЕКМ 13454 Виневцев

Должны быть и трех-, и двухзначные номера записей, а кто-то "попал" в первую десятку умерших. Сможем их найти?
На картах каких шталагов буквы R.St.A. с цифрами НЕ ставились?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Среда, 07 Августа 2013, 23.22.05 | Сообщение # 2
Группа: Модератор
Сообщений: 25701
Статус: Отсутствует
Отметка R.St.A на "зеленой" карте

http://obd-memorial.ru/memoria....459.jpg
300943583


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Пятница, 13 Сентября 2013, 14.39.10 | Сообщение # 3
Группа: Модератор
Сообщений: 25701
Статус: Отсутствует
Отметка отсутствует.
http://obd-memorial.ru/memoria....007.jpg
Фамилия Пусаков
Имя Леонид
Отчество Андреевич
Дата рождения/Возраст 16.01.1918
Место рождения Буковка
Лагерный номер 14305
Дата пленения 28.06.1941
Место пленения Волковыск
Лагерь шталаг IV H (304)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание сержант
Дата смерти 08.09.1942
Место захоронения Якобсталь
Могила участок 409, блок I, ряд 9


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
AlexejДата: Пятница, 13 Сентября 2013, 20.28.12 | Сообщение # 4
Группа: Поиск
Сообщений: 131
Статус: Отсутствует
Цитата (Геннадий_)
Всем приходилось видеть эти буквы R.St.A в сопровождении набора 4-6 цифр

А какова буквальная расшифровка и её перевод? R.-Reich? St.-Statistische? Staatsarchiv? A-Angaben?
 
Viktor7Дата: Пятница, 13 Сентября 2013, 22.20.00 | Сообщение # 5
Группа: Модератор
Сообщений: 8562
Статус: Отсутствует
Russische Staats-Angehörige

С уважением
Виктор
 
ГеннадийДата: Вторник, 17 Сентября 2013, 09.17.37 | Сообщение # 6
Группа: Модератор
Сообщений: 25701
Статус: Отсутствует
Из темы http://www.sgvavia.ru/forum/113-551-3 - немецкая ошибка в записи даты смерти военнопленного (похоронен якобы дважды). Отсюда и... две РАЗНЫХ записи R.St.A, как ни странно: 15820.../44 и 160158/44.

Фамилия Заскулин
Имя Петр
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 12.06.1921
Место рождения Московская обл.
Лагерный номер 5295
Место пленения Барановичи
Лагерь шталаг VI K (326)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 27.11.1941
Место захоронения Фореллькруг/Зенне
http://obd-memorial.ru/memoria....090.jpg

Фамилия Саскулин
Имя Петр
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 12.06.1921
Место рождения Московская обл.
Лагерный номер 5295
Место пленения Барановичи
Лагерь шталаг VI K (326)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 02.04.1942
Место захоронения Фореллькруг/Зенне
http://obd-memorial.ru/memoria....042.jpg


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Пятница, 08 Ноября 2013, 17.24.27 | Сообщение # 7
Группа: Модератор
Сообщений: 25701
Статус: Отсутствует
Обнаружено впервые - эта отметка зачеркнута, т.к. военнопленный оказался lebt!("жив!").

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300096193
Фамилия Прокопчук
Имя Василий
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст 26.06.1918
Место рождения Каменец-Подольская обл.
Лагерный номер 14855
Дата пленения 03.08.1941
Место пленения Столбцы
Лагерь шталаг VIII E (308)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 08.11.1941
Место захоронения Альт-Древитц


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Вторник, 18 Ноября 2014, 15.56.24 | Сообщение # 8
Группа: Модератор
Сообщений: 25701
Статус: Отсутствует
Моя попытка уточнения даты смерти пленного по цифровому коду R. St. A. здесь
http://www.sgvavia.ru/forum/116-70-432894-16-1415796689


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Суббота, 11 Июля 2015, 10.54.02 | Сообщение # 9
Группа: Модератор
Сообщений: 25701
Статус: Отсутствует
R.St.A. 2507/41

Фамилия Губеладзе
Имя Семен
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1917
Место рождения Грузинская ССР, Сачамясели
Лагерный номер 20910
Дата пленения 07.07.1941
Место пленения Староконстантинов
Лагерь шталаг 307
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 03.10.1941
Фамилия на латинице Gubeladse
Название источника информации ЦАМО
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300993884

Каким образом на документе (анкете) умершего (якобы) в шталаге 307 появилась отметка, характерная для рейха, непонятно.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
НазаровДата: Суббота, 11 Июля 2015, 11.38.20 | Сообщение # 10
Группа: Модератор
Сообщений: 28809
Статус: Отсутствует
http://www.sgvavia.ru/forum/126-120-489248-16-1436446081

Две разные перскарты - штампы вверху и внизу и внесённые в них цифры идентичны...
Разница в датах смерти 1,5 года...
Возможно,что верхние штампы из 333-го лагеря...


