Stalag 336 Kauen - Страница 3 - Авиации СГВ форум

Дата: Четверг, 10 Октября 2013, 16:31:23 | Сообщение # 71

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

ALEXANDRGORBACHEV,

Цитата ALEXANDRGORBACHEV (

)

Почему указан карантинный блок? По логике карантин - это временное нахождение. Или же связанное с заразной болезнью, если нужно пленного изолировать.

Это скорее карантинная зона в основном лагере.В период эпидемий эта зона могла расширится на всю территорию лагеря.
Сомнительно,что бы 50 тысяч вместились в один форт,причем любой.В форту могли разместить лазарет,или часть лагеря,но не всех пленных.
Кладбище думаю то,что возле шестого форта от лагеря.

Qui quaerit, reperit

ALEXANDRGORBACHEV

Дата: Четверг, 10 Октября 2013, 16:41:18 | Сообщение # 72

Группа: Поиск

Сообщений: 26

Статус: Отсутствует

наверное можно также предположить, что у него что-то было в правой рукой, раз отпечаток сделали с левой. Тогда он мог быть помещен в карантинный блок как неспособный работать, т.е. на умирание. в ПК отметки о его состоянии при пленении нет, нет ничего и в графе особых примет, значит такое предположение вполне логично. хотя даже если бы было указано, что ранен не был, что-то могло произойти в плену до отправки в шталаг 336

Сообщение отредактировал ALEXANDRGORBACHEV - Четверг, 10 Октября 2013, 17:06:54

Дата: Четверг, 10 Октября 2013, 16:42:35 | Сообщение # 73

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Увы, но никакой информации в записях в картах об этом блоке мне пока не встретилось.
Я бы предположил это как "входной контроль" перед отправкой в основной лагерь.
С другой стороны, у попавшего в плен в один период с Акифьевым и имеющим регномер из той же "десятки" Фирсова карантин не упоминается:
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272220331&page=1
А у попавшего в плен ещё в Вяземском "котле" 1941 года и ТОЖЕ имеющего №, близкий к номеру Акифьева - слово "карантин" есть:
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300616838&page=2
Видимо, надо набирать статистику по картам в попытке разгадать шараду. Или искать воспоминания прошедших этот шталаг.

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.

Дата: Четверг, 10 Октября 2013, 16:50:32 | Сообщение # 74

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Отметок о состоянии здоровья - но только в момент поступления в шталаг, а не в момент пленения - нет и у двоих приведенных мною выше. Нет у них и особых примет. Возможно, считалось несущественным.
Раз отпечаток пальца с левой руки, то твердо мы можем утверждать лишь, что указательный палец правой руки либо был сильно поврежден, либо отсутствовал. Экстраполировать повреждение на всю руку я бы поостерегся.

ALEXANDRGORBACHEV

Дата: Четверг, 10 Октября 2013, 17:09:19 | Сообщение # 75

Группа: Поиск

Сообщений: 26

Статус: Отсутствует

даже при искалеченной кисти - уже не работник

Дата: Четверг, 10 Октября 2013, 17:11:44 | Сообщение # 76

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Но это (искалеченная кисть) не является основанием для помещения в карантин.

Дата: Четверг, 10 Октября 2013, 21:31:07 | Сообщение # 77

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата ALEXANDRGORBACHEV (

)

Тогда он мог быть помещен в карантинный блок как неспособный работать, т.е. на умирание.

Карточек с карантина достаточно в ОБД,нет повода думать о персональном помещении отдельных пленных в карантин.
Все карты с карантина имеют пометку в виде буквы "Q"
http://obd-memorial.ru/Image2....3a2bd89
http://obd-memorial.ru/Image2....defeee4
Вот указать точно,где находились пленные помещенные в карантинную зону пока сложнее,но отдельного кладбища скорее всего для них не делали.
Хотя,не зная точного места судить рановато.Надо искать в воспоминаниях пленных зацепки.

