|
Общая тема лагерей военнопленных
|
|
| Саня | Дата: Суббота, 16 Ноября 2013, 22.46.52 | Сообщение # 151 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Поисковик, Цитата Поисковик (  ) Хотелось бы узнать в каком лагере был, где захоронен, что можете посоветовать?
Пока посоветовать нечего.В ОБД данных по плену нет.
Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия Бурахин
Имя Никита
Отчество Герасимович
Место рождения Воронежская обл., Лосевский р-н, Липовский с/с
Дата и место призыва 10.09.1941 Лосевский РВК, Воронежская обл., Лосевский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.10.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 1271
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67890148
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Поисковик | Дата: Суббота, 16 Ноября 2013, 23.31.41 | Сообщение # 152 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
| В анкете указано - 8 пункт воинский адрес по последнему письму - "было письмо о дороге" - как думаете, есть ли возможность узнать, что за дорога(последнее место, куда был направлен).
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 16 Ноября 2013, 23.38.44 | Сообщение # 153 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Поисковик,
Анкету составляли родственники.По крайней мере,в 1964 году информация о письме была.Ищите письмо в домашнем архиве.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 06 Декабря 2013, 15.02.47 | Сообщение # 154 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Аркадий1946 Обратите внимание на название лагеря... И на литер G справа вверху (не Гродно-ли?)...
Шталаг 336 дислоцировался в Каунасе,в нем военнопленный Изюмов Николай Семенович и умер 08.01.43 года.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300232104
Еще раз увижу от Вас неполную ссылку на документы военнопленного,или карту пленного погибшего в другом месте и размещенную не по теме гибели , покинете форум навсегда.
Размещайте в общих темах свой флуд.
А пока бан за невыполнение неоднократной просьбы к Вам по размещению материалов и ссылок.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Пятница, 06 Декабря 2013, 19.58.29 | Сообщение # 155 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Еще раз увижу от Вас неполную ссылку... на карту пленного погибшего в другом месте и размещенную не по теме гибели , покинете форум навсегда.
Саня,
поразмышляв несколько дней над твоими категоричными требованиями, всё-таки не могу их принять.
Тема названа Stalag 353 Orscha. Совершенно в названии не говорится, что она ТОЛЬКО о погибших в этом шталаге. Это НЕ Мемориал, а ВСЁ, что может пролить свет на историю шталага. По-твоему, получается, что и воспоминания ПРОШЕДШИХ этотшталаг нельзя выкладывать в теме! Тем самым мы сами себя обделяем!
По любому почти шталагу можно выложить ВСЕ документы погибших в нем... и на этом остановиться. Будет окостенелая структура темы.
Или, например, рабочая команда там-то (такая-то)... Погибло в ней по ОБД N человек, а прошли её в десятки раз больше. И что, про них нельзя упоминать?!
Думаю, это неправильно. Все лагеря надо смотреть в диалектике. Со всеми поступлениями в них и перемещениями из них - тогда это будет ИСТОРИЯ. Без этого - "чистый" МЕМОРИАЛ. Могилы, венки, цветы, слезы...
Надо дать единицам пытающихся исследовать отдельно взятый шталаг бОльшую свободу в размещении материалов. А родственники погибших в... и не будут никогда читать ВСЁ об этом шталаге (команде) - они найдут тему в GOOGLE и будуть писать о своих близких.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 06 Декабря 2013, 20.35.50 | Сообщение # 156 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) По-твоему, получается, что и воспоминания ПРОШЕДШИХ этотшталаг нельзя выкладывать в теме! Тем самым мы сами себя обделяем!
Воспоминания никто не запрещает размещать,ибо правом размещения материалов владеют все группы, но пользователям из группы "Поиск" в которую входит Аркадий запрещены комментарии в тематических ветках .Я руководствуюсь правилами по разделу и прошу с ними всех ознакомиться на будущее и неукоснительно выполнять.Удачи всем,в повышении своего мастерства и заслуженных переводов в вышестоящие группы с полными правами.
