Дата: Четверг, 30 Апреля 2015, 13:58:49 | Сообщение # 1
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Я ищу сведения о пропавшем без вести прадедушке.Может быть вы поможете мне найти хоть какие ни будь дополнительные сведения о нем!!! Наседкин Анатолий Константинович Информация с сайта www.obd-memorial.ru Фамилия Наседкин Имя Анатолий Отчество Константинович Дата рождения/Возраст __.__.1913 Место рождения Ивановская обл., Комсомольский р-н, д. Заречье Дата и место призыва 25.06.1941 Комсомольский РВК, Ивановская обл., Комсомольский р-н Последнее место службы 607 ОБС Извините не могу перенести в другую тему!! Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.11.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 204 Нашла еще на этом же сайте Пленные Номер записи 85746095 Фамилия Наседкин Имя Анатолий Дата рождения 06.09.1913 Лагерный номер 12427 Дата пленения Не позднее 04.09.1941 Лагерь шталаг 336 Судьба попал в плен Название источника информации ГАРФ Номер фонда источника информации Р-7021 Номер описи источника информации 111 Номер дела источника информации 23
Как узнать мой это дед или нет? по году и месту рождения вроде он! И куда обращаться дальше? может у вас есть какие то сведения об этом человеке?
Сообщение отредактировал Ozdemir - Четверг, 30 Апреля 2015, 14:05:29
Дата: Четверг, 30 Апреля 2015, 18:19:32 | Сообщение # 3
Группа: Администратор
Сообщений: 46090
Статус: Отсутствует
ЦитатаOzdemir ()
И куда обращаться дальше?
есть ещё одна запись о неизвестном военнопленном с таким же лагерным номером.
Фамилия [неизвестный] Имя Отчество Лагерный номер 12427 Лагерь Люфтваффе Людвигсфельде, округ Тельтов (поезд 17) Судьба погиб в плену Дата смерти 27.09.1941 Место захоронения Эрбке Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977528 Номер дела источника информации 86 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67661713
Вам нужно обратиться в Международную Службу Розыска (МСР) в Бад-Арользене,Германия https://www.its-arolsen.org/ru/glavnaja/index.html Николай Викторович 14 ОА ПВО 1974-1976 У России только два союзника - это Армия и Флот
Дата: Пятница, 08 Мая 2015, 09:46:01 | Сообщение # 4
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Спасибо Вам большое, этот документ я тоже уже видела. Мне интересно почему в списке военнопленных он есть, а личной карточки нет? и еще почему лагеря разные? его что перевозили? если так то хоть в каком то из лагерей должна быть его личная карта, а в базе ее нет! если вас не затруднит дайте ответ. У этого человека есть сын он рожден в декабре 1941 г. и ни когда не видел своего отца, не знает что с ним! очень хочется порадовать своего двоюродного дедушку!
Дата: Пятница, 08 Мая 2015, 10:06:20 | Сообщение # 5
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Лагерь Люфтваффе Людвигсфельде, округ Тельтов (поезд 17) Место захоронения Эрбке, можете расшифровать что это значит. Он что умер в поезде? тогда как узнать место захоронения? Запрос по вашей ссылке я отправила!
Дата: Пятница, 08 Мая 2015, 14:53:31 | Сообщение # 6
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Ozdemir,
ЦитатаOzdemir ()
Лагерь Люфтваффе Людвигсфельде, округ Тельтов (поезд 17) Место захоронения Эрбке, можете расшифровать что это значит.
Про поезд забудьте,это фантазии операторов ОБД,им верить,это себя не уважать,они еще и не такую чушь писали. Это список умерших военнопленных в шталаге Эрбке и всё. Поезд пусть останется на совести беспробудных фантазеров из операторов ОБД. Вы видите оригинальное название документа,вот ему и верьте. Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 08 Мая 2015, 14:59:21 | Сообщение # 7
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Спасибо. Я уже так и поняла. Может вы сталкивались с таким что человек был в 2 лагерях по данным ОБД, а личной карточки на него нет. Что это может быть. И еще лагерный номер может быть у двух разных людей один и тот же? Или все таки это мой дед?
Дата: Пятница, 08 Мая 2015, 15:12:10 | Сообщение # 8
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
ЦитатаOzdemir ()
Как узнать мой это дед или нет? по году и месту рождения вроде он!
Запросите архив Ивановской области о наличии у них церковных метрических книг приходов будущего Комсомольского района. Если найдут о нем запись, то сличите дату рождения с Наседкиным из шталага 336. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 08 Мая 2015, 15:17:00 | Сообщение # 9
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаOzdemir ()
И еще лагерный номер может быть у двух разных людей один и тот же?
