|
Мемориал Макув-Мазовецкий (польск. Maków Mazowiecki)
|
|
| Саня | Дата: Вторник, 20 Января 2015, 20:30:07 | Сообщение # 71 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Ната4298,
Если ответ КК времен СССР и Вы его хотите использовать для получения бесплатной визы,то придется писать повторно.Если Вам нужен только номер могилы,то нет смысла писать,могилы не изменились.
Дайте данные на воина,надо его найти в ОБД.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Ната4298 | Дата: Вторник, 20 Января 2015, 23:45:59 | Сообщение # 72 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
| Ответ Ерасного Креста 2007 года на Ковалевского Алексея Викторовича 1912 г.р.. Мы с мамой хотим ехать, только еще не разобрались как доехать от Варшавы. А что можно получить бесплатную визу?
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 21 Января 2015, 00:40:35 | Сообщение # 73 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата Ната4298 (  ) только еще не разобрались как доехать от Варшавы.
Там расстояние 80 км,если ночевать в Макуве не собираетесь,можно на такси сьездить и вернуться.
Цитата Ната4298 ( ) А что можно получить бесплатную визу?
Да,россияне иногда оформляют,если повозятся с доказательством родства.Одна виза бесплатная,остальные за свой счет.
Тема:
http://www.sgvavia.ru/forum/30-3741-1
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 31 Января 2015, 19:32:41 | Сообщение # 74 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Первичное место захоронения Мхово,могила №3
Фамилия Лукашевич
Имя Владимир
Отчество Иосифович
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Место рождения Брестская обл., Шараповский р-н
Дата и место призыва __.__.1944, Шараповский РВК, Белорусская ССР, Брестская обл.
Последнее место службы 174 СП 348 СД
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 28.01.1945
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 239
Номер донесения 22318
Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
Дата донесения 22.02.1945
Название части ПЭП 103
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56570035&page=13
Информация из списков захоронения
Фамилия Лукашевич
Имя Владимир
Отчество Иосифович
Дата смерти 28.01.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Мазовецкое воев.
Место захоронения г. Макув Мазовецки, ул. Спортова
Могила 348
Откуда перезахоронен повят Пшасныш, Мхово
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86236924
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| kerchankan | Дата: Суббота, 31 Января 2015, 19:32:51 | Сообщение # 75 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
| Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Разыскиваем точное место перезахоронения, если оно было после войны !
70 лет считался без вести пропавшим земляк Денисов Михаил Александрович ! Все годы искал его место гибели родной брат, которому 78 лет. И вот нашли донесение: умер от ран 7 февраля 1945 г в ПЭП-103 и похоронен в Польше, Варшавское воеводство, повят Пшасныш, д. Мхово, кладбище № 5.
Просим помочь специалистов по Польше с современным местом могилы! Был ли перенос? Куда?
Брат собирается в дорогу в Польшу на поклон старшему брату..
|
| |
| |
| kerchankan | Дата: Суббота, 31 Января 2015, 19:33:01 | Сообщение # 76 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
| http://obd-memorial.ru/memoria....177.jpg
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 31 Января 2015, 19:33:11 | Сообщение # 77 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата kerchankan ( ) Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Доброго вечера!
Цитата kerchankan ( ) умер от ран 7 февраля 1945 г в ПЭП-103 и похоронен в Польше, Варшавское воеводство, повят Пшасныш, д. Мхово, кладбище № 5.
Из Мхово погибших переносили на мемориал Макув Мазовецки,в чем можно убедиться посмотрев протоколы:
Информация из списков захоронения
Фамилия [21 неизвестный]
Имя
Отчество
Последнее место службы 0
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Варшавское воев.
Место захоронения повят Макувский (Макув-Мазовецкий), гм. Смроцк, Гжарка, 600 м от шоссе Макув-Шелкув, около гр. Гжарка на реке Ожиц
Могила 343
Откуда перезахоронен повят Пшасныш, Мхово
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85975185
Информация из списков захоронения
Фамилия [24 неизвестных]
Имя
Отчество
Последнее место службы 0
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Варшавское воев.
