Авиация СГВ

Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск

  • Страница 20 из 20
  • «
  • 1
  • 2
  • 18
  • 19
  • 20
Модератор форума: Томик, Viktor7, Геннадий  
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Wehrmacht und Legionäre » Зондерфюреры в Вермахте
Зондерфюреры в Вермахте
Viktor7Дата: Четверг, 07 Февраля 2019, 21.43.04 | Сообщение # 571
Группа: Модератор
Сообщений: 9394
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Если бы, да кабы.
Это к Нестору.

Саня, это была медицинская документация всех лазаретов и госпиталей округи обеих мировых войн! С данными на всех пациентов, включая русских и советских солдат... Убил бы гада!!!


С уважением
Виктор
 
СаняДата: Четверг, 07 Февраля 2019, 21.59.04 | Сообщение # 572
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
MSDNO17,
Цитата MSDNO17 ()
потом после таких "методов" таких "исследователей", военнопленные погибшие в Смоленске, странным образом оказываются записанными погребенными в Масюковщине.

Это еще не доказано, поэтому что-то утверждать преждевременно.
Да, несколько фамилий из списка совпали с фамилиями из единственного воспоминания. Но, это еще не значит, что на единственном воспоминании, написанного со слов ветерана родственниками можно строить историю. Взяли как единственное воспоминание, сказали спасибо нашедшему и не более.
Список слишком официальный, за всеми официальными подписями и печатями. Подвергнуть официальный список сомнению можно, а вот доказать его несостоятельность документами не получается.
Исследование списка продолжается.
А выражение "таких исследований" заставляет присмотреться к пользователю MSDNO17 повнимательнее на нашем форуме, который в исследовании списка участие не принимал, но мнение составить успел о других экспертах, при этом Нестор активностью в исследовании журнала с фамилиями не блистал.
Очень странно это выглядит, на мой взгляд. Непричастные некие выводы стали делать про наших экспертов и еще их обнародовать открыто на нашем форуме. Всему есть предел. Наши эсперты и так находятся в жестких рамках, не хватало их еще поносить сторонним.
MSDNO17 простое предупреждение. Хоть один резкий ответ в оскорбительно провоцирующей форме появится на форуме от MSDNO17, относящийся к любому оппоненту, либо образно ко всем, пеняет будет на себя.


Qui quaerit, reperit
 
Viktor7Дата: Четверг, 07 Февраля 2019, 22.16.26 | Сообщение # 573
Группа: Модератор
Сообщений: 9394
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Может надо показывать открыто?
Факт, что много неизвестного еще остается для всеобщего обозрения.

Может быть ты и прав... Мне ещё три года до пенсии, а после меня ещё неизвестно, что мои потомки с этими свидетельствами сделают, может вообще выбросят?!


С уважением
Виктор
 
holyjavelinДата: Пятница, 08 Февраля 2019, 00.49.22 | Сообщение # 574
Группа: Поиск
Сообщений: 114
Статус: Отсутствует
doc_by, Вы из Беларуси? Информации по захоронению на 9 км. Московского Шоссе (Минск, Уручье) у вас нет?

Сергей
 
NestorДата: Пятница, 08 Февраля 2019, 00.50.41 | Сообщение # 575
Группа: Эксперт
Сообщений: 25071
Статус: Отсутствует
И Аркадий на материале воспоминаний бывшего пленного врача привел веские доказательства нахождения этого госпиталя в Смоленске. Каких-либо контрдоказательств - того, что лазарет находился в Минске, - просто не существует. На этом основании на данный момент приходится заключать только одно - что лазарет был в Смоленске. Когда отыщутся и будут предъявлены убедительные контрдоказательства, станет возможным их обсуждать. А пока ничего иного констатировать мы не можем.

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 08 Февраля 2019, 02.31.40
 
doc_byДата: Пятница, 08 Февраля 2019, 01.00.08 | Сообщение # 576
Группа: Модератор
Сообщений: 3441
Статус: Отсутствует
Цитата holyjavelin ()
doc_by, Вы из Беларуси? Информации по захоронению на 9 км. Московского Шоссе (Минск, Уручье) у вас нет?


Из Беларуси. Информация есть. Только не понял при чем тут 9 км Минского шоссе?
 
holyjavelinДата: Пятница, 08 Февраля 2019, 01.13.43 | Сообщение # 577
Группа: Поиск
Сообщений: 114
Статус: Отсутствует
Цитата doc_by ()
Из Беларуси. Информация есть. Только не понял при чем тут 9 км Минского шоссеЯ ?

Я новый на форуме. Этим захоронением интересуюсь в т.ч. Увидел у вас приставку _by и наугад задал вопрос. Есть здесь тема, чтобы обудить это (если вы хотите)? Я частично ради этого и копаю документы по тылам HG Mitte, остбатальонам, Холокосту.