Уникальные правила по разделу военнопленных
http://www.sgvavia.ru/forum/73-0-0-36
Цитата Геннадий_ ( ) Надо дать единицам пытающихся исследовать отдельно взятый шталаг бОльшую свободу в размещении материалов
Дадим в создаваемом общем разделе для начинающих исследователей,а тематические ветки не будут использоваться для этих целей.Тематические ветки,это не площадки для начинающих исследователей,это для экспертов.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Пятница, 06 Декабря 2013, 20.42.55 | Сообщение # 157 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( )
Там нет ничего, ограничивающего право размещать сведения о НАХОДИВШИХСЯ в шталаге (рабкоманде). Нет отсылки на ТОЛЬКО погибших в данном месте.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 06 Декабря 2013, 21.02.14 | Сообщение # 158 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) Там нет ничего, ограничивающего право размещать сведения о НАХОДИВШИХСЯ в шталаге (рабкоманде)
Права размещения материалов и документов есть у всех групп,разговор про комментарии к этим размещенным документам,а вот это и запрещено пользователям входящим в группу "Поиск" в тематических ветках.Причем Аркадий давно сказал,что не претендует на должность эксперта,за что и был изгнан их нее,как порочивший группу своим отношением к должности . Пусть теперь зарабатывает в общих темах право комментирования.
Появился стимул.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Пятница, 06 Декабря 2013, 21.10.39 | Сообщение # 159 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) был изгнан их нее,как порочившего группу своим поведением .
Это какой-то сталинизм в его худшем проявлении! "Изгнан"!
Хорошо, что не наказан поражением в правах на 300 лет...
Цитата Саня ( ) Права размещения материалов и документов есть у всех групп,разговор про комментарии к этим размещенным документам,а вот это и запрещено пользователям входящим в группу "Поиск".
Я лично впервые увидел такие, с позволения сказать, "Правила", седни впервые. А уж "Пользователи"... Уверен, что их это "не колышет".
Стало быть, таковое ограничение надо убрать из сих пресловутых "правил" как мешающее свободному общению на форуме. И выяснению истины, кстати.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 06 Декабря 2013, 21.26.33 | Сообщение # 160 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Геннадий_,
в тематических ветках идет работа по поиску захоронений,составлению списков погибших и общение с родственниками в форме вопросов и ответов.
Поиски истины и изложение собственного философского видения плена будут без ограничений проводиться всеми желающими в общем разделе.
Никто не запрещает ни поиска истины,ни общения,но уже достаточно на форуме зафлуженных тематическихз веток ,в которые не только родственники в поисках документов,но и сами круглосуточные искатели истины перестали заходить из-за непомерных размеров их безмерного флуда размещенного там.
Поэтому и будет создан новый раздел для таких целей ,как только для него найдется подходящее название.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Пятница, 06 Декабря 2013, 21.39.21 | Сообщение # 161 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Геннадий_,
в тематических ветках идет работа по поиску захоронений,
1. В названиях тем этого нет!
2. А что их искать?! Во многих случаях они известны примерно. А могильных крестов каждому погибшему в плену уже никогда не поставить.
3. Поиском захоронений на местности (а не на виртуальном форуме) должны заниматься соответствующие ведомства.
Цитата Саня ( ) Поиски истины и изложение собственного философского видения плена будут без ограничений проводиться всеми желающими в общем разделе.
Из этого ничего не выйдет - меня интересует, например, шталаг в Людвигсбурге, а Нестора - в Глубоком.
Попытка ставить жесткие рамки в темах дает обратный результат. Со знаком Минус.
Цитата Саня ( ) уже достаточно на форуме зафлуженных тематическихз веток ,в которые не только родственники в поисках документов
Если сии родственники не поняли до сих пор (с момента появления ОБД), что искать сведения надо не способом "погуглить", а прямым поиском в ОБД, то это их головная боль.
Иначе, для упрощения их поиска выложи, будь любезен, ВЕСЬ, ВЕСЬ ОБД в темах о шталагах N и рабочих командах NN в соответствующих темах. Тогда и так называемого "флуда" не будет (удавил бы того, кто первым ввел эту кальку англоязычного слова в оборот).