Место захоронения повят Макувский (Макув-Мазовецкий), гм. Смроцк, Гжарка, 600 м от шоссе Макув-Шелкув, около гр. Гжарка на реке Ожиц
Могила 349
Откуда перезахоронен повят Пшасныш, Мхово
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85975186
Информация из списков захоронения
Фамилия [15 неизвестных]
Имя
Отчество
Последнее место службы 0
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Варшавское воев.
Место захоронения повят Макувский (Макув-Мазовецкий), гм. Смроцк, Гжарка, 600 м от шоссе Макув-Шелкув, около гр. Гжарка на реке Ожиц
Могила 353
Откуда перезахоронен повят Пшасныш, Мхово
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85975187
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| kerchankan | Дата: Суббота, 31 Января 2015, 19:33:21 | Сообщение # 78 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
| В списках его нет. Будем делать запрос в ПКК. Нужно увековечить бойца.
Спасибо, коллеги!
|
| |
| |
| нет5452 | Дата: Воскресенье, 01 Марта 2015, 22:18:08 | Сообщение # 79 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
| Здравствуйте, помогите найти место захоронения моего деда,
о нем имею следующие сведения:
ГРАДОБОЕВ ИВАН ВАСИЛЬЕВИЧ, 1925 г.р.
Область рождения: Кировская обл.;
Место рождения: Уржумский р-н, д.Ново-Крюково;
Звание: Красноармеец
Дата выбытия: 08/10/44;
Область захоронения: Польша;
Место захоронения: д. Лахы Ружанский р-н Варшавское в-во
Архивный источник: Дело: 17; Лист: 163
Источник сведений: Список советских воинов, похороненных в Польше (данные ЦАМО).
Он награжден Орденом Красного Знамени:
http://www.podvignaroda.mil.ru/?#id=39336711&tab=navDetailManAward.
Хочу побывать на его могиле.
С уважением, Градобоева Галина Сергеевна.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Воскресенье, 01 Марта 2015, 22:32:29 | Сообщение # 80 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата нет5452 ( ) ГРАДОБОЕВ ИВАН ВАСИЛЬЕВИЧ, 1925 г.р.
Область рождения: Кировская обл.; Место рождения: Уржумский р-н, д.Ново-Крюково; Звание: Красноармеец
Дата выбытия: 08/10/44; Область захоронения: Польша; Место захоронения: д. Лахы Ружанский р-н Варшавское в-во
Первичное место захоронения Лахи,Острув-Мазовецкого уезда.
Фамилия Градобоев
Имя Иван
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1925
Место рождения Кировская обл., Уржумский р-н, д. Ново-Крюково
Дата и место призыва 14.02.1943, Уржумский РВК, Кировская обл., Уржумский р-н
Последнее место службы штаб 194 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 08.10.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1092
http://www.obd-memorial.ru/memoria....246.jpg
Номер донесения 94730
Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
Дата донесения 27.10.1944
Название части штаб 194 сд
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54340145&page=4
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Воскресенье, 01 Марта 2015, 22:36:29 | Сообщение # 81 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| нет5452,
Лахи проходят по мемориалу Макув Мазовецки, ул. Спортова
Информация о захоронении
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Мазовецкое воев.