Сергей
 
doc_byДата: Пятница, 08 Февраля 2019, 01.21.09 | Сообщение # 578
Группа: Модератор
Сообщений: 3441
Статус: Отсутствует
Цитата holyjavelin ()
Есть здесь тема, чтобы обудить это (если вы хотите)? Я частично ради этого и копаю документы по тылам HG Mitte, остбатальонам, Холокосту.


http://www.sgvavia.ru/forum/923-8580-1

Посмотрите.
 
doc_byДата: Суббота, 09 Февраля 2019, 02.52.18 | Сообщение # 579
Группа: Модератор
Сообщений: 3441
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
Что тут сложного? Прямо наоборот: не кормить (критически недокармливать) и все. Больше вообще ничего не делать. Проще простого. Уничтожать на месте пленения несопоставимо сложнее.


Чтобы недокармливать нужно сначала собрать военнопленных на фронте, переместить их с охраной в тыл, расположить в дулаге -шталаге в Украине-Белоруссии-Прибалтике, охранять, недокармливать, недолечивать, транспортировать в Германию через несколько этапов,задействовав жд транспорт и на каждом этапе охранять и при этом недокармливать, построить для них лагеря в Германии в которых опять недокормить и наконец-то похоронить в Германии. В чем смысл?
Если бы стояла задача уничтожить придумали как это делать на месте.

 
NestorДата: Пятница, 15 Февраля 2019, 00.37.35 | Сообщение # 580
Группа: Эксперт
Сообщений: 25071
Статус: Отсутствует
Цитата holyjavelin ()
Тот кусок, что я вкратце перевёл находится:
РГВА, ф. 1/п. оп. 9 д. 3, л. 88

Обратите внимание на название нашей темы. И, пожалуйста, не мусорьте обсуждение не относящейся к теме посторонней информацией.


Будьте здоровы!
 
NestorДата: Суббота, 16 Февраля 2019, 17.37.58 | Сообщение # 581
Группа: Эксперт
Сообщений: 25071
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Вхождение в зимний период привело к трагедии пленных, потому что такое вхождение не планировалось и не готовилось.

И времени на подготовку улучшения содержания пленных (5 месяцев) было мало.

:p :p :p

Да и до октября 1941 г., т. е. в течение порядка 3-3,5 мес. пленных кормили не лучше, чем зимой. Итого в сумме более 8 мес. В. И. привел свидетельство бывших пленных В. В. о том, что такой срок выживания на таких пайках они твердо считали предельным. Притом увеличение размера пайков началось не сразу с начала марта, а практически не ранее, чем с середины весны. Итого в общей сложности получаем минимум более 9 месяцев сознательного повсеместного планомерного убийства пленных голодом. Это абсолютно явно никакая не случайность типа "если кто-то кое-где у нас порой".


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Суббота, 16 Февраля 2019, 17.47.59
 
MSDNO_17Дата: Суббота, 16 Февраля 2019, 17.43.23 | Сообщение # 582
Группа: Эксперт
Сообщений: 1114
Статус: Отсутствует
Nestor,
Цитата Nestor ()
Кто из неовласовцев

У вас средневековые категории мышления,помноженные на советский агитпроп: навешивать прилагательные ярлыки оппонентам вместо анализа фактов. И заменять факты эмоциями. При полной неспособности аргументировать документально собственные утверждения.
Почему-то это уже не удивляет:)


Четверть наших пропавших без вести лежит в наших архивах...
 
Viktor7Дата: Понедельник, 18 Февраля 2019, 22.17.41 | Сообщение # 583
Группа: Модератор
Сообщений: 9394
Статус: Отсутствует
Попалась песня в тему! Одна из популярных ближе к концу войны. Снимали концерты для вермахта.

Обратите внимание на количество зондерфюреров в публике где-то 0т 1:30"... Надеюсь уже научились отличать их от "настоящих"...

https://youtu.be/p8D126NPTrU


С уважением
Виктор
 
СаняДата: Вторник, 19 Февраля 2019, 22.05.02 | Сообщение # 584
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Viktor7,
Цитата Viktor7 ()
Обратите внимание на количество зондерфюреров в публике где-то 0т 1:30

Ролик посмотрел. Зондерфюреров мало в зале.
Зато актриса известная, её по моему, в итоге запретили в Германии.
С именем Сара сложно было в то время.


Qui quaerit, reperit
 
Viktor7Дата: Вторник, 19 Февраля 2019, 22.18.48 | Сообщение # 585
Группа: Модератор
Сообщений: 9394
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Зондерфюреров мало в зале.

Да ты что! Почти все!