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 06 Декабря 2013, 21.44.46 | Сообщение # 162 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Геннадий_,
Новый раздел ждет новых исследователей в новых исследовательских темах по всей проблематике плена и лагерей:
http://www.sgvavia.ru/forum/259
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Пятница, 06 Декабря 2013, 21.54.37 | Сообщение # 163 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( )
Это мёртворожденный дубль основных тем. По Белоруссии лишь.
Я уже отмечал, что по шталагу 352 у нас минимум 3 темы. Вот их все точно никто читать не будет.
Тогда надо тебе на форуме в открытую написать типа "Мы ищем в виртуале могилы, но уклоняемся от дискуссий по лагерям".
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 06 Декабря 2013, 22.01.11 | Сообщение # 164 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Геннадий_,
Мы только приводим в порядок наше хозяйство и уточняем права групп пользователей.Нам не нужны дилетантские сужденеия в тематических ветках,но они вполне допустимы будут в темах общего раздела по исследованиям.
Не будет в тематических ветках больше повтора ситуации с темой лагеря Вл.Волынский и с темой по лагерю 352 в Минске.Не будет!
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Пятница, 06 Декабря 2013, 22.03.44 | Сообщение # 165 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
| Получил такое уведомление:
"Здравствуйте, Геннадий Кушелев.
Сайт http://sgvavia.ru/ сообщает: ваша тема "Шталаг 12 Кобрин" была перемещена в форум "СВОБОДНЫЕ ИССЛЕДОВАНИЯ НА ТЕМЫ ПЛЕНА".
Прежнее расположение темы: "Лагеря и лазареты в Белоруссии".
Чтобы посмотреть тему, перейдите по ссылке ниже:
-----------------------------------------------------------------
http://www.sgvavia.ru/forum/259-3269
???
И что, сразу с этим шталагом прояснилось?
Как бы не так!
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 06 Декабря 2013, 22.06.38 | Сообщение # 166 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) И что, сразу с этим шталагом прояснилось?
Вот пока не проясниться,эта тема и будет находиться в разделе исследований.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Пятница, 06 Декабря 2013, 22.06.40 | Сообщение # 167 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Не будет в тематических ветках
"Тематическая" - это о захороненных?
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 06 Декабря 2013, 22.08.43 | Сообщение # 168 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) "Тематическая" - это о захороненных?
Это по теме того,или иного лагеря,но без вольных и флудерских комментариев кого ни поподя ,не подкрепленных никакими документами,кроме собственного,или приобретенного за годы советской власти советского мировозрения.
Для экспертов все темы для комментариев и размещения материалов открыты.В чем проблема?
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Пятница, 06 Декабря 2013, 22.13.11 | Сообщение # 169 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
| Тогда измени название темы на
"Stalag 353 Orscha. Погибшие в нем."
Но: стоит ли зацикливаться на "узком" звучании?!
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 06 Декабря 2013, 22.16.54 | Сообщение # 170 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Геннадий_,
При чем тут названия тем? Темы разложены по разделам.введены ограничения для группы "Поиск" на предмет комментариев в основных тематических разделах.Достаточно экспертов для этой работы.
Для исследователей из группы "Поиск" вводится новый раздел,где они могут создавать и темы и комментировать,но люди будут знать,что это любительские работы и пусть хотят им верят,хотят нет,мы за них с себя снимаем ответственность.
Достойные темы с решенными в них вопросами будут перенесены в основные разделы,это гарантируется.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Пятница, 06 Декабря 2013, 22.18.12 | Сообщение # 171 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Достаточно экспертов для этой работы.
И сколько их ты насчитал?
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Пятница, 06 Декабря 2013, 22.19.08 | Сообщение # 172 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( )
А легионеры как сюда попали?
http://www.sgvavia.ru/forum/259-2109-1
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 06 Декабря 2013, 22.28.49 | Сообщение # 173 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) И сколько их ты насчитал?
У нас 16 экспертов,не считая администраторов и модераторов.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Пятница, 06 Декабря 2013, 23.44.21 | Сообщение # 174 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Цитата Геннадий_ ()
И сколько их ты насчитал?