Номер захоронения в ВМЦ З48-267
Первичное место захоронения г. Макув Мазовецки, ул. Спортова
Дата создания современного места захоронения __.__.1945
Дата последнего захоронения __.__.1945
Вид захоронения кладбище воинов СА
Состояние захоронения удовлетворительное
Количество могил 657
Захоронено всего 15532
Захоронено известных 2849
Захоронено неизвестных 12683
Кто шефствует над захоронением Совет Охраны Памяти Борьбы и Мученичества Республики Польши
Откуда производились перезахоронения Антонево; Аугустово; Бараново; Белино; Бжузе; Бжузе Дуже; Бжузе Мале; Биндужка; Блендово; Бобино Вельке; Боруты; Босево Старе; Бояны; Браньщик Накел; Браньщик Новы; Браньщик-Накел; Брок; Брудки Старе; Буды Пшысеки Приватне; Буды-Грудзе; в районе; в. Тлущ; Воля Влостяньска; Вулка Фолварк; Выгода-Пшерадово; г. Макув Мазовецкий; г. Острув Мазовецка; г. Пшасныш; г. Ружан; Гжанка; Глажево-Виты; Глинки; Глудки; Голавице; Грабник; Грабовница Нова; Грабувка; Грады Шлячецкие; Гронды; Гронды Шляхецке; Гронды Шляхецкие; Грудинки; Гуты; Гуты Дуже; д. Адамово; д. Бжузе; д. Бжузе Дуже; д. Бояны; д. Воникев-Завады; д. Выгода; д. Глина; д. Гозе; д. Госе; д. Длугоседло; д. Домброва; д. Домбрувка; д. Заленже Вельке; д. Залузе; д. Квятково; д. Ласки; д. Лась; д. Лахи Влостяньске; д. Лахи Влостяньские; д. Лахы Влосьцяньске; д. Ляски; д. Ляхи Влостяньские; д. Магнушев; д. Магнушев Дужи; д. Магнушев Малы; д. Малки; д. Марямполе; д. Наперки Бутне; д. Напюрки Бутне; д. Несулово-Весь; д. Новы Шелкув; д. Новы Шелькув; д. Ожиц; д. Ольшанка; д. Ольшевница; д. Поникев; д. Поникев Велка; д. Поникев Велька; д. Поникев-Завады; д. Поремба-Коцембы; д. Пшедсьвит; д. Пшерадово; д. Ростки Стружне; д. Руда; д. Ружан; д. Рынек; д. Северыново; д. Стары Сельц; д. Стары Страхоцин; д. Стары Шелкув; д. Стары Шелькув; д. Сток; д. Тлущ; д. Тухлин; д. Уджин; д. Уджинек; д. Хжаново; д. Хшаново; д. Хшчоны; д. Ценьша; д. Цецюрки; д. Цецюрки Шлачецкие; д. Цецюрки Шлячецкие; д. Цечурки Шлачецке; д. Цечурки Шлячецке; д. Червонка Влостяньска; д. Червонка Влосьцяньска; д. Черонка Влостяньска; д. Чечурки Шлачецке; д. Чшаново; д. Шиги; д. Яворек; Дабрувка; Далеке; Данилово; Дворки; Дзалынь; Дзбондз Колония; Дзержаново; Дзялынь; Длугоседло; Длутувка; Домброва; Домбрувка; Дроздово; Дроздово Нове; Дылево; Дышобаба; Елене; Жабин Карневски; Жебры-Корды; Жевне; Желязна; Жехово Вельке; Забеле Вельке; Завады Дворске; Завады Дворские; Завады Поникев; Завады-Поникев; Закличево; Заленже Вельке; Заленже Эляше; Заленже-Елише; Залензье-Сендзента; Залесе Пгр; Залкичево; Залуже; Залузе; Залусе; Зарембы; Засаница; Калиновец; Каменьчик; Каптуры; Карнево; Квятково; Клин; Козики Майдан; Колония; Коморово; Корнациска; Красносель; Красносельц; Кшижево Юрки; Кшижево-Наджечне; Кшиновлога Мала; Ласевиты; Ласки; Ласковизна; Лась; Лахи; Лахы; Лахы Дворске; Лахы Нове; Лахы Шляхецке; Ленг; Лесьна Поремба; Липняк; Любеево Нове; Ляски; Ляхи; Ляхи Влостяньские; Ляхи Дворские; Ляхи Нове; Магнушев Малы; Магнушево; Магнушево Вельке; Магнушево Мале; Маднушев Мали; Майдан; Майки; Майкий; Маковица; Макув Мазовецкий; Малиново; Малковице; Мамино; Мариамполь; Марямполь; Мрочки Кавки; Мрочки Рембишево; Мхово; Надколе; Наперкий Ценжке; Напюрки; Напюрки Бутне; Напюрки Ценжке; Немиры; Несулово; Нова Весь; Ногишувка/Каганувка; Ожиц; Ольки; Олький; Ольшаки; Ольшевница; Ольшевнице; Орлово; Острув Мазовецка; Осухово; Осухово Нове; п. Глугоседло; п. Домбрувка; п. Залузе; п. Кабат; п. Квятково; п. Лахы Влосьцяньске; п. Ляский; п. Магнушев Малы; п. Напюркий Бутне; п. Несулово-Весь; п. Ольшевница; п. Поникев