Мемориал Кендзежин-Козле (нем. Kandrzin-Cosel)
|
|
Саня | Дата: Воскресенье, 10 Ноября 2013, 12.48.14 | Сообщение # 151 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
|
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Саня | Дата: Воскресенье, 10 Ноября 2013, 12.53.22 | Сообщение # 152 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
|
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Саня | Дата: Воскресенье, 10 Ноября 2013, 12.55.33 | Сообщение # 153 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
|
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Саня | Дата: Воскресенье, 10 Ноября 2013, 13.11.37 | Сообщение # 154 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Информация о захоронении Страна захоронения Польша Регион захоронения Опольское воев. Номер захоронения в ВМЦ ЗПКК-232 Место захоронения повят Кендзежинско-Козельский, Кендзежин, военное кладбище солдат Советской Армии Дата создания современного места захоронения __.__.1952 Дата последнего захоронения __.__.1952 Дополнительная информация о месте захоронения информация могла устареть Откуда производились перезахоронения: повят Глубчицкий, Баборов, Дзелув, Дземарово, Дзецмаровы, Козланка, Тлустомосты Баборов-Раков, Баборув, Баборув-Чижонкув, Бранице, Брацишув, Влодзенин, Войновице, Вудка, Глубчице, Глубчице-Бабице, Глубчице-Кшижовице, Глубчице-Садзовице, Гробники, Дзбанце, Догухвалув, Едриховице, Запоры, Зубжице, Близчице, Луше, Кетш, Нова Церкев, Кетш-Хрудзешув; Клисино, Кетлица, Славошув, Тарнкова, Клисино-Помошовице, Клисино-Сцибожице, Клисино-Шонов, Ксенжеполе, Лисенице, Лисенице Крулова, Лисенице-Дембжице, Лисенице-Казимеж, Лубмежице, Луботын, Мокре, Пелгжимув, Петровице, Мокре-Домешув, Наседле, Неказанице, Нова Весь, Петровице, Пилщ, Посуцице, Радыня, Рогожаны, Розумице, Сутков, Суха Псина, Хрусьцелув, Церменцице, Щебошице Вельке, Якубовице
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86066145
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Саня | Дата: Воскресенье, 10 Ноября 2013, 13.20.17 | Сообщение # 155 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
|
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Саня | Дата: Воскресенье, 10 Ноября 2013, 13.26.33 | Сообщение # 156 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
|
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Саня | Дата: Воскресенье, 10 Ноября 2013, 13.28.41 | Сообщение # 157 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
|
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Саня | Дата: Воскресенье, 10 Ноября 2013, 13.30.53 | Сообщение # 158 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
|
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Саня | Дата: Воскресенье, 10 Ноября 2013, 13.33.31 | Сообщение # 159 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Протокол перезахоронения Страна захоронения Польша Регион захоронения Опольское воев. Номер документа 4 Дата документа 29.05.1952 Место составления протокола Рацибуж Дата периода эксгумации начальная 22.04.1952 Дата периода эксгумации конечная 10.05.1952 Количество перезахороненных 1948 Место захоронения повят Кожле, Кендзежин, центральное военное кладбище, рядом с шоссе Кендзежин-Уязд Дополнительная информация о месте захоронения информация могла устареть Откуда производились перезахоронения: повят Рацибуж, Рацибуж, Лубовице, Кужня Рациб, Петровице В-ке, Кровярки, Кшизановице, Кшановице
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85991399
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Саня | Дата: Воскресенье, 10 Ноября 2013, 13.40.39 | Сообщение # 160 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
|
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Саня | Дата: Воскресенье, 10 Ноября 2013, 13.42.38 | Сообщение # 161 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
|
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Zawisza | Дата: Воскресенье, 10 Ноября 2013, 14.06.09 | Сообщение # 162 |
Группа: Поиск
Сообщений: 172
Статус: Отсутствует
| > Paszport 232
Wie viele diese "Reisepässe" hat man zum Friedhof ausgestellt?
Ile takich "paszportów" zostało do cmetrarza zrobionych?
|
|
| |
Саня | Дата: Воскресенье, 10 Ноября 2013, 14.11.09 | Сообщение # 163 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата Ile takich "paszportów" zostało do cmetrarza zrobionych?
