Модератор форума: Назаров, Валентин, доброхот, Tatjana4799  
ОБЩАЯ ТЕМА ПОИСКА ПАВШИХ В БОЯХ
СаняДата: Среда, 23 Февраля 2011, 17:58:47 | Сообщение # 71
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Татьяна! В Польше безусловно есть организации занимающиеся захоронениями,есть и частные лица,которые содействуют поиску.Вот в частности на форуме:
http://forum.vgd.ru/10/2985/0.htm?a=stdforum_view&o=
Вот еще форум:
http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=993
Поляки по всем захоронениям сделали подробные отчеты с фотографиями и списками захороненых.Все это ими было отправлено в архив МО.
Архив Министерства Обороны все данные из архива оцифровывает и выкладывает на "Мемориале",ссылку на который я давал выше.
К сожалению в МО больше заняты пошивом новой формы и перекраской звезд на самолетах,чем захоронениями.
А адреса организаций занимающихся этим вопросом в Польше,разреши мне выложить попозже,просто их нет под рукой сейчас.

Справка:
всего захоронений на территории Польши: 634
захоронений с известным количеством похороненных: 601
захоронений с неизвестным количеством похороненных: 33
всего погибших в захоронениях с известным количеством похороненных: 1 362 463 человек
известных погибших: 104 775 человек (менее 7.69%)
неизвестных погибших: 1 257 688 (более 92.31%) + воины находящиеся в 33 захоронениях с неизвестной численностью.


Qui quaerit, reperit
 
TROYANAДата: Среда, 23 Февраля 2011, 17:58:47 | Сообщение # 72
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Добрый вечер, Вам, Саня !
Благодарю за информацию! Скажите пожалуйста, может быть Вы знаете, есть ли какая нибудь информация по захоронениям в этом городе?
 
СаняДата: Среда, 23 Февраля 2011, 17:58:47 | Сообщение # 73
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Таша,
Если не погибли сразу,то надо искать по лагерям военнопленных летчиков.Информации по ним практически ноль..


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 23 Февраля 2011, 17:58:57 | Сообщение # 74
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Вот еще подкину ссылочку на поисковичек
захоронений в Польше:
http://ipc.antat.ru/Ref/all.asp
И вот что он выдал:

--------------------------------------------------------------------------------

Фамилия Имя Отчество г.р. Место рождения Призван РВК Источник Все поля
СТУПАЧЕНКО ВАСИЛИЙ ИВАНОВИЧ 1910 Парфеновский р-н KP-TULA ->
СТУПАЧЕНКО ИВАН ГРИГОРЬЕВИЧ 1899 Кожвинский РВК, 03.1943 KP-KOMI ->
СТУПАЧЕНКО ИВАН И. 2UA ->
СТУПАЧЕНКО ИВАН ИВАНОВИЧ Кушвинский р-н KP-SVERD ->
СТУПАЧЕНКО ИВАН ИВАНОВИЧ 1920 KP_MOSK ->
СТУПАЧЕНКО М. А. 1923 POLSA_PKK ->
Ступаченко М. А. 1923 KP-PSHIM ->
СТУПАЧЕНКО М. А. 1923 POLSA_APN ->
СТУПАЧЕНКО МИХАИЛ АНДРЕЕВИЧ 1923 Коминтерновский р-н г.Одесса, Ленинский РВК POLSA_VNIIDAD ->
СТУПАЧЕНКО МИХАИЛ АНДРЕЕВИЧ 1923 POLSA_APN ->
СТУПАЧЕНКО МИХАИЛ Ф. KP_LEN ->
СТУПАЧЕНКО НИКОЛАЙ АЛЕКСАНДРО- 1921 POLSA_APN ->
СТУПАЧЕНКО НИКОЛАЙ АЛЕКСАНДРОВИЧ 1921 с.Войково POLSA_CAMO ->
СТУПАЧЕНКО ФИЛИПП СЕМЕНОВИЧ 1917 г.Димитровград Мелекесский РВК-1941 KP-ULYANOVSK ->
СТУПАЧЕНКО ЯКОВ МАКСИМОВИЧ 1917 KP_POGR ->

--------------------------------------------------------------------------------


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 23 Февраля 2011, 17:58:57 | Сообщение # 75
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
TROYANA,
Посмотри вот список всех известных захоронений в Польше,может тоже поможет:

http://naiti.ru/gdansk.2007/polska/zahoronenija.html


Qui quaerit, reperit
 
ТашаДата: Среда, 23 Февраля 2011, 17:58:57 | Сообщение # 76
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Подскажите, пожалуйста, где вел бои в этих числах этот 16 а/полк дд. Чтобы определить район поисков.
И еще не нашла в нете Совет ветеранов этого полка и этой дивизии.
 