Qui quaerit, reperit

рамспас

Дата: Пятница, 18 Октября 2013, 10:43:42 | Сообщение # 78

Группа: Поиск

Сообщений: 128

Статус: Отсутствует

вот цитата из повести Воробьева "Это мы, господи" http://lib.ru/PROZA/WOROBIEW/gospodi.txt

"Слышался непонятный и смешной выговор чужого языка.
Сергей с трудом поднял голову на фасад ближайшего здания. Жирной чернотой
оттуда брызнуло слово из нерусских букв. "Каунас"

Значит, прибыли на вокзал Каунас

"Медленно и молча продефилировала партия пленных командиров по центру
города. Было воскресенье, и острые шпили костелов начинивали воздух медными
вздохами колоколов. Теперь шли уже по тесным уличкам предместья Каунаса. (...)
Каунасский лагерь "Г" был карантинным пересылочным пунктом. Не было
поэтому в нем особых "благоустройств", свойственных стандартным лагерям. Но
в нем были эсэсовцы, вооруженные... железными лопатами. Они уже стояли,
выстроившись в ряд, устало опершись на свое "боевое оружие". Еще не успели
закрыться ворота лагеря за изможденным майором Величко, как эсэсовцы с
нечеловеческим гиканьем врезались в гущу пленных и начали убивать их.
Брызгала кровь, шматками летела срубленная неправильным косым ударом лопаты
кожа. Лагерь огласился рыком осатаневших убийц, стонами убиваемых, тяжелым
топотом ног в страхе метавшихся людей. Умер на руках у Сергея капитан
Николаев. Лопата глубоко вошла ему в голову, раздвоив череп".

Это 1942г. Может автор лагерь Q как Г озвучил? Ведь пишется G g и Q q.
Так может вот здесь лагерь Q?
http://www.obd-memorial.ru/memoria....145.JPG

Александр Горбачев

Сообщение отредактировал рамспас - Пятница, 18 Октября 2013, 10:59:41

Дата: Пятница, 18 Октября 2013, 13:02:09 | Сообщение # 79

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Какое отношение эсэсовцы могли иметь в шталагу вермахта?!
По-моему, у Воробьева встречаются и другие гиперболы в тексте.

Дата: Пятница, 18 Октября 2013, 13:31:54 | Сообщение # 80

28.09.1952 - 23 .05. 2024

Группа: Эксперт

Сообщений: 25596

Статус: Отсутствует

Цитата рамспас (

)

Было воскресенье, и острые шпили костелов начинивали воздух медными
вздохами колоколов.

В Каунасе всего два костела. Один в самом центре, на Лайсвес аллее (он не главный). От вокзала мимо него идет дорога через реку Нерис в Вильямполе, где находилось гетто. Второй костел (главный) в противоположную сторону от вокзала около 6-го форта, где был 336. Так что сначала колонну, где был Воробьев, явно вели в Вильямполе, а потом, по всей видимости, оттуда в шталаг. Как это объяснить, не знаю.

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 18 Октября 2013, 14:29:02

Дата: Пятница, 18 Октября 2013, 14:01:40 | Сообщение # 81

28.09.1952 - 23 .05. 2024

Группа: Эксперт

Сообщений: 25596

Статус: Отсутствует

Цитата Геннадий_ (

)

Какое отношение эсэсовцы могли иметь в шталагу вермахта?!

По другим источникам, гетто было еще около 6-го форма, впритык к нему. В обоих гетто могли быть эсэсовцы. Но на фига размещать карантинный лагерь, можно сказать, на другом конце города от основного лагеря, совсем непонятно. Что-то тут Воробьев капитально напутал.

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 18 Октября 2013, 14:31:33

Дата: Пятница, 18 Октября 2013, 14:23:30 | Сообщение # 82

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

И что с этого? Убивали якобы лопатами офицеров. Что, они в гетто зашли?

