Авиация СГВ
Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск Лента RSS

  • Страница 1 из 6
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Модератор форума: galina, Томик, незабудка, Геннадий_  
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Общие судьбы погибших в плену » «Евреи в немецком плену» (опровержение мифа)
«Евреи в немецком плену»
Геннадий_Дата: Четверг, 15 Января 2015, 14.34.43 | Сообщение # 1
Модератор
Сообщений: 23838

Отсутствует
«Евреи в немецком плену»


Давно собирался написать эссе на эту тему.
Якобы они в плен не сдавались. А если сдавались - то их тотчас расстреливали.
Правда в документах выглядит совсем по иному: и сдавались. и принимали другие имена, и выживали...
http://www.sgvavia.ru/forum/149-1100-445557-16-1420962734


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Геннадий_Дата: Четверг, 15 Января 2015, 14.42.29 | Сообщение # 2
Модератор
Сообщений: 23838

Отсутствует
Ещё об одном
http://www.sgvavia.ru/forum/209-2253-446200-16-1421156289


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ФадланДата: Четверг, 15 Января 2015, 15.13.19 | Сообщение # 3
Модератор
Сообщений: 12201

Отсутствует
Информация о военнопленном
Фамилия Ципкин
Имя Исаак
Отчество Лейбович
Дата рождения/Возраст 15.11.1891
Место рождения Украинская ССР, Одесская обл.
Лагерный номер 1594
Дата пленения 26.09.1941
Место пленения Париж
Лагерь илаг XIII, Вюльцбург; шталаг 122, Компьень
Судьба попал в плен
Воинское звание гражданский
Название источника информации РГВА
Номер фонда источника информации 1367
Номер описи источника информации 2
Номер дела источника информации 26
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84588595


Василий Иванович
 
Геннадий_Дата: Четверг, 15 Января 2015, 15.17.07 | Сообщение # 4
Модератор
Сообщений: 23838

Отсутствует
Ципкин ТО ЖЕ не военнопленный, а интернированный.
Из советских ведомств за границей перед войной, в коих евреев развелось кагал.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ФадланДата: Четверг, 15 Января 2015, 15.19.13 | Сообщение # 5
Модератор
Сообщений: 12201

Отсутствует
Нашел в ОБД журнал с примерно 230 - 240 именами евреев, которых посадили в лагеря военнопленных. В графе национальность указано "russe".
Все 28 листов можно посмотреть в размещенной выше ссылке.


Василий Иванович
 
ФадланДата: Четверг, 15 Января 2015, 15.20.39 | Сообщение # 6
Модератор
Сообщений: 12201

Отсутствует
Нашел поздно вечером, подустал, принял за военнопленных.

Василий Иванович
 
Геннадий_Дата: Четверг, 15 Января 2015, 15.25.31 | Сообщение # 7
Модератор
Сообщений: 23838

Отсутствует
Цитата Фадлан ()
Нашел в ОБД журнал с примерно 230 - 240 именами евреев

Всё равно интерессант - дайте ссылку при случае.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ФадланДата: Четверг, 15 Января 2015, 15.30.26 | Сообщение # 8
Модератор
Сообщений: 12201

Отсутствует
Так она под Ципкиным! Хочешь листай вперед, хочешь - назад, хочешь - открой первый лист, хочешь - последний! :)

Василий Иванович
 
Геннадий_Дата: Четверг, 15 Января 2015, 15.38.13 | Сообщение # 9
Модератор
Сообщений: 23838

Отсутствует
Цитата Фадлан ()
Так она под Ципкиным! Хочешь листай вперед, хочешь - назад, хочешь - открой первый лист, хочешь - последний!

С раннего утра предвкушаю открытие, но вижу "заезженное"...
Список интернированных в немецкие лагеря с началом войны.
Ну. и в списке не только евреи.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Геннадий_Дата: Вторник, 27 Января 2015, 15.03.51 | Сообщение # 10
Модератор
Сообщений: 23838

Отсутствует
Фамилия Либерман
Имя Самуил
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1920
Лагерный номер 295850
Дата пленения 24.06.1941
Место пленения Барановичи
Лагерь шталаг 307
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 13.09.1941
Фамилия на латинице Liberman
Название источника информации ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300949796


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Геннадий_Дата: Вторник, 27 Января 2015, 15.10.31 | Сообщение # 11
Модератор
Сообщений: 23838