СаняДата: Среда, 23 Февраля 2011, 17:59:07 | Сообщение # 77
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
TROYANA,
Немного подправил фотографию Вашего дедушки,уж извините,если что не так:
СТУПАЧЕНКО ИВАН ВИКТОРОВИЧ 1926 года рождения.
Прикрепления: 3791315.jpg (217.5 Kb)


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 23 Февраля 2011, 17:59:07 | Сообщение # 78
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Таша,

Так какие бои у дальней авиации? Это же авиация,которая бомбила и Берлин и Кенигсберг и прочие города фашистов на их территории.
Надо искать журнал Боевого пути этого полка.Журналы находятся в Подольском архиве и никто их в открытую сеть пока выкладывать не собирается.
Нет у таких полков конкретной территории.

http://allaces.ru/cgi-bin/s2.cgi/sssr/struct/p_gvapdd.dat


Qui quaerit, reperit
 
TROYANAДата: Среда, 23 Февраля 2011, 17:59:17 | Сообщение # 79
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
applause Нормально! Только с бровью правой нелады, а так выглядит более ярче изображение
 
СаняДата: Среда, 23 Февраля 2011, 17:59:17 | Сообщение # 80
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
16-й гвардейский Рижский авиационный полк дальнего действия
16-й гвардейский бомбардировочный Рижский Краснознаменный авиационный полк

Развернут из состава 2-го гв. ап ДД Директивой НШ АДД No. 701833 от 13.05.43 г.

На вооружении имел самолеты Ил-4 (ДБ-3ф)

В октябре 1944 г. за отличия в Рижской операции полку было присвоено почетное наименование Рижский.

Переименован Директивой Генерального штаба No. Орг/10/315706 от 26.12.44 г. в 16-й гв. бап.

Входил в состав 1-й гв. ад ДД -> 11-й гв. бад.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 23 Февраля 2011, 17:59:27 | Сообщение # 81
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Деревня,про которую Вы спрашиваете,скорее всего находится и ныне на территории Германии.
Грос-Тимендорф на севере Германии.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 23 Февраля 2011, 17:59:27 | Сообщение # 82
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Таша,
Получается,что полк только год и был с таким наименованием.
13.05.43 года сформирован как полк ДД,а 26.12.44 уже стал простым бомбардировочным полком.
В 1943 году удары полков ДД были направлены на район Курска,помимо остальных задач.


Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Среда, 23 Февраля 2011, 17:59:37 | Сообщение # 83
Группа: Прохожий





Хотелось узнать, может кто поможет.
В начале 90-х слышал, что в г. Торунь (Польша) снесли памятник воинам-освободителям.
Правда это или нет? Мой дед освобождал этот город, и там захоронены его сослуживцы, позже дивизию в которой он служил назвали Торуньской.
 
ТашаДата: Среда, 23 Февраля 2011, 17:59:37 | Сообщение # 84
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Спасибо за помощь!
Насколько я поняла надо искать в районе Курска и Орла. Где-то промелькнуло сообщение, что в районе 6-10 августа участвовали в боях за освобождение Орла.
В Подольск собираюсь в ближайшее время. Теперь знаю что искать.
А в Орле и Курске есть поисковые отряды? Может с ними связаться?


Сообщение отредактировал Таша - Воскресенье, 09 Мая 2010, 20:33:16
 
СаняДата: Среда, 23 Февраля 2011, 17:59:47 | Сообщение # 85
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Гость,
Памятник,это не захоронения,как сами понимаете,правда там были плиты с именами воинов.Перенесли их на ближайшее кладбише.А дело это было десять лет назад.
По лагерю ,что находился в Торуне в старых фортах дело сложнее,там вообще кладбища никакого с войны самой небыло.Немцам наверное не надо было,а нашим некогда обозначить было.Нет могил и неивестно где захоронены,а там женский лагерь был ,наших русских баб.Дед,случаем не рассказывал ничего,кроме того,что наименование получили Торуньской?