Дата: Пятница, 18 Октября 2013, 15:00:25 | Сообщение # 83

28.09.1952 - 23 .05. 2024

Группа: Эксперт

Сообщений: 25596

Статус: Отсутствует

Если не врет, то похоже. Мне тут другое удивительно. С вокзала в шталаг дорога от центра, а он очевидно описывает дорогу через центр, т. е. в прямо противоположную сторону. Теоретически там мог находиться карантинный лагерь рядом с основным гетто, только какой смысл было его там размещать, совершенно не понимаю.

Будьте здоровы!

Дата: Пятница, 18 Октября 2013, 15:09:45 | Сообщение # 84

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Но уж на перскартах никак не могли ставить букву, означающую гетто Ghetto.

Дата: Пятница, 18 Октября 2013, 15:10:17 | Сообщение # 85

28.09.1952 - 23 .05. 2024

Группа: Эксперт

Сообщений: 25596

Статус: Отсутствует

Впрочем:

Stalag 336 A 6-ой форт лагерь - лазарет
Stalag 336 E 7-ой форт лагерь подготовки перешедших на сторону Вермахта

А вот 7-й форт как раз у самого большого гетто. Насчет карантинного лагеря при нем не знаю, можно разобраться. Но 7-й форт большой, карантинный лагерь и внутри него самого мог быть.
Впрочем, лагерь перебежчиков имел суффикс Е, а G должно было значить что-то другое.

"Когда дней через десять в чулане напихалось человек двенадцать, литовцы на подводе отвезли всех в Новые Свенцяны и дальше по одноколейке в Каунас. Там литовцы передали нас немцам, в концлагерь, который размещался в 8-м форте Каунасской крепости царских еще времен. Только здесь я и увидел немцев в первый раз вблизи. Это было уже начало августа месяца."

http://volandkovna.livejournal.com/3210.html

7-й форт находился на северо-восточном углу гетто, а 8-й - на юго-западном. Так что похоже больше всего на 8-й форт, который, видимо, и имел суффикс G. Вероятно, в городе и окрестностях были еще лагпункты с суффиксами B, C, D и F.

И главное: со стороны центра в 8-й форт можно было пройти только через гетто. Так что скорее не врет.

Далее. A - F - 6 букв. 3 форта, два основных лагеря в которых имели суффиксы A, E. Суффикса 8-го форта мы не знаем, но с большой вероятностью он должен был быть. Предположим, В, но это не так уже важно (возможны также C, D или F), главное не G. При каждом основном лагере должен был иметься карантинный со "свободной" буквой. 6-3=3. По этой логике 336 G мог быть карантинным лагерем от 8-го форта.

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 18 Октября 2013, 16:36:39

рамспас

Дата: Вторник, 22 Октября 2013, 10:22:23 | Сообщение # 86

Группа: Поиск

Сообщений: 128

Статус: Отсутствует

http://volandkovna.livejournal.com/3210.html
воландковна, который выложил выдержки из воспоминаний бывшего военнопленного шталага 336 уточнил, что восьмой форт назван здесь ошибочно, это шестой. Может ли кто по описанию определить, так ли это? на фото, которые нашел, 2-х этажные казармы - это девятый форт (старое фото выложено в теме), но может такие были и в шестом? просто сейчас не сохранились?
Восьмой форт был поперечником метров в триста. Обнесен по периметру колючей проволокой. За ней – ров, выложенный кирпичом, метра четыре глубиной, шириной – метров шесть. Через ров – подъемный мост к центральным воротам. Внутри форта – двухэтажные казематы красного кирпича. Каждый этаж – это длинный, в тридцать-пятьдесят метров, коридор шириной в четыре-пять метров. Вдоль коридора нары в два яруса. Казематы засыпаны с верхом землей, так что издали форт выглядит, как большой холм, поросший кустарником.