Отсутствует
амилия Гольдштейн
Имя Владимир
Отчество Абрамович
Дата рождения/Возраст 29.06.1920
Место рождения Белостокская обл.
Лагерный номер 276807
Дата пленения 06.07.1941
Место пленения Минск
Лагерь шталаг 307
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 13.09.1941
Фамилия на латинице Goldschtein
Название источника информации ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301036811


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Геннадий_Дата: Вторник, 27 Января 2015, 23.01.32 | Сообщение # 12
Модератор
Сообщений: 23838

Отсутствует
Из темы о шталаге 307:
http://www.sgvavia.ru/forum/259-4334-449595-16-1422096094
"

73877775
Информация из приказа об исключении из списков
Фамилия Симин
Имя Хаим
Отчество Янкелевич
Дата рождения/Возраст __.__.1894
Последнее место службы Брест-Литовск. ВГ
Воинское звание военврач 3 ранга
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.__.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 209
http://www.obd-memorial.ru/memoria....031.jpg

76067963
Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия Симин
Имя Хаим
Отчество Янкелевич
Дата рождения/Возраст __.__.1894
Воинское звание военврач 3 ранга
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.__.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 871438
Номер дела источника информации 36
http://www.obd-memorial.ru/memoria....616.jpg

77217461
Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Симин
Имя Хаим
Отчество Янкевич
Дата рождения/Возраст __.__.1894
Дата и место призыва __.__.1919
Воинское звание военветврач 3 ранга
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия Не позднее 23.07.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11459
Номер дела источника информации 108
http://www.obd-memorial.ru/memoria....664.jpg

74111841
Информация из приказа об исключении из списков
Фамилия Цирульников
Имя Виктор
Отчество Соломонович
Дата рождения/Возраст __.__.1895
Место рождения г. Гомель
Последнее место службы Брестский ВГ
Воинское звание военврач 3 ранга
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.06.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 628
http://www.obd-memorial.ru/memoria....363.jpg

74484173
Информация из приказа об исключении из списков
Фамилия Цирульников
Имя Виктор
Отчество Соломонович
Воинское звание военврач 3 ранга
Причина выбытия жив
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 563787
Номер дела источника информации 10
http://www.obd-memorial.ru/memoria....113.jpg

Если под печальной вестью подразумевалась смерть, то это не относится к Цирульникову, который выжил в плену...
Врач Маховенко опекал обоих врачей-евреев, и скорее всего - именно в лагере южного городка..."


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.


Сообщение отредактировал Геннадий_ - Вторник, 27 Января 2015, 23.03.28
 
Геннадий_Дата: Среда, 28 Января 2015, 10.07.44 | Сообщение # 13
Модератор
Сообщений: 23838

Отсутствует
Фамилия Ломоносов
Имя Дмитрий
Отчество Борисович
Дата рождения/Возраст 22.11.1924
Место рождения Красноярский край
Лагерный номер 213723
Дата пленения 26.01.1944
Место пленения Мозырь
Лагерь шталаг X B
Воинское звание солдат (рядовой)
Фамилия на латинице Lomonossow
Название источника информации ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301206439


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Геннадий_Дата: Четверг, 29 Января 2015, 16.01.50 | Сообщение # 14
Модератор
Сообщений: 23838

Отсутствует
Протокол допроса Катина Макса Тимофеевича, 1902 г.р., урож. г. Минск 1 ноября 1941 г. в отделе абвера 206-й пехотной дивизии вермахта. Пленен 29 октября.

http://www.obd-memorial.ru/memoria....017.jpg


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Геннадий_Дата: Воскресенье, 01 Февраля 2015, 07.23.28 | Сообщение # 15
Модератор
Сообщений: 23838

Отсутствует
Фамилия Шенкер
Имя М.
Отчество А.
Последнее место службы 2 УА 328 СД
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.06.1942
Название источника информации ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51085020

Фамилия Шенкер
Имя Михаил
Отчество Аркадьевич
Дата рождения/Возраст 24.08.1919
Место рождения Украинская ССР, Каменец-Подольская обл., г. Славута
Лагерный номер 50624
Дата пленения 28.07.1942
Место пленения Мясной Бор
Лагерь шталаг IV H (304)
Судьба попал в плен
Последнее место службы 382 СД
Воинское звание военюрист
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272092525