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 23 Февраля 2011, 17:59:47 | Сообщение # 86
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Таша,
В Курске есть.У нас на форуме пишет человек,который имеет с ними живую связь.Недавно с военнопленными разбирались.Читай инфу на ветке по лагерю 308 в Нейхаммере.
Воспользуйся поисковиком,курские поисковики вроде имеют сайт.


Qui quaerit, reperit
 
КацперскийДата: Среда, 23 Февраля 2011, 17:59:57 | Сообщение # 87
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
ТОРУНЬ. Освобожден 1 февраля 1945 г. войсками 2 БФ в результате разгрома противника, окруженного в городе в ходе Млавско-Эльбингской операции:
70 А - отряд (полковник Вознюк Владимир Андреевич) в составе: 136 сд (полковник Трудолюбов Василий Иванович) и часть сил 71 сд (полковник Беляев Николай Захарович) 47 ск (генерал-лейтенант Дратвин Михаил Иванович).
4 ВА - 260 шад (полковник Калугин Георгий Александрович), часть сил 309 иад (полковник Вусс Василий Никифорович).
Приказом ВГК присвоено наименование Торунских: 71 сд, 237 гв. сп (подполковник Кусенко Юрий Минович), 415 сп (подполковник Мединцев Вадим Митрофанович), 751 сп (полковник Шарапов Маркел Санжинович), 1898 сап (подполковник Разувалов Александр Андреевич), 259 отд. садн (майор Яковлев Иван Кириллович), 581 арм. зенап (подполковник Шлычков Селиверст Селиверстович), 40 отд. гв. иптадн (майор Кокорев Сергей Александрович), 7 мпомп (подполковник Ордановский Павел Иванович), 929 обс (подполковник Бондаренко Юрий Николаевич), 990 обс (подполковник Афанасьев Семен Федорович).
Войскам, участвовавшим в боях за освобождение г. Торунь, приказом ВГК от 1 февраля 1945 г. объявлена благодарность и в Москве дан салют 20 артиллерийскими залпами из 224 орудий.


Всем благодарен за участие.
 
ТашаДата: Среда, 23 Февраля 2011, 17:59:57 | Сообщение # 88
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Вот одного из экипажа нашла. Через 5 дней после боевого вылета попал в плен.

Фамилия Шевченко
Имя Николай
Отчество Артемович
Дата рождения 09.09.1918
Место рождения Украинская ССР, Харьковская обл., Преображенка
Последнее место службы 16 гв. ав. полк
Воинское звание ст. сержант
Лагерный номер 3254
Дата пленения 14.08.1943
Место пленения Мга
Лагерь шталаг Луфтваффе 2
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=272092121
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=272092123

Что за лагерь шталаг Луфтваффе 2?

Прикрепления: 4628237.jpeg (152.4 Kb) · 4682731.jpeg (152.7 Kb)


Сообщение отредактировал Таша - Вторник, 11 Мая 2010, 00:15:23
 
СаняДата: Среда, 23 Февраля 2011, 18:00:07 | Сообщение # 89
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Таша,

Молодец!Хорошо копаешь!
Для летчиков были организованы специальные лагеря под названием Люфт,они подчинялись командованию Люфтваффе.
Лагерь Люфт 2 ,мы предполагаем был в нынешней Хойне при аэродроме.Раньше этот городок назывался Кенигсберг-Неймарк. Инфомации по лагер. практически нет,посмотри нашу ветку по нему.Про лагерь нам стало известно из воспоминаний летчика Девятаева,это знаменитый угон самолета с военнопленными под его руководством,но и то лагерь Люфт2 для него был недолгим,отправили на остров,где ракеты ФАУ собирали и запускали.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 23 Февраля 2011, 18:00:17 | Сообщение # 90
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Вот запись по Брагину в ОБД,есть номер части :

Номер записи 575316973
Фамилия Брагин
Имя Дмитрий
Отчество Семенович
Место рождения Рязанская обл., Сасовский р-н
Последнее место службы в/ч п/п 15539
Воинское звание гв. сержант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 08.08.1943
Источники информации ЦАМО

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=75316969


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 23 Февраля 2011, 18:00:27 | Сообщение # 91
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Как видим выше,список погибших есть,а места захоронений неизвестны!Вообще!