Александр Горбачев

Сообщение отредактировал рамспас - Вторник, 22 Октября 2013, 10:23:01

рамспас

Дата: Вторник, 22 Октября 2013, 12:44:40 | Сообщение # 87

Группа: Поиск

Сообщений: 128

Статус: Отсутствует

Хотя похоже. По размеру подходит

Восьмой форт строился по другому проекту.
Форты первого этапа строительства возводились по типовому проекту русского кирпичного форта 1879 года, поэтому первые семь фортов крепости имеют сходную конструкцию, отличаясь лишь особенностями интеграции в рельеф местности, более поздними усилениями и некоторыми конструктивными элементами. Форт имеет пятиугольное начертание и обладает двумя самостоятельными позициями — пехотной, расположенной на переднем низком валу и артиллерийской, расположенной на высоком валу форта. Артиллерийская позиция пересекается несколькими траверсами, внутри которых устроены казематированные убежища и пороховые погреба. В горжевой части форта располагается казарма, связанная центральной потерной с пороховым погребом и капониром напольного фаса. Для обороны рвов напольного и горжевого фасов служит центральный капонир, два полукапонира и горжевой капонир. По всему периметру форта, исключая горжу, возводилась контрэскарпная стена, в горжевой части эскарпная стена объединяет фасад казармы с пороховыми погребами на правом и левом флангах.

Стационарные батареи создавались на возвышенностях по линии фортового обвода. Это защищённые от артиллерийского обстрела или штурма позиции дальнобойной артиллерии. Профиль батареи схож с профилем форта, только уменьшен в размерах. Каменная облицовка рва также отсутствует, а казематы батареи состоят из одного или нескольких складов-убежищ, и небольших галерей, проложенных к артиллерийским барбетам. Стационарные батареи размещались в промежутках между фортами и должны были обеспечивать огневую поддержку обороняющегося гарнизона.

В 1891 году, ввиду отсутствия каких либо укреплений в северо-западной части крепости, было принято решение о возведении Линковского фортового пояса. В основу этого пояса лёг проект форта Глинки-Янчевского. В состав пояса входил VIII форт, X батарея, люнет на левом фланге. Отдельные укрепления при помощи земляных валов были соединены в единый фортовой пояс, левый фланг которого был дополнительно усилен водным рвом. Таким образом был укреплён участок между реками Нерис и Нямунас, что привело к замыканию крепостного кольца вокруг города. Форт VIII — единственное укрепление данного типа, возведено с применением кирпича и бетона, с казематами, полностью покрытыми обсыпкой, рассчитанными на тысячу человек. На этом форте впервые было применено электрическое освещение, канализация, амбразурные заслонки и другие инженерные новшества.

Александр Горбачев

Дата: Вторник, 22 Октября 2013, 21:53:14 | Сообщение # 88

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

ГА РФ

ОПИСЬ: Дела по Шталагу № 336 /концлагерь в гор.Каунас для советских военнопленных/. 1941-1944 гг.