Велька; п. Стары Шелькув; п. Тлущ; п. Уджинек; п. Цецуркий Шлячецке; п. Цечурки Шлячецке; Парцяки; Паулиново; Пежаново; Пенице; Печиска; Пешаново; Плонявы; Плонявы-Брамура; Подбоже; Подбоже-Коморово; Полонь; Помаски Вельке; Поникев; Поникев Велька; Поникев Заленже; Попово Борове; Посьвентне; Прабуты; Прушки; Пшасныш; Пшедсвит; Пшеймы; Пшерадово; Пшиймы; Равы; Рогожня; Ростки Струдне; Ружан; Рупин; Рынек; с. Напюрки Бутне; Садыкеж; Свента Розаля; Северыново; Сельц; Сельц Новы; Сельц Стары; Сечихи; Славки; Славково; Слуб Вулка; Смроцк; Стара Весь; Старе Зацише; Сток; Страхосин; Страхоцин; Страхоцин Новы; Страхоцин Стары; Суленцин Влостяньски; Суски Старе; Сыпнево; Тухлин; Тшцянка; Тшчанка; Уджин; Уджинек; Хилины Лесне; Хилины Лесьне; Хожеле; Хшаново; Хылин Лесьне; Хылины; Хылины Лесьне; Цепелево; Цепельево; Цечурки; Чарностово; Чарнотшев; Чепелево; Червонка; Чернице Борове; Чернявы; Чесин; Чшаново; Швелице; Шелкув; Шелкув Новы; Шельков; Шелькув Новы; Шиги; Шласы Злотки; Шлязы Злоткиль; Шумск; Щеглин; Щеглин Колония; Янково; Яново; Янчево Вельке
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86235446
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| нет5452 | Дата: Понедельник, 02 Марта 2015, 22:04:56 | Сообщение # 82 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
| К сожалению, в списке захороненных на этом мемориале его нет.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 02 Марта 2015, 22:16:12 | Сообщение # 83 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата нет5452 ( ) К сожалению, в списке захороненных на этом мемориале его нет.
К сожалению,его нигде нет,не то что на кладбище,где он лежит ныне.
Ваша задача восстановить имя воина на мемориале.
А насчет кого нет,можно так сказать:
Захоронено всего 15532
Захоронено известных 2849
Захоронено неизвестных 12683
И это общая беда с неизвестными.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| нет5452 | Дата: Понедельник, 02 Марта 2015, 22:23:41 | Сообщение # 84 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
| Спасибо за ответ. А каким образом восстановить имя на мемориале?
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 02 Марта 2015, 22:25:02 | Сообщение # 85 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| нет5452,
А насчет того,на какой мемориал переносили из населенного пункта Лахи,либо Лахы,так наберите в поиске ОБД мемориал этот населенный пункт и увидите куда переносили.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 02 Марта 2015, 22:32:18 | Сообщение # 86 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата нет5452 ( ) А каким образом восстановить имя на мемориале?
Пишете запрос в Польский Красный Крест и параллельно в Российский Красный Крест.Прикладываете боевое донесение,указываете место первичного захоронения по польски,что бы они не тормозили и далее Красный Крест Вам пришлет ответ.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Марина2012 | Дата: Понедельник, 09 Марта 2015, 23:01:01 | Сообщение # 87 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
| Добрый день, подскажите, пожалуйста, как найти населенный пункт и место захоронения (или перезахоронения), указанного в документе с сайта Мемориал? Спасибо
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 10 Марта 2015, 01:19:15 | Сообщение # 88 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата Марина2012 ( ) подскажите, пожалуйста, как найти населенный пункт и место захоронения (или перезахоронения), указанного в документе с сайта Мемориал?
Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Бочкарев
Имя Алексей
Отчество Степанович
Дата рождения/Возраст __.__.1923
Место рождения Сталинградская обл., г. Камышин
Дата и место призыва Камышинский РВК, Сталинградская обл., Камышинский р-н
Последнее место службы 38 Гв. сд
Воинское звание гв. мл. сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 18.08.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 787
http://obd-memorial.ru/memoria....033.jpg
Номер донесения 59278
Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
Дата донесения 29.08.1944
Название части упр. 38 Гв. сд
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54921183&page=20
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Марина2012 | Дата: Вторник, 10 Марта 2015, 01:48:54 | Сообщение # 89 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
| Спасибо за поддержку, я просто думала, что моего вложенного файла достаточно, извините
|
| |
| |
| Марина2012 | Дата: Вторник, 10 Марта 2015, 01:49:41 | Сообщение # 90 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
| Добрый день, подскажите, пожалуйста, как найти населенный пункт и место захоронения (или перезахоронения), указанного в документе с сайта Мемориал? Спасибо
Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Бочкарев
Имя Алексей
Отчество Степанович
Дата рождения/Возраст __.__.1923
Место рождения Сталинградская обл., г. Камышин
Дата и место призыва Камышинский РВК, Сталинградская обл., Камышинский р-н
Последнее место службы 38 Гв. сд
Воинское звание гв. мл. сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 18.08.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 787
http://obd-memorial.ru/memoria....033.jpg
Номер донесения 59278
Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
Дата донесения 29.08.1944
Название части упр. 38 Гв. сд
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54921183&page=20
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 10 Марта 2015, 02:03:02 | Сообщение # 91 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата Марина2012 ( ) как найти населенный пункт
Читаю населенные пункты в донесении как Щепанек и Францишкув,это скорее здесь:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тлущ_(гмина)
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Марина2012 | Дата: Вторник, 10 Марта 2015, 08:57:44 | Сообщение # 92 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
| посмотрела по карте, там несколько населенных пунктов с подобным названием, мне кажется непохоже, слишком далеко от границы, так как это всего лишь август 1944, и предыдущие бойцы погибли либо под Брестом, либо недалеко от белорусской границы. Поэтому сделала вывод, что это должна быть деревня в Мазовецком воеводстве недалеко от границы (Брест). Может просто название поменялось, или мы читаем его не так. К сожалению, не смогла даже найти списка деревень воеводств.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 10 Марта 2015, 09:00:53 | Сообщение # 93 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Марина2012,
Посмотрим еще вечером повнимательнее.
Карту тех времен надо искать,желательно РККА,с них названия списывали.
Цитата Марина2012 ( ) это всего лишь август 1944
А вы посмотрите даты погибших и захороненных на мемориале в Макув-Мазовецком.С датами августа уже лежат на мемориале в Варшаве.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Марина2012 | Дата: Вторник, 10 Марта 2015, 11:18:42 | Сообщение # 94 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
| Вот еще нашла информацию, думаю Вы были правы насчет Францишкува, это рядом, а как теперь найти это захоронение в Минск-Мазовецком?
Личные данные:
Ф.И.О. БОЧКАРЕВ АЛЕКСЕЙ СТЕПАНОВИЧ
Год рождения 1923
Область рождения
Место рождения
Служба:
Мобилизован РВК
Звание Ефрейтор
Должность
Место службы
Выбытие:
Причина смерти
Дата смерти 18/08/44
Область выбытия
Место выбытия
Похоронен:
Область захоронения Польша
Место захоронения Седлецкое воеводство, Миньск,Мазовецкий,ул.Варшавская.
Госпиталь
Архивные сведения:
Опись
Дело
Лист
Дополнительные сведения:
Примечания
Источник Список советских воинов, похороненных в Польше (данные АПН)
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 10 Марта 2015, 12:31:47 | Сообщение # 95 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Марина2012,
Цитата Марина2012 ( ) Вот еще нашла информацию, думаю Вы были правы насчет Францишкува, это рядом, а как теперь найти это захоронение в Минск-Мазовецком?
Пока не знаю,кто прав.В боевом донесении проходит например населенный пункт Пеньки.Вот когда Пеньки и Францишкув на карте будут рядом видны,тогда и решим.