А вот небольшая история велопутешественника:

В 60 км от Чельмно находится Торунь. Родина Коперника. Есть музей Коперника, и есть талисман горожан - памятник собачке в старом городе, которая охраняет зонтик, оставленный хозяином. Поверье говорит, если собачку потереть за нос и погладить по головке, все желания сбудутся. Но это ровно так же, как с мюнхенскими львами. В городе сохранились остатки крепости-крестоносцев 14-15 вв., которую разрушили жители в знак протеста. Крестоносцы требовали от жителей города дань, когда чаша терпения переполнилась, люд восстал, выгнал крестоносцев и разрушил крепость.
Следующий пункт Гнезно. Но по пути встречаем заброшенный мемориал советским воинам и женщинам, погибшим в концлагере Глинка. Там захоронены 519 военнослужащих и 10000 советских женщин. Всё в жутком запустении, трава по колено, ворота проржавели, надписи стёрты. Походили, погладили каждый обелиск, положили полевые цветы, поговорили с погибшими, объяснили им, что на Земле сейчас вирус беспамятства, что всё ещё возродиться, ведь мы ещё живы. Вроде дышать стало легче, значит, и им лежать стало спокойнее

Кладбище жертв концлагеря Глинка

Источник


Qui quaerit, reperit
 
Рашид56Дата: Среда, 23 Февраля 2011, 18:00:27 | Сообщение # 92
Группа: Модератор
Сообщений: 19692
Статус: Отсутствует
Саня, привет! Ко мне обратился хороший знакомый... Оказывается, у него дед погиб в Польше в 1944 году... Нельзя ли разузнать о месте захоронения...

Вот его данные (взяты из Книги Памяти Татарстана):

ЗАГИДУЛЛИН Хурмат, 1907 года рождения, моб. Буинским РВК ТАССР, ефрейтор, 327 ап, 186 сд, погиб 25.10.1944 г., захоронен: Польша, Сероцкий пов., д. Марынино...

Это какая часть Польши? Есть ли памятник на месте захоронения? Как туда доехать?





Рашид Сиразиев
Хойна - ОБАТО 1974 -76
 
ГостьДата: Среда, 23 Февраля 2011, 18:00:37 | Сообщение # 93
Группа: Прохожий





[quote=Саня]Дед,случаем не рассказывал ничего,кроме того,что наименование получили Торуньской? [/quote]

Рассказывал, что потери там были тяжелые и ВЕСЬ рассказ, и не только про Торунь, а практически про всю войну. Совсем ничего...

И еще у Вас тут фота выложена с тех мест (с лагеря), а фоток самого памятника нет?
И еще слышал, что когда поляки еле памятник разобрали, т.к. сделан он был (частично) из стволов боевых орудии...

 
СаняДата: Среда, 23 Февраля 2011, 18:00:37 | Сообщение # 94
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Рашид56,
Сразу могу сказать,что это Варшавское воеводство.Большая доля вероятности,что с поселков и деревень были перезахоронения.Надо искать.


Qui quaerit, reperit
 
КацперскийДата: Среда, 23 Февраля 2011, 18:00:47 | Сообщение # 95
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Как видим выше,список погибших есть,а места захоронений неизвестны!Вообще!

Всё известно.

http://www.1bmt.wp.mil.pl/pl/35_33.html - часть 1-я

http://www.1bmt.wp.mil.pl/pl/35_32.html - часть 2-я

Узников хоронили на 6 га кладбище в Глинках. Там находится и символическая братская могила и сооружён в 1969 г. памятник жертвам гитлеризма.

Памятник в честь Героев Красной Армии был в городе с 1946 г. и его похоже убрали в начале 90-х, хотя подтверждения я не нашёл.


Всем благодарен за участие.
 
Рашид56Дата: Среда, 23 Февраля 2011, 18:00:47 | Сообщение # 96
Группа: Модератор
Сообщений: 19692
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Надо искать.

Согласен. Знакомый также загорелся желанием посетить могилу деда... Пока не знает куда и как ехать smile


Рашид Сиразиев
Хойна - ОБАТО 1974 -76
 
СаняДата: Среда, 23 Февраля 2011, 18:00:57 | Сообщение # 97
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Сероцк - Город Сероцк (Serock) расположен в Польши, Воеводство Мазовецкое.

http://www.komandirovka.ru/cities/serock/map/


Qui quaerit, reperit
 
КацперскийДата: Среда, 23 Февраля 2011, 18:01:07 | Сообщение # 98
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
На сайте "Мемороиал" есть описание 860 захоронений советских воинов в Польше.Торуньского там нет.