Приказы, инструкции коменданта лагеря, о предотвращении побегов военнопленных, о сдаче обмундирования, о переходе из одного лагеря в другой, комплектовании охранной службы, о норме выдачи продуктов и т.д. и планы шталагов концлагеря 336 в г. Каунас 1942-1943
Р7021 111 2 Списки пленных офицеров Красной Армии по отделу контрразведки лагеря 336, г. Каунас 1942-1943
Р7021 111 3 Различного рода документы по переписке в лагере 336, г. Каунас 1942-1943
Р7021 111 4 Списки военнопленных, переведенных из лагеря 336 форт 6 в другие лагеря русских военнопленных 1942-1944
Р7021 111 5 Списки военнопленных, прибывших и убывших по лагерю военнопленных "Шпортплац Шталаг 336" 1942-1944
Р7021 111 6 Строевые записки по Каунасскому лагерю русских военнопленных 1943
Р7021 111 7 Строевые записки Каунасского лагеря русских военнопленных 1943
Р7021 111 8 Строевые записки по Шталагу 336 1942
Р7021 111 9 Строевые записки лагеря "А" Шталага 336 1942
Р7021 111 10 Строевые записки по лагерю 336, лагерь "А", форт 6 1942
Р7021 111 11 Строевые записки по Шталагу 336, лагерь "А" 1941
Р7021 111 12 Список пленных, работающих вне лагеря № 366 1941
Р7021 111 13 Списки военнопленных и различного рода удостоверения, выданные в лагере "А" Шталага 336 1942-1943
Р7021 111 14 Статистические сведения о национальном составе пленных в Шталаге 336 1942-1944
Р7021 111 15 Накладные на выдачу продуктов питания в лагере военнопленных № 336 1944
Р7021 111 16 Книга наказаний русских военнопленных. Шталаг 336, лагерь "А", форт 3 июнь 1943-август 1943
Р7021 111 17 Книга наказаний русских военнопленных по лагерю "А", форт 6, Шталаг 336 1941-1943
Р7021 111 17а Списки военнопленных, которым сделаны прививки по лагерю "А", Шталаг 336 (количество сделанных прививок не указано) 1942
Р7021 111 18 Сопроводительные документы на больных военнопленных Шталага 336, форт 6, направленных на лечение в лазарет 1943
Р7021 111 19 Строевые записки лазарета при лагере 336
Р7021 111 19а Строевые записки лазарета при лагере 336 1942-1943
Р7021 111 20 Регистрационная опись лагерного лазарета Шталага 336 1941-1944
Р7021 111 21 Месячные отчеты по видам болезней лазарета Шталага 336 1941-1944
Р7021 111 22 План кладбища русских военнопленных Шталаг 336, форт 6 и списки обслуживающего персонала и др. 1943
Р7021 111 23 Списки рабочих команд из военнопленных Шталаг 336 1941
Р7021 111 23а Списки рабочих команд из военнопленных Шталаг 336 Б/Д
Р7021 111 24 Копия донесения политотдела 5 Армии о злодеяниях немецко-фашистских захватчиков над мирными жителями и советскими военнопленными в лагере 336 в г. Каунас 1944

http://opisi.garf.su/default....pis=565

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 22 Октября 2013, 21:54:58 | Сообщение # 89

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Р7021 111 16 Книга наказаний русских военнопленных. Шталаг 336, лагерь "А", форт 3 июнь 1943-август 1943

Появился форт №3

Qui quaerit, reperit

http://visualrian.ru/ru/site/photo/historic/1940/?startfrom=2196

Дата: Вторник, 22 Октября 2013, 23:30:16 | Сообщение # 90

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Объявление у входа в лагерь для военнопленных в освобожденном городе Каунасе

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 22 Октября 2013, 23:42:20 | Сообщение # 91

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Из сообщения Чрезвычайной государственной комиссии о преступлениях гитлеровских захватчиков в Литовской Советской Социалистической Республике

18 декабря 1944 г.

ИСТРЕБЛЕНИЕ СОВЕТСКИХ ВОЕННОПЛЕННЫХ

В Каунасе, в форте № 6, находился лагерь № 336 для советских военнопленных. В лагере к военнопленным применялись жестокие пытки и издевательства в строгом соответствии с найденным там «Указанием для руководителей и конвоиров при рабочих командах», подписанным комендантом лагеря № 336 полковником Эргардтом. В этом указании говорится: «Каждый военнопленный рассматривается в качестве врага». На основе этой директивы немецкие солдаты и конвоиры распоряжались жизнью военнопленных по своему усмотрению.