Фамилия Шинкарь
Имя Михаил
Отчество
Дата рождения/Возраст 24.08.1919
Место рождения Украинская ССР, Каменец-Подольская обл., Славута
Лагерный номер 190561
Лагерь шталаг IV B
Судьба попал в плен
Воинское звание военюрист
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272095038


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
АндрашДата: Воскресенье, 01 Февраля 2015, 14.27.45 | Сообщение # 16
Старейшина
Сообщений: 5246

Отсутствует
Геннадий_,
Гена , ты все ж обьясни - на кой мне эти карточки из ОБД или бумага допроса какого то Катиного Макса на немецком языке ?


Андрей Блащенко


 
СаняДата: Воскресенье, 01 Февраля 2015, 14.37.44 | Сообщение # 17
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Андраш,
Кому темы поиска и исследований не интересны,могу найти другую группу,что бы тем поиска не видели и не задавали лишних вопросов.
 
АндрашДата: Воскресенье, 01 Февраля 2015, 15.03.08 | Сообщение # 18
Старейшина
Сообщений: 5246

Отсутствует
Цитата Саня ()
Кому темы поиска и исследований не интересны,могу найти другую группу,что бы тем поиска не видели и не задавали лишних вопросов.

Я так и не получил ответа- в чем исследовательский смысл простых публикаций карточек перепечатанных из одного места в другое. Если целью данной странички является простая перепись евреев попавших в плен во время второй мировой войны , тогда вопросов нет. Но тогда исследования сводятся к простой переписи из одного места в другое и равносильны "списанию " домашнего задания одним школьником у другого.

А если мне понадобиться другая группа , я об этом неприменно оповещу. Задавать вопросы мое право, если кто считает их лишними пусть не обращает на них внимания. Это относится и к тем кто просто не в силах профессионально дать ответ - не все родятся архивариусами....


Андрей Блащенко


 
СаняДата: Воскресенье, 01 Февраля 2015, 15.11.48 | Сообщение # 19
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Андраш,
Карточки в ОБД не лежат рядом,поэтому их приходится искать круглосуточно и копить в темах.
Андрей,ты не занимаешься поисковыми делами,какой смысл в твоих вопросах?
Притом в поисковых разделах тоже есть общие темы ,в которых решаются общие вопросы,не вижу смысла твоего флуда в тематической ветке.
 
АндрашДата: Воскресенье, 01 Февраля 2015, 15.22.48 | Сообщение # 20
Старейшина
Сообщений: 5246

Отсутствует
Цитата Саня ()
,не вижу смысла твоего флуда в тематической ветке.

Просто хотелось бы понять цели данного отбора , если они кроме статистических имеются... Но , если автор отвечать не хочет - более флудить не буду.


Андрей Блащенко


 
СаняДата: Воскресенье, 01 Февраля 2015, 15.26.05 | Сообщение # 21
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Андраш,
Цели и задачи темы заявлены автором в первом сообщении.
 
Геннадий_Дата: Вторник, 03 Февраля 2015, 18.46.08 | Сообщение # 22
Модератор
Сообщений: 23838

Отсутствует
Фамилия Шубин
Имя Павел
Отчество Семенович
Дата рождения/Возраст 25.05.1911
Место рождения Украинская ССР, Днепропетровская обл.
Дата пленения 08.07.1942
Место пленения Старый Оскол
Судьба передан гестапо/СД
Последнее место службы 141 отд. СБр.
Воинское звание лейтенант
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272098360&page=1


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Геннадий_Дата: Среда, 04 Февраля 2015, 22.18.06 | Сообщение # 23
Модератор
Сообщений: 23838

Отсутствует
Фамилия Василевич
Имя Лев
Отчество Семенович
Дата рождения/Возраст 15.12.1909
Место рождения Украинская ССР, Одесская обл., г. Одесса
Лагерный номер 7023
Дата пленения 26.06.1941
Место пленения Брест-Литовский
Лагерь офлаг XIII D (62)
Судьба передан гестапо/СД
Последнее место службы 235 ГАП
Воинское звание лейтенант
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272047054


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Геннадий_Дата: Среда, 04 Февраля 2015, 22.20.23 | Сообщение # 24
Модератор
Сообщений: 23838