Так получается упустили его что ли?

Цитата:

Stalag XX A miał jednak drugie oblicze, na którym z całą okrutnością odcisnęło się piętno hitlerowskich zbrodni, a ich ofiarą padli jeńcy radzieccy umieszczeni w Stalagu 312 C (Glinki).

Celowe, świadome stworzenie przez hitlerowców nieludzkich warunków bytowych, brak opieki lekarskiej, celowe głodzenie, złe traktowanie - wszystko to sprawił, że obóz w Glinkach stał się żywą mogiłą. O utrzymaniu czystości, higieny osobistej, nie mogło być mowy. Brakowało podstawowych urządzeń sanitarnych. Często nie wystarczało nawet wody. Sytuacja taka powodowała liczne choroby, a nawet wybuchy epidemii wśród jeńców. Tragiczna sytuacja zmuszała władze obozowe do zwracania większej uwagi na stan higieniczno-sanitarny. Zaczęto przeprowadzać częściej akcje odkażające, jednakże z jednoczesnym zastosowaniem wyrafinowanego okrucieństwa (np. kąpiele podczas mrozu). Rosjan zakwaterowano w barakach, tzw. Stajniach. Były to zabudowania w większości nie ogrzewane, bez podłóg. Spali na trzy piętrowych pryczach lub, z powodu ciasnoty, na gołej ziemi.

Wielu egzystowało na otwartej przestrzeni obozu. Mieszkali w własnoręcznie wykopanych w ziemi jamach. Skutki fatalnych warunków bytowych potęgowało podobne odżywianie, a ściślej - głodzenie.

W stosunku do jeńców radzieckich stosowano selekcje zmierzające do wyłapywania komisarzy politycznych. Pierwszy etap następował w Forcie XVII, a polegał na eliminowaniu z ogółu jeńców tzw. "Politruków", za pomocą znaków rozpoznawczych (gwiazdka na rękawie). Hitlerowcy przeprowadzali jeszcze dokładniejsze badania, nad wyeliminowaniem z ogółu jeńców poszukiwanych stosując takie metody jak: znęcanie się nad bezbronnymi, bicie, katowanie.

Do podanych już elementów zagłady Rosjan należy dodać jeszcze pracę. Jeńców zmuszano do najcięższych i najbardziej niebezpiecznych prac, które trwały przeciętnie 10-12 godzin, a tylko w niedzielę i święta krócej. Charakter wykonywanych prac i czynności nie jest bliżej znany, lecz bez zbytniego ryzyka można stwierdzić, że jeńców radzieckich zmuszano do najcięższych i najbardziej niebezpiecznych prac, jak z reszta w innych obozach. Stalag toruński nie stanowił pod tym względem wyjątku.

Eksterminacyjna polityka hitlerowców wobec jeńców radzieckich w Stalagu XX A w Toruniu sprawiła, że śmiertelność wśród nich była zastraszająca. Dziennie wywożono na Glinki na cmentarz 3 - 6 wozów wypełnionych zwłokami (wóz mógł pomieścić średnio około 25-30 zmarłych).

Oprócz śmierci na skutek krańcowego wyniszczenia organizmu, odniesionych ran po ciągłym biciu, a także z powodu chorób zakaźnych, liczbę zgonów powiększały masowe rozstrzeliwania, wykonywane w ramach realizacji "Rozporządzenia o komisarzach".

Ofiary zbrodniczego traktowania w obozie chowano na specjalnie przygotowanym 6 hektarowym cmentarzu na Glinkach.

Przez Stalag XX A w okresie jego funkcjonowania " przeszły następujące ilości jeńców:

Francuzi - 5322, Brytyjczycy - 12296, Rosjanie - 21181, Włosi - 15197, Belgowie - 90, Polacy - 124, Amerykanie - 13, Serbowie - 413, Norwegowie - 1(?)

Ogółem 54637 jeńców wojennych różnych narodowości

Rozmieszczenie pozostałych małych grup jenieckich nie jest bliżej znane. Kilku Norwegów przebywało w Forcie XII, a z czasem przekazano ich do Stalagu 312, do pracy w " lazarecie " (byli lekarzami).
W pobliżu byłego Stalagu 312, w lesie między Glinkami a Cierpicami, istnieje upamiętniony grób masowy- cmentarz (gł. jeńców radzieckich oraz Włochów). Pochowano w nim 