Имеем:
11 miejscowości w Polsce:
Franciszków - wieś w woj. lubelskim, w pow. krasnostawskim, w gminie Kraśniczyn
Franciszków - wieś w woj. lubelskim, w pow. lubelskim, w gminie Strzyżewice
Franciszków - wieś w woj. lubelskim, w pow. świdnickim, w gminie Mełgiew
Franciszków - wieś w woj. łódzkim, w pow. kutnowskim, w gminie Łanięta
Franciszków - wieś w woj. łódzkim, w pow. pabianickim, w gminie Lutomiersk
Franciszków - wieś w woj. łódzkim, w pow. skierniewickim, w gminie Kowiesy
Franciszków - wieś w woj. mazowieckim, w pow. grójeckim, w gminie Chynów
Franciszków - wieś w woj. mazowieckim, w pow. grójeckim, w gminie Jasieniec
Franciszków - wieś w woj. mazowieckim, w pow. radomskim, w gminie Wolanów
Franciszków - wieś w woj. mazowieckim, w pow. wołomińskim, w gminie Tłuszcz
Franciszków - wieś w woj. mazowieckim, w pow. żyrardowskim, w gminie Wiskitki
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Марина2012 | Дата: Вторник, 10 Марта 2015, 12:38:44 | Сообщение # 96 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
| А что тогда насчет документа из книги памяти о перезахоронении в Минск-Мазовецком, видимо тот самый монумент с несколькими именами в центре города, этому верить?
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 10 Марта 2015, 13:03:11 | Сообщение # 97 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата Марина2012 ( ) А что тогда насчет документа из книги памяти о перезахоронении в Минск-Мазовецком, видимо тот самый монумент с несколькими именами в центре города, этому верить?
Пшимановский при создании этой книги не ставил цель найти захоронения,цель была просто составить список хоть приблизительный,что бы определить количество погибших в Польше.Захоронения там проставляли условно,типа - вроде тут погиб,ну тогда на ближайшее и запишем.А как оказалось ,на деле все по другому было,если судить по протоколам переносов.
Использовать данные Пшимановского можно,но их надо постоянно проверять.
Вот к примеру название Щепанек есть в протоколе где:
Информация из списков захоронения
Фамилия [2 неизвестных]
Имя
Отчество
Последнее место службы 0
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Варшавское воев.
Место захоронения повят Макувский (Макув-Мазовецкий), гм. Смроцк, Гжарка, 600 м от шоссе Макув-Шелкув, около гр. Гжарка на реке Ожиц
Могила 354
Откуда перезахоронен повят Пшасныш, Щепанек
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85975206
А вот по гмине Тлущ данные:
http://www.obd-memorial.ru/html....%89&p=1
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Марина2012 | Дата: Вторник, 10 Марта 2015, 13:13:34 | Сообщение # 98 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
| Своего не нашла, все так сложно, ужас.
Кстати накидала писем в администрацию Тлущ, Минск-Мазовецкий и в Мазовецкое воеводство, интересно, они смогут чем-то помочь?
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 10 Марта 2015, 13:21:59 | Сообщение # 99 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата Марина2012 ( ) Своего не нашла
По спискам мемориалов можете не искать,его в них нет,как и десятков тысяч других.Если бы он в списках был,я бы его за минуту еще вчера нашел.
Зато в списках мемориалов могут проскакивать другие бойцы из боевого донесения.Тут надо тупо пробивать все фамилии из боевого донесения и надеяться на удачу,а заодно сразу отправить запрос в Польский и Российские Красные Кресты,пока от них ответ пару лет ждать будете,можно три раза весь список пробить из боевого донесения и сличить со списками мемориалов и ПКК ,которые есть в наличии в ОБД.
Вы учтите,что никого одиночно не переносили.Бойцов хоронили на дивизионных кладбищах и так скопом все дивизионные кладбища и переносили и найдя хоть одну фамилию из боевого донесения на мемориале,можно сразу говорить,что вместе с ним все кладбище туда и перенесли.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Марина2012 | Дата: Вторник, 10 Марта 2015, 13:24:36 | Сообщение # 100 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
| да уж, спасибо за совет, попробую
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 10 Марта 2015, 13:29:16 | Сообщение # 101 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата Марина2012 ( ) да уж
Легких путей в поиске по Польше не бывает и не только по Польше.Но искать надо.