Военнопленные в форте № 6 были обречены на истощение и голодную смерть. Голод, холод и тяжелый непосильный труд быстро истощали организм пленных. Свидетельница, гражданка дер. Петрушены Мидешевская Розалия, сообщила комиссии: «Военнопленные ужасно голодали. Я видела, как они рвали траву и ели ее». Житель гор. Каунас учитель Интересов Дмитрий рассказал: «Проживая с 24 декабря 1943г. близ форта № 6, я имел возможность несколько раз разговаривать с русскими военнопленными. Они рассказывали, что живут в сырых и мрачных подземельях крепости, но так как и этих помещений далеко не достаточно, то многие валяются прямо в крепостной канаве под открытым небом. Пища их состоит из сырой свеклы, картофельной шелухи и других овощных отбросов, а о хлебе, соли и других продуктах и думать не приходится».

Местному населению под угрозой смерти запрещалось оказывать какую-либо помощь военнопленным.

При входе в лагерь №6 сохранилась доска со следующим объявлением... «Кто с военнопленными будет поддерживать связь, особенно, кто будет им давать съестные припасы, папиросы, штатскую одежду, сейчас же будет арестован. В случае бегства будет расстрелян».

В лагере форта № 6 был «лазарет» для военнопленных, который в действительности служил как бы пересыльным пунктом из лагеря в могилу. Военнопленные, брошенные в этот лазарет, были обречены на смерть. Из месячных немецких сводок заболеваемости военнопленных в форте № 6 видно, что только с сентября 1941г. по июль 1942г., т. е. за 11 месяцев, в «лазарете» умерло 13 936 советских военнопленных.

В лагерном дворе комиссия обнаружила 67 стандартных могил размером 5X2,5 м каждая. При вскрытии могил обнаружены сложенные штабелями скелеты. В канцелярии лагеря найден план кладбища № 5 с точным нанесением могил и указанием количества трупов в них. Из этого плана видно, что на одном только кладбище № 5 похоронено 7708 человек, всего же, как свидетельствуют лагерные документы, здесь похоронено около 35 тыс. военнопленных.

В Каунасе также был лагерь для военнопленных без номера, расположенный на юго-западной окраине каунасского аэродрома. Так же как и в форте № 6, здесь свирепствовали голод, плеть и палки. Истощенных военнопленных, которые не были в состоянии двигаться, ежедневно выносили за лагерь, живыми складывали в заранее вырытые ямы и засыпали землей. Это подтверждают свидетели — местные жители И. В. Гутавкинас, И. И. Гедрис, Б. К. Ионайтис. Близ лагеря были обнаружены 13 могил размером 25X2 м, 5 могил размером 12X2 ж и 1 могила размером 15X15 м. При раскопках этих могил на глубине 3/4 м найдены трупы людей, одетых в серые шинели и защитного цвета обмундирование. На основании раскопок, документов и показаний свидетелей комиссия установила, что здесь, в районе аэродрома, замучено и погребено около 10 тыс. советских военнопленных.

Близ гор. Алитус немцами в июле 1941 г. был организован лагерь № 133 для советских военнопленных, который просуществовал до начала апреля 1943 г. Еще по пути в этот лагерь пленных морили голодом, и многих из них привозили мертвыми или в состоянии сильного истощения. Как показали свидетели, литовский партизан Маргялис и жители гор. Алитус, при выгрузке военнопленных из вагонов немцы расстреливали на месте всех неспособных двигаться дальше. Военнопленные были размещены в конюшнях, где они зачастую замерзали, так как у них было отобрано все обмундирование. Гитлеровцы открывали по пленным стрельбу из пулеметов и автоматов. В этом лагере № 133 погибло от расстрелов, голода, холода и сыпного тифа не менее 35 тыс. человек. Особо зверской жестокостью отличались начальник лагеря майор Розенкранц, его помощник Эверт, доктор СС Ганке, зондерфюрер Мамат.

Осенью 1941 г. немецко-фашистские захватчики организовали лагерь для советских военнопленных на территории военного городка гор. Науиои Вильня. Одновременная загрузка этого лагеря составляла не менее 20 тыс. человек. Свидетель Туманов А. А. рассказал комиссии об истязаниях, которым подвергали немцы заключенных в этом лагере: «Пленных пытали до потери сознания, подвешивая их на цепях за ноги, затем снимали, обливали водой и снова повторяли то же самое».