Пока неясно,сколько будет документов.В ОБД все документы захоронения разбили на части,теперь неизвестно,сколько их будет и когда появятся. Будем собирать,а потом посмотрим на весь комплекс документов.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Zawisza | Дата: Воскресенье, 10 Ноября 2013, 14.30.20 | Сообщение # 164 |
Группа: Поиск
Сообщений: 172
Статус: Отсутствует
| Auf den Listen (pol. lista) sind noch protokole zu jedem gefallen Soldaten. Sind diese auch da?
Wäre es möglich den alle ersten Протокол перезахоронения zu bekommen?
Ich suche die gefallenen in Sławięcice, Blachownia und Kędzierzyn-Azoty.
|
|
| |
Саня | Дата: Воскресенье, 10 Ноября 2013, 14.39.37 | Сообщение # 165 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата Wäre es möglich den alle ersten Протокол перезахоронения zu bekommen? Пока не знаю ответа.Надо ждать,когда все документы появятся в базе данных. Есть такие протоколы,которые еще не привязаны ни к чему в ОБД :
Фамилия [11 неизвестных] Имя Отчество Последнее место службы 0 Дата смерти __.__.1945 Страна захоронения Польша Регион захоронения Опольское воев. Место захоронения повят Немодлин Могила 16 Откуда перезахоронен повят Козле, Реньска Весь http://obd-memorial.ru/memoria....006.JPG
Фамилия [неизвестный] Имя Отчество Последнее место службы 0 Дата смерти __.__.1945 Страна захоронения Польша Регион захоронения Опольское воев. Место захоронения повят Немодлин Могила 16 Откуда перезахоронен повят Козле, Венкшице http://obd-memorial.ru/memoria....006.JPG
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
СибириЯ | Дата: Воскресенье, 10 Ноября 2013, 15.45.59 | Сообщение # 166 |
Группа: Поиск
Сообщений: 995
Статус: Отсутствует
| Саня, с ума сойти! Вот они долгожданные !!! Глазам не верю.... Молодцы, быстро оцифровали. Здорово! Вот только что отправила из К-Козле целую роту маршем до Седлецкого мемориала. Не там прописали ребят. Теперь-то с такими документами гадать не надо.
Татьяна
|
|
| |
Саня | Дата: Воскресенье, 10 Ноября 2013, 17.05.33 | Сообщение # 167 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| СибириЯ, Цитата с ума сойти! Вот они долгожданные !!! Глазам не верю.... Молодцы, быстро оцифровали. Здорово! У меня в начале тоже радость была,когда по целым мемориалам весь комплект документов находить начал,а сегодня вижу ,что вектор выкладывания доков поменялся.Комплекты начали разбивать,что не на шутку тревожит. Ладно бы,по единому запросу находились разодранные части,а то один оператор вводит Кендзежин,второй Козлин,третий еще что-то придумывает.Вот и угадай теперь ,куда операторы куски засунут и как исковеркать смогут название города.
Фамилия Поникарчук Имя Федосей Отчество Андреевич Дата рождения/Возраст __.__.1910 Последнее место службы 0 Воинское звание мл. сержант Дата смерти 25.03.1945 Страна захоронения Польша Регион захоронения Опольское воев. Место захоронения повят Кендзежинско-Козельский, Кендзежин, военное кладбище солдат Советской Армии Могила 27 Откуда перезахоронен Влодзенин
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86066177
В документе 18 стр.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
СибириЯ | Дата: Понедельник, 11 Ноября 2013, 04.57.20 | Сообщение # 168 |
Группа: Поиск
Сообщений: 995
Статус: Отсутствует
| Саня, надо их поправить через обратную связь. А то придётся ловить манную крупу в бочке воды.
Ты на одиночные фамилии время не трать, они у меня уже все в списках с указанием могил. К Нысе только не подступалась даже.
Сейчас хочу выборку по неизвестным сделать из протоколов. И разместить их конкретно по уже готовым спискам первичных захоронений. Для информации и сравнения. Уже и так навскидку вижу, что мои списки далеко неполные. Очень много NN , надо рыть донесения. А где-то наоборот, у меня в списках их больше, чем у них в протоколе указано. Значит, ещё листы плавают.