У нас 16 экспертов
Это по плену? И где они прячутся?! Я их не вижу в темах постоянно. И уж не во всех темах...
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 07 Декабря 2013, 00.06.52 | Сообщение # 175 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) И где они прячутся?! Я их не вижу в темах постоянно
К счастью,большинство экспертов не любители круглосуточного флуда и говорят в темах четко,грамотно и с фактическими доказательствами
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Суббота, 07 Декабря 2013, 00.16.43 | Сообщение # 176 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) большинство экспертов не любители круглосуточного флуда и говорят в темах четко,грамотно и с фактическими доказательствами
Говорят? С кем они "говорят"?
С какими "фактическими доказательствами"?
Конкретный пример: погиб в Маутхаузене, но перед этим прошел шталаг и Заксенхаузен.
О нем что, ТОЛЬКО в теме о Маутхаузене можно говорить?!
Фамилия Мартыненко
Имя Федор
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст 17.02.1913
Место рождения Ольгинское
Лагерный номер 15127
Дата пленения 28.09.1941
Место пленения Усолка
Лагерь шталаг VIII F (318)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание старший сержант
Дата смерти 15.07.1942
Место захоронения Маутхаузен
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300274214&page=2
КУДА отправить всех не погибших в плену или чья судьба неизвестна?
По-моему, ты живешь представлениями давних времен, когда на форуме вас было двое: ты и Тамара.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 07 Декабря 2013, 00.22.21 | Сообщение # 177 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Геннадий_,
Форум ни в чем не изменился.Только введены правила,которые и раньше существовали и выполнялись,но в связи с появлением на форуме тех,кому нужна бумажка для выполнения требований администрации форума ,они и приобрели бумажную форму. Администрации стало удобней обьявлять баны со ссылкой на правила,а пользователям удобно работать в новом разделе со своими персональными темами,без особой оглядки на администрацию.
Экспертов эти правила вообще не коснулись.,так что не знаю,за кого ты переживаешь.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Суббота, 07 Декабря 2013, 00.34.37 | Сообщение # 178 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
| Я задал вопрос(ы), который ставит под сомнение принятую тобой идеологию содержания тем по плену
"Конкретный пример: погиб в Маутхаузене, но перед этим прошел шталаг и Заксенхаузен.
О нем что, ТОЛЬКО в теме о Маутхаузене можно говорить?!"
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 07 Декабря 2013, 00.49.47 | Сообщение # 179 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) "Конкретный пример: погиб в Маутхаузене, но перед этим прошел шталаг и Заксенхаузен.
О нем что, ТОЛЬКО в теме о Маутхаузене можно говорить?!"
Эксперты комментируют в любых темах и в любых темах размещают нужную информацию,в чем вопрос,не понимаю.Читай правила и работай.как работал. Я несколько раз указал,кого коснулись ограничения и в чем.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 16 Декабря 2013, 18.28.56 | Сообщение # 180 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Аркадий1946,
Все разделы по лагерям военнопленных являются тематическими,кроме одного,специально заведенного для особо одаренных опровергателей из рядовых пользователей.Раздел называется
СВОБОДНЫЕ ИССЛЕДОВАНИЯ НА ТЕМЫ ПЛЕНА
http://www.sgvavia.ru/forum/259
Цитата Аркадий1946 ( ) . Возможно ли открытие в теме «свободные исследования» тем, дублирующих «важные темы» и «темы форума»?
Дублирование запрещено правилами:
IV. Публикация сообщений.
Запрещено создание одинаковых тем в разных разделах и помещение одинаковых по смыслу сообщений в разные темы.
http://www.sgvavia.ru/forum/0-0-0-36
Цитата Аркадий1946 ( ) Например, где можно размещать информацию о лазарете 907
Размещать в теме соответствующего раздела.
Размещение материала и получение комментариев от экспертов по размещенному материалу не запрещено никому ни в одном разделе.
Но ,простым пользователям,не достигшим уровня эксперта на данном форуме запрещены комментарии документов в разделах оговоренных особыми правилами ,кроме как в темах одного общего раздела:
http://www.sgvavia.ru/forum/259
Вы кого ищете?
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