Смертность военнопленных здесь никогда не была ниже 150 человек в сутки. Умерших закапывали на кладбище в 200 м от лагеря.

На основании многочисленных показаний свидетелей, жителей местечка Науиои Вильня Л. И. Галевского, Р. Н. Галевской, К. А. Козловского, А. И. Туманович, С. Н. Бублевича, А. А. Гульбинского, К. О. Кондратович, комиссия установила преднамеренное систематическое массовое истребление в этом лагере советских военнопленных путем голодного режима, изнурительного и непосильного труда, истязаний и расстрелов. Общее число жертв, истребленных гитлеровцами в этом лагере, составляет свыше 60 тыс. человек.

В 5 км от станции Безданы, Неменчинской волости, Вильнюсского уезда, также был организован лагерь для советских военнопленных. По показаниям очевидцев, жителей села Безданы И. М. Ластовского, А. В. Мацке-вича, И. В. Родзевича, Ф. Ю. Брыжука, Л. И. Букшан-ского и др., тяжелые условия, в которых находились военнопленные,— систематический голод, массовые избиения, расстрелы — порождали среди них огромную смертность. На территории данного лагеря обнаружено 18 больших могил. Лагерь был немцами полностью сожжен в августе 1943 г. Общее количество погибших здесь военнопленных, согласно документам и показаниям свидетелей, достигает 25 тыс. человек.

Установлено, что во всех перечисленных лагерях на территории Литовской ССР немцы уничтожили не менее 165 тыс. советских военнопленных.

[...]

Председатель Чрезвычайной государственной комиссии
Н. Шверник
И. Трайнин
Б. Веденеев
В. Гризодубова
Митрополит Николай

Источник: ЦГАОР СССР, ф. 7021, оп. 116. Протокол № 45
http://www.battlefield.ru/mass-murders-of-soviet-pows-in-litva.html

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 29 Октября 2013, 15:30:02 | Сообщение # 92

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Из обновления в ОБД 22.10.13 г.

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85754684&page=1
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85754684&page=122
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85754684&page=184

Организация Тодта
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85754684&page=195
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85754684&page=203

Дата: Вторник, 29 Октября 2013, 22:12:26 | Сообщение # 93

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Stalag 336 - Lager A - Fort VI

Lager A - Revier

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85759138&page=217

Qui quaerit, reperit

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85759138&page=4

Дата: Вторник, 29 Октября 2013, 22:17:58 | Сообщение # 94

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 29 Октября 2013, 22:23:48 | Сообщение # 95

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Fort VII - Gruppe Arbeitseinsatz

Лагерь форт 7 распределяет военнопленных на работы.

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85759138&page=7

Фактически биржа труда.

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 10 Ноября 2013, 15:09:25 | Сообщение # 96

Группа: Поиск

Сообщений: 6

Статус: Отсутствует

Здравствуйте!
Интересуюсь судьбой своего деда Шмелёв Иван Евсеевич,1905 г.р,уроженец с.Юшанское,Куйбышевской(теперь Ульяновской)области,призван в июне 1941 г. Тагайским РВК, служил в 953 СП 257 СД 34 Армии ,Северо-Западный фронт, в августе 1941 г попал в окружение и плен под г.Старой Руссой,в результате контрнаступления дивизии СС Мертвая голова...в мае 1945 г освобожден,возможно частями 65 Армии в Германии,и отправлен 19.05.1945 в 218 АЗСП(возможно г.Бреслау,Польша) Находился в плену 3 года и 8 месяцев.Вот что я смог собрать пока на ОБД.
Знаю что в начальный период находился в лагере г.Каунаса,откуда осенью смог выйти на работу к местному фермеру,проживавшему где-то в 20км от города.Фермер в свое время был из царских офицеров и к русским относился хорошо(до войны выращивал хрен на экспорт в США).До 1943 г работал у него ,потом перед наступление наших войск всех пленных собрали и увезли на запад.После прихода наших войск,хозяева отправили письмо деда домой,о том что он жив и его увозят дальше...
К сожалению не знаю где и в каких лагерях находился дед.