г.Славгород-2,в\ч 69711 1974-76 осень
Николай Викторович
 
ГеннадийДата: Суббота, 11 Июля 2015, 12.11.49 | Сообщение # 11
Группа: Модератор
Сообщений: 25701
Статус: Отсутствует
Цитата Назаров ()
http://www.sgvavia.ru/forum/126-120-489248-16-1436446081

Две разные перскарты - штампы вверху и внизу и внесённые в них цифры идентичны...

Но именно R.St.A - РАЗНЫЕ. Как и должно быть.
Цитата Назаров ()
Возможно,что верхние штампы из 333-го лагеря...

Ересь. Штампы с такой аббревиатурой и вписыванием номера существовали для учета выбытия пленного по смерти. Оба они шталаг 333 благополучно пережили.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
НазаровДата: Суббота, 11 Июля 2015, 12.21.48 | Сообщение # 12
Группа: Модератор
Сообщений: 28809
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
вписыванием номера существовали для учета выбытия пленного по смерти

Ждали полтора года,чтобы отметить умершего в 1941 году - 43-им годом?
Абсурд какой-то...


г.Славгород-2,в\ч 69711 1974-76 осень
Николай Викторович
 
ГеннадийДата: Суббота, 11 Июля 2015, 12.29.29 | Сообщение # 13
Группа: Модератор
Сообщений: 25701
Статус: Отсутствует
Цитата Назаров ()
Ждали полтора года,чтобы отметить умершего в 1941 году - 43-им годом?

Таких отметок с датой снятия 1941 года - "кот наплакал". Возможно, что циркуляр либо требование делать такого рода записи появилось только в 1942 году, а массив информации для обработки уже был огромен.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
НазаровДата: Суббота, 11 Июля 2015, 12.42.42 | Сообщение # 14
Группа: Модератор
Сообщений: 28809
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
R.St.A

Поищите другое предназначение для этого штампа...


Военнопленный умер в 1942 году...
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300051977


г.Славгород-2,в\ч 69711 1974-76 осень
Николай Викторович
 
ГеннадийДата: Суббота, 11 Июля 2015, 12.56.11 | Сообщение # 15
Группа: Модератор
Сообщений: 25701
Статус: Отсутствует
Цитата Назаров ()
Поищите другое предназначение для этого штампа...

Это ДРУГОЙ штамп. С "довеском" Vg перед R.St.A
Цитата Назаров ()
Военнопленный умер в 1942 году...

Да если даже в 41-м! Какое это имеет значение, если снят с учета как ввезенный в рейх в 43-м?
Претензии направляйте в WASt. :D


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Суббота, 11 Июля 2015, 13.10.10 | Сообщение # 16
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Претензии направляйте в WASt.

ВАСТ там при чем?Нижний штамп чисто лагерный.Когда лагерь смог,тогда и отправил документы в архив,если жестких требований по отправке не существовало.
Претензии к лагерным писарям.


Qui quaerit, reperit
 
Viktor7Дата: Суббота, 11 Июля 2015, 13.32.28 | Сообщение # 17
Группа: Модератор
Сообщений: 8562
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
С "довеском" Vg перед R.St.A

Vg использовалось как сокращение для Volksgenosse


С уважением
Виктор
 
СаняДата: Вторник, 15 Сентября 2015, 21.07.22 | Сообщение # 18
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Извещение ВАСт о смерти:

Фамилия Петрявичюс
Имя Хенрикас
Отчество
Дата рождения/Возраст __.04.1923
Место рождения район Каунас, Шейбутай
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 23.01.1945
Место захоронения Грауденц
Фамилия на латинице Petravicius
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 23
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301113176&page=2




Qui quaerit, reperit
 
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Общие судьбы военнопленных » R.St.A. - Russische Staats-Angehörige (снят с учета ВАСт) (Снятие с учета военнопленного)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2020
Хостинг от uCoz
Счетчик PR-CY.Rank Яндекс.Метрика
Мы помним!