Отсутствует
Фамилия Вайншток
Имя Иссак
Отчество Ефимович
Дата рождения/Возраст 06.11.1910
Место рождения Украинская ССР, Одесская обл., г. Одесса
Лагерный номер 30329
Дата пленения 05.10.1941
Место пленения Вязьма
Лагерь шталаг IV H (304)
Судьба попал в плен
Последнее место службы 664 бат. связи
Воинское звание лейтенант
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272044795


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Геннадий_Дата: Четверг, 05 Февраля 2015, 12.32.29 | Сообщение # 25
Модератор
Сообщений: 23838

Отсутствует
"... Среди нас был один еврей по фамилии Коган. Среди нас, армян. Он скрывался под фамилией Маркосян Михаил. Он был переводчиком – хорошо знал немецкий язык. Правда, армянского он не знал. Кто-то донес немцам, что он еврей, и они решили, под видом медосмотра, выявить его. Накануне осмотра мы на совещании бюро решили организовать ему побег. Дали ему оружие, патроны. Он перепрыгнул через стену и убежал из лагеря. На следующий день немцам стало все известно, и всю нашу организацию арестовали. Кто-то видимо донес..."
http://xxl3.ru/family/varvn.htm


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
АндрашДата: Четверг, 05 Февраля 2015, 13.43.30 | Сообщение # 26
Старейшина
Сообщений: 5246

Отсутствует
Геннадий_,
А Коган то утёк ? Там в мемуарах больше про него нет ничего....


Андрей Блащенко


 
Геннадий_Дата: Пятница, 06 Февраля 2015, 15.35.16 | Сообщение # 27
Модератор
Сообщений: 23838

Отсутствует
Передан гестапо из лагеря во Владимир-Волынск.

Фамилия Вейсман
Имя Григорий
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст 19.02.1917
Место рождения Украинская ССР, Днепропетровская обл., г. Днепропетровск
Дата пленения 09.07.1942
Место пленения Волоюновка
Судьба попал в плен
Последнее место службы 1011 СП
Воинское звание лейтенант
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272047907


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Геннадий_Дата: Пятница, 06 Февраля 2015, 18.15.11 | Сообщение # 28
Модератор
Сообщений: 23838

Отсутствует
Фамилия Бекерман
Имя Аркадий
Отчество Маркович
Дата рождения/Возраст 13.01.1915
Место рождения Манковка
Лагерный номер 2999
Дата пленения 26.06.1941
Место пленения Слоним
Лагерь офлаг XIII D (62)
Судьба передан гестапо/СД
Последнее место службы 9207ТП
Воинское звание военврач (воентехник - Г.Кушелев)
Название источника информации ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272033395

Фамилия Бекерман
Имя Абрам
Отчество Шмилевич
Дата рождения/Возраст __.__.1915
Место рождения Киевская обл., Маньковский р-н, с. Маньковка
Дата и место призыва __.__.1938
Последнее место службы Западный фронт 47 ТП 29 МД
Воинское звание воен. техник 2 ранга
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия До 30.06.1943
Название источника информации ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3239635


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Геннадий_Дата: Пятница, 06 Февраля 2015, 18.17.06 | Сообщение # 29
Модератор
Сообщений: 23838

Отсутствует
Предположу, что передан СД как еврей по фамилии Бекерманн:

Фамилия Вертер
Имя Александр
Отчество Модестович
Дата рождения/Возраст 17.12.1920
Место рождения Московская обл., г. Москва
Лагерный номер 885
Дата пленения 12.10.1941
Место пленения Вязьма
Лагерь офлаг 57
Судьба попал в плен
Последнее место службы 6 СП
Воинское звание лейтенант
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272048156


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Геннадий_Дата: Среда, 11 Февраля 2015, 18.38.15 | Сообщение # 30
Модератор
Сообщений: 23838

Отсутствует
Передан СД.
Фамилия Грубский
Имя Леонид
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст 26.09.1922
Место рождения Украинская ССР, Киевская обл., г. Киев
Дата пленения 04.08.1941
Место пленения Потоки
Судьба попал в плен
Последнее место службы 98 АП
Воинское звание лейтенант
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272116858


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Общие судьбы погибших в плену » «Евреи в немецком плену» (опровержение мифа)
  • Страница 1 из 6
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2018
Хостинг от uCoz
Счетчик PR-CY.Rank Яндекс.Метрика