С уважением
Виктор
 
Viktor7Дата: Вторник, 19 Февраля 2019, 22.20.13 | Сообщение # 586
Группа: Модератор
Сообщений: 9394
Статус: Отсутствует
Саня, Кстати, насчёт "почтительного" обращения, как полагаешь, как к ним обращались?

С уважением
Виктор
 
СаняДата: Вторник, 19 Февраля 2019, 22.29.14 | Сообщение # 587
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Да ты что! Почти все!


Может не разглядел? :)
Сейчас скриншоты сниму зрителей на всякий случай. Там больше слушал актрису, шибко шикарная женщина.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Вторник, 19 Февраля 2019, 22.37.43 | Сообщение # 588
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Viktor7,
Что-то вообще не увидел зондерфюреров)











Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Вторник, 19 Февраля 2019, 22.39.36 | Сообщение # 589
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Петлицы у зондерфюреров долны быть вот такие, со скосами



Погоны однозначно не зондерфюрерские ни у кого. Нет их в зале.
В ролике обыкновенная воинская часть Вермахта. И по ходу есть курсанты Люфтваффе.


Qui quaerit, reperit
 
Viktor7Дата: Вторник, 19 Февраля 2019, 22.54.54 | Сообщение # 590
Группа: Модератор
Сообщений: 9394
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Погоны однозначно не зондерфюрерские ни у кого. Нет их в зале.

снимок 2 - 2х
снимок 3 - 1х
снимок 4 - 1х
снимок 5 - 5х

Смотри только на петлицы...


С уважением
Виктор
 
СаняДата: Вторник, 19 Февраля 2019, 23.04.27 | Сообщение # 591
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Смотри только на петлицы...

Что мне на петлицы пехоты Вермахта смотреть?
Пехота, она и есть пехота, сколько ни смотри.







Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Вторник, 19 Февраля 2019, 23.09.54 | Сообщение # 592
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
А вот это люфты




Рейнгард Гейдрих - летчик испытатель.

Похож, сученок, на одного из присутствующих на концерте, но еще молодой.



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 20 Февраля 2019, 00.01.24 | Сообщение # 593
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Это обычный СС-манн (нем. SS-Mann)
Рядовой стрелок по русски в войсках СС.
Дальнейшие звания будем определять на пока пустой петлице. Надо еще видеть нарукавный шеврон для полного счастья.


Позади него двое из голимой пехоты, рядовые.


Qui quaerit, reperit
 
Viktor7Дата: Среда, 20 Февраля 2019, 00.11.21 | Сообщение # 594
Группа: Модератор
Сообщений: 9394
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Это обычный СС-манн (нем. SS-Mann)
Рядовой стрелок по русски в войсках СС.


Гиммлер был тоже SS-Mann. В данном случае это SS-Mann в низшем ранге SS-Schütze.


С уважением
Виктор
 
СаняДата: Среда, 20 Февраля 2019, 00.18.59 | Сообщение # 595
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Viktor7,
Цитата Viktor7 ()
Гиммлер был тоже SS-Mann. В данном случае это SS-Mann в низшем ранге SS-Schütze.


Ты скорее прав. Форма одежды менялась и в том числе петлицы и нашивки постоянно. Тут надо заниматься вопросом конкретно, если есть интерес.
У зондерфюреров в том числе. В 42 им изменили и петлицы и погоны.
Если мы зондерфюреров в 41 году научились определять по униформе, то неизвестно, все ли их определят по униформе конца 42 года.
А там им Вермахт конкретно поменял униформу, потому что оборзели и стали канать в наглую под офицеров, притом командного состава.
На том и пострадали. Всякий должен знать свое место в армии, согласно должности, а не звания.


Qui quaerit, reperit
 
MSDNO_17Дата: Среда, 20 Февраля 2019, 14.46.32 | Сообщение # 596
Группа: Эксперт
Сообщений: 1114
Статус: Отсутствует
А к "зондерфюрерам в РККА" интерес еще не угас у "главного создателя" определения?:):):)

https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=113077996



Четверть наших пропавших без вести лежит в наших архивах...
 
СаняДата: Воскресенье, 24 Февраля 2019, 09.24.27 | Сообщение # 597
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Выделенная тема:
Во исполнение приказа СВГК от 17.11.41 г. № 0428
http://www.sgvavia.ru/forum/209-8981-1

Сообщения по питанию военнопленных перенесены в тему:
Питание военнопленных
http://www.sgvavia.ru/forum/30-833-1


Qui quaerit, reperit
 
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Wehrmacht und Legionäre » Зондерфюреры в Вермахте
  • Страница 20 из 20
  • «
  • 1
  • 2
  • 18
  • 19
  • 20
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2021
Хостинг от uCoz
Счетчик PR-CY.Rank