И если еще по погибшим в боях есть хоть какие-то протоколы о переносах,то по погибшим пленным на территории Польши нет вообще почти ничего,а их погибло столько же,сколько в боях.Вот представьте,что делать и как искать родственникам погибших в плену?
Еще один путь,это изучение боевого пути воинской части по воспоминания,искать карты РККА ,это тоже помогает определить точно район боевых действий и населенные пункты через которые проходил боевой путь части и в которых хоронили бойцов.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Марина2012 | Дата: Вторник, 10 Марта 2015, 13:32:23 | Сообщение # 102 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
| Спасибо
|
| |
| |
| Марина2012 | Дата: Среда, 11 Марта 2015, 14:21:45 | Сообщение # 103 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
| Добрый день!
К вам снова вопросы, простите.
Боевой путь 38 стрелковой дивизии посмотрела, похоже на Францишкув.
С сайта http://dictionary.sensagent.com/38-я_гв....ru
"В районе Августова (восточнее Варшавы) дивизия 09.08.1944 вновь вошла в соприкосновение с противником, подошла к городу Клуш, ведёт несколько дней ожесточённые бои за город, затем продолжила наступление, и завязла в боях на сильно укреплённом рубеже Веньяминув, Вулька-Радзыминока, Радзымин, несёт тяжёлые потери. 18—19.08.1944 ведёт бои за населённый пункт Ситка. За два месяца непрерывных боёв дивизия смогла продвинуться только на 15 километров."
Вроде все рядом
Это нашла на сайте http://data.yaxy.ru/day/voinaavg.html
"Севернее и северо-западнее города Седлец наши войска заняли более 100 населенных пунктов, среди которых Древново-Голынь, Богуты, Каменьчик-Велький, Вуювка, Сулеюв, Куры, Францишкув, Мостувка. Западнее города Сандомир, на плацдарме на левом берегу реки Висла, наши войска отбивали контратаки пехоты и танков противника. На других участках фронта - без существенных изменений."
Правда это 13 августа. До 19 августа больше про 1 белорусский фронт не слышно. Правда если Францишкув взяли 13 августа, как же он там погибнуть 18?
Пан Войцех говорит, что "В 1949 году из деревни Францишкув перезахоронили 79 безымянных солдат в братские могилы № 271 и 305 на варшавском кладбище-мемориале советских воинов расположенным по ул. Жвирки и Вигуры." И говорит что Книге памяти в плане захоронений особо доверять нельзя. (в ней написано, что перезахоронен в Минск-Мазовецкий).
Посмотрела списки на вашем сайте, нашла 5 человек (могила 271), потом посмотрела на Мемориале, только один погиб то ли в дер. Виснев Тлущ, то ли во Францишкуве (по разным документам)ю Он из 165 стр.див.
Остальные 4 бойца неизвестно, где погибли.
Хотелось бы спросить у Вас как у гуру в этом вопросе, правильно ли я поняла, что любые останки перезахоранивались? Из донесения я поняла, что могила находится на опушке леса, не могла ли она быть просто забытой?
Как понять, куда переносились останки (и Минск-Мазовецкий, и Варшава одинако близко от места гибели).
Спасибо
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 11 Марта 2015, 14:41:17 | Сообщение # 104 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата Марина2012 ( ) Пан Войцех говорит, что "В 1949 году из деревни Францишкув перезахоронили 79 безымянных солдат в братские могилы № 271 и 305 на варшавском кладбище-мемориале советских воинов расположенным по ул. Жвирки и Вигуры." И говорит что Книге памяти в плане захоронений особо доверять нельзя. (в ней написано, что перезахоронен в Минск-Мазовецкий).
Это и по ОБД видно.
Карту надо искать той поры.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Марина2012 | Дата: Среда, 11 Марта 2015, 16:05:03 | Сообщение # 105 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
| Нашла Пеньки!!!
|
| |
| |