Дата: Воскресенье, 10 Ноября 2013, 15:14:48 | Сообщение # 97

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Shmel,
Доброго дня!
Дед выжил и вернулся домой?

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 10 Ноября 2013, 15:28:01 | Сообщение # 98

Группа: Поиск

Сообщений: 6

Статус: Отсутствует

Да,вернулся. В 1954 г переехал в Башкирию и прожил до 1968 года..
Знаю,что пытался бежать несколько раз находясь в плену,но литовцы возвращали их в лагерь.Что впоследствии сказалось на здоровье.

Дата: Воскресенье, 10 Ноября 2013, 15:44:58 | Сообщение # 99

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Shmel,

Цитата Shmel (

)

Да,вернулся.

Это можно всегда подразумевать по отсутствию документов по плену в ОБД.Все документы изьты и находятся в фильтрационном деле.
Вам в тему по запросам архивов ФСБ,при доказательстве родства,Вам сделают выписку из документов:
http://www.sgvavia.ru/forum/30-3335-1

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 10 Ноября 2013, 15:59:40 | Сообщение # 100

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата Shmel (

)

Знаю что в начальный период находился в лагере г.Каунаса,откуда осенью смог выйти на работу к местному фермеру,проживавшему где-то в 20км от города.Фермер в свое время был из царских офицеров и к русским относился хорошо(до войны выращивал хрен на экспорт в США).До 1943 г работал у него ,потом перед наступление наших войск всех пленных собрали и увезли на запад.После прихода наших войск,хозяева отправили письмо деда домой,о том что он жив и его увозят дальше...
К сожалению не знаю где и в каких лагерях находился дед.

Он был в шталаге 336 Каунас. У многих из этого лагеря на обороте персональной карты указаны имя и фамилия работодателя из литовцев.
Например, здесь:
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72227962&page=2

Известны случаи, когда детям выживших в плену удавалось установить в наше время связь с потомками тех литовцев.

Дата: Воскресенье, 10 Ноября 2013, 16:37:16 | Сообщение # 101

Группа: Поиск

Сообщений: 6

Статус: Отсутствует

Он был в шталаге 336 Каунас. У многих из этого лагеря на обороте персональной карты указаны имя и фамилия работодателя из литовцев.

Прошу прощения,а откуда такие данные? И вопрос - а как я могу доказать своё родство с дедом при запросе в архив ФСБ? Кроме фамилии ничего ведь и нет. И запрашивать надо куда - в Ульяновск(куда прибыл осенью 1945 г и жил до 1954 г) или Башкирия( жил и работал с 1954г.)??

Дата: Воскресенье, 10 Ноября 2013, 16:48:02 | Сообщение # 102

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Shmel,

Цитата Shmel (

)

или Башкирия( жил и работал с 1954г.)??

Такие дела,как фильтрационные всю жизнь сопровождали людей и в нужный момент доставались с пыльных полок,как компромат.)
Запрашивайте по последнему месту жительства.Вам проще лично зайти в ближайший отдел ФСБ в Уфе и у них написать запрос на розыск фильтрационного дела.

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 10 Ноября 2013, 16:52:52 | Сообщение # 103

Группа: Поиск

Сообщений: 6

Статус: Отсутствует

Спасибо большое за информацию про запрос!!!

Дата: Вторник, 12 Ноября 2013, 13:53:30 | Сообщение # 104

Группа: Поиск

Сообщений: 6

Статус: Отсутствует

Добрый день!
А интересно - из шталага 336 много военнопленных собрали и увезли в Германию в 1944 году перед приходом СА ?

Сообщение отредактировал Shmel - Вторник, 12 Ноября 2013, 15:55:10