Татьяна
|
|
| |
СибириЯ | Дата: Вторник, 12 Ноября 2013, 05.06.16 | Сообщение # 169 |
Группа: Поиск
Сообщений: 995
Статус: Отсутствует
| Теперь встал вопрос как определятся с номерами могил ? тут у меня сбой в системе. Ладно, когда небольшое количество перезахороненных. А допустим, Кужня Рациборска - 722 чел.
В донесениях-то чётко прописывали, кого куда укладывали,с какого края и в каком ряду.До эксгумации можно было с точностью до 100 % любого вытащить из братской могилы, если иметь такое донесение на руках. А каким образом определяли при запросах, из какого числа неизвестных погибший ? конкретно Иванов попал в 260 могилу, а Сидоров в 288 ?
проставлять все номера могил для этого первичного захоронения? И пусть родственники сами решают какой поклониться. Ведь каждому хочется получить доказательства, , что именно в этой могиле останки их погибшего.
Татьяна
|
|
| |
Zawisza | Дата: Вторник, 12 Ноября 2013, 07.08.45 | Сообщение # 170 |
Группа: Поиск
Сообщений: 172
Статус: Отсутствует
| Warum wurde ausgerechnet dieser Ort für einen Russischen Friedhof ausgesucht?
|
|
| |
Саня | Дата: Вторник, 12 Ноября 2013, 20.55.41 | Сообщение # 171 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата Теперь встал вопрос как определятся с номерами могил ? тут у меня сбой в системе. Ладно, когда небольшое количество перезахороненных. А допустим, Кужня Рациборска - 722 чел.
В донесениях-то чётко прописывали, кого куда укладывали,с какого края и в каком ряду.До эксгумации можно было с точностью до 100 % любого вытащить из братской могилы, если иметь такое донесение на руках. А каким образом определяли при запросах, из какого числа неизвестных погибший ? конкретно Иванов попал в 260 могилу, а Сидоров в 288 ?
Если могил более одной,так и пиши весь диапазон.Могилы 260-288.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
columbus62 | Дата: Четверг, 14 Ноября 2013, 13.43.42 | Сообщение # 172 |
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
| Уважаемые,Татьяна ,Саня и Александр,здравствуйте. Я так понял.у вас появились новые документы.Я поддерживаю мысль Татьяны,чтобы указывать все номера могил для данного первичного захоронения как родственник погибшего.А родственники пусть решают какой могиле поклониться.Хотелось бы Вам помочь,но не знаю как.Живу в Москве,но частенько бываю в Карелии, в Петрозаводске,я так понимаю,что в 31 отд. лыжная бригаде ,где служил мой дядя.было много жителей Карелии.Может с этой стороны помощь нужна.В общем так.С Уважением,Валерий Голубков.
|
|
| |
СибириЯ | Дата: Пятница, 15 Ноября 2013, 11.47.35 | Сообщение # 173 |
Группа: Поиск
Сообщений: 995
Статус: Отсутствует
| columbus62, Здравствуйте Валерий! В связи с протоколами перезахоронений, переданными нам польской стороной, предстоит очень большая работа по их выкладке на мемориалы и по сверке готовых поисковых списков, которые составлялись по первичным захоронениям. На этом этапе , я думаю, лучше справятся поисковики, которые в курсе всех тем.
Очень признательна Вам за желание помочь и особенно за Ваше мнение по вопросу определения могил. Здесь самое больное место будет. Ну что ж, материалы открыты, о чём мы так давно мечтали, теперь каждый сможет проанализировать информацию для себя.
Татьяна
|
|
| |
columbus62 | Дата: Пятница, 15 Ноября 2013, 15.34.26 | Сообщение # 174 |
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
| Уважаемая.Татьяна и все ребята поисковики! Я понял,что у вас слаженная команда и очень рад этому! Но если нужна будет помощь в чём-то,вот моя почта: columbus62@yandex.ru . Пишите,не стесняйтесь. И Большое спасибо ВАМ! Буду иногда справляться у вас ,не обнаружиться ли в новых списках мой дядя. До связи .С Уважением,Валерий Голубков.
|
|
| |
Zawisza | Дата: Суббота, 16 Ноября 2013, 02.09.22 | Сообщение # 175 |
Группа: Поиск
Сообщений: 172
Статус: Отсутствует
| In dem Buch "Die Herrschaft Slawentzitz/Ehrenforst in Oberschlesien" (Jan Thorbecke Verlag Sigmaringen, 1993, Seite 134) von Bernhard Muschol schreibt er, dass Ehrenforst von der „I. Ukrainischen Front“ befreit wurde.