лагерный номер может быть одинаковый столько раз,сколько лагерей было. К номеру обязательно идет номер регистрационного лагеря. Номер пленного только так,в связке с номером лагеря и рассматривается в обязательном порядке,с учетом только тех лагерей,которые перехватывали номера регистрационных лагерей.Это видно из карточек. В одном лагере не может быть двух одинаковых регистрационных номера,но могут быть несколько пленных с одинаковыми номерами,прибывшие из разных лагерей. Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 08 Мая 2015, 15:31:48 | Сообщение # 14
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Геннадий_, Неизвестный,что умер в Эрбке с номером 12427 ,вполне может быть и искомым. Вот его сосед по списку ,умерший вместе с неизвестным 12427 и прибывший из Каунаса:
Фамилия Моторный Имя Николай Отчество Васильевич Дата рождения/Возраст 06.12.1920 Место рождения УССР Лагерный номер 1917 Дата пленения 27.06.1941 Место пленения Каунас Лагерь шталаг XI D (321) Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 27.09.1941 Место захоронения Оербке Фамилия на латинице Motornyj Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1904 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300196818
Фамилия Моторный Имя Николай Отчество Дата рождения/Возраст 06.12.1920 Лагерный номер 1917 Дата пленения 27.06.1941 Лагерь Люфтваффе Людвигсфельде, округ Тельтов (поезд 17) Судьба погиб в плену Воинское звание рядовой Дата смерти 27.09.1941 Место захоронения Эрбке Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977528 Номер дела источника информации 86 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67661712 Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 08 Мая 2015, 15:34:26 | Сообщение # 15
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Если в списках прибывших в лагерь он есть, может просто карту не успели завести из-за того что он умер. Но тогда должна быть запись о смерти или тоже не факт?При переводе из одного лагеря в другой тоже должна быть какая то запись, немцы очень точны!
Дата: Пятница, 08 Мая 2015, 15:39:20 | Сообщение # 16
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Геннадий_, Неизвестный,что умер в Эрбке с номером 12427 ,вполне может быть и искомым. Вот его сосед по списку ,умерший вместе с неизвестным 12427 и прибывший из Каунаса:
Фамилия Моторный
И такой путь можно исследовать. Не вижу из-за ОБД - Моторный прошел шталаг 336? С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 08 Мая 2015, 15:40:29 | Сообщение # 17
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
ЦитатаOzdemir ()
При переводе из одного лагеря в другой тоже должна быть какая то запись, немцы очень точны!
У них миллионы в одночасье оказались в плену - какая уж тут точность! С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 08 Мая 2015, 15:45:52 | Сообщение # 19
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаГеннадий_ ()
Моторный прошел шталаг 336?
Моторный пленен в Каунасе,возможно успел пройти перерегистрацию в Эрбке,у него короткий номер,в отличии от длинных номеров неизвестных,которые могли остаться с номерами 366 лагеря,не успев пройти регистрацию. ОБД торомозит,не могу пробить остальных по дате смерти из списка. Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 08 Мая 2015, 16:02:45 | Сообщение # 21
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Моторный пленен в Каунасе
Вот плененный в Шауляе из списка
Фамилия Колышкин Имя Григорий Отчество Васильевич Дата рождения/Возраст 31.01.1919 Место рождения Омская обл. Лагерный номер 10200 Дата пленения 30.06.1941 Место пленения Шяуляй Лагерь шталаг XI D (321) Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 26.09.1941 Место захоронения Оербке Фамилия на латинице Kolyschkin Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1858 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300184189
Фамилия Колышкин Имя Григорий Отчество Дата рождения/Возраст 31.01.1919 Лагерный номер 10200 Дата пленения 31.06.1941 Лагерь Люфтваффе Людвигсфельде, округ Тельтов (поезд 17) Судьба погиб в плену Воинское звание рядовой Дата смерти 27.09.1941 Место захоронения Эрбке Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977528 Номер дела источника информации 86 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67661704
Фамилия Колышкин Имя Григорий Отчество Васильевич Дата рождения/Возраст 31.01.1919 Место рождения Омская обл., район Юргинское, Агарак Лагерный номер 10200 Лагерь шталаг XI D (321) Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 27.09.1941 Место захоронения Эрбке Фамилия на латинице Kolyschkin Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977526 Номер дела источника информации 103 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300996571
Еще бы найти его в списке по Каунасу,вот было бы доказательство,а пока это версия только. Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 08 Мая 2015, 16:12:17 | Сообщение # 23
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Ozdemir, У нас есть шанс минимальный доказать что пленный из Каунаса и погибший в Эрбке,это одно лицо,на основании статистики,если она нам логику даст. Но У Вас нет шанса доказать,что пленный из Каунаса,это Ваш родственник,ибо только один пункт у Вас для идентификации,это доказать точно ,что Ваш родственник родился именно 06.09.1913 . Qui quaerit, reperit