Lässt sich nachvollziehen, welche NKWD-Einheiten der ukrainischen Einheiten (Baranow-Front) gefolgt sind? Es wird hier von einer „Panzer Gardearmee des Generaloberst P.Rybalki“, die der 21. Armee von der I. Ukrainischen Front des Marschalls Konjew gewesen sei.
|
|
| |
Zawisza | Дата: Суббота, 16 Ноября 2013, 02.35.34 | Сообщение # 176 |
Группа: Поиск
Сообщений: 172
Статус: Отсутствует
| Воронежский фронт = 1. Ukrainische Front 1943–1945 1945 Sandomierz-Schlesische Operation; Nieder- und Oberschlesische Operation; Weichsel-Oder-Operation; Berliner und Prager Operation http://de.wikipedia.org/wiki.....931945
Павел Семёнович Рыбалко = Generaloberst P.Rybalki http://ru.wikipedia.org/wiki....8%D1%87
Иван Степанович Конев = Marschalls Konjew http://de.wikipedia.org/wiki/Iwan_Stepanowitsch_Konew
|
|
| |
СибириЯ | Дата: Воскресенье, 17 Ноября 2013, 14.26.22 | Сообщение # 177 |
Группа: Поиск
Сообщений: 995
Статус: Отсутствует
| Zawisza, Спасибо за ссылки на новые материалы! Viele Danke !
Татьяна
|
|
| |
СибириЯ | Дата: Воскресенье, 17 Ноября 2013, 15.04.31 | Сообщение # 178 |
Группа: Поиск
Сообщений: 995
Статус: Отсутствует
| columbus62, В этих протоколах не обнаружится, придётся Вас разочаровать, в них в основном обозначено количество неизвестных перенесенных с дивизионных кладбищ. Неоткуда было полякам брать имена. Ко времени эксгумации редко у кого сохранялись записи на табличках.
Фамилии вносились в протокол как правило с кладбищ госпиталей и медсанбатов, которые дислоцировались на освобождённой территории, где уже работали комендатуры. Коменданту передавались по акту могилы на сохранность и списки захороненных в них. В основном с этих документов попадали имена в протоколы.
Проскакивают ещё одиночные фамилии - они вносились значительно позднее по запросам родственникам, на основании высланных ими документов, подтверждающих гибель бойца.
Поэтому фамилия Вашего дяди появится в реестре воинского захоронения не скоро,только когда рассмотрят Ваш запрос. Вам придёт официальное подтверждение от ПКК. А на мемориал пошлют распоряжение увековечить имя павшего героя. Остаётся набраться терпения. Ждать придётся долго,в связи с большим потоком запросов, может и год.
Татьяна
|
|
| |
columbus62 | Дата: Вторник, 19 Ноября 2013, 15.07.27 | Сообщение # 179 |
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
| Да,конечно,Татьяна,будем ждать ответа от ПКК.Спасибо.С Уважением ,Валерий Голубков.
|
|
| |
Саня | Дата: Вторник, 19 Ноября 2013, 22.13.56 | Сообщение # 180 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| columbus62, Вы писали,что первичное место захоронения Вашего родственника Кшижановице.
Кшижановице есть в протоколах перезахоронений :
Протокол перезахоронения Страна захоронения Польша Регион захоронения Опольское воев. Номер документа б/н Количество перезахороненных 1946 Место захоронения повят Рацибужский Дополнительная информация о месте захоронения информация могла устареть Откуда производились перезахоронения повят Рацибужский, Кжановице, Кровярки, Кужня Кациборска, Кшижановице, Лубовице, Петровице В-Ке, Рацибуж, Руды (Вельке)
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86067204
Qui quaerit, reperit
|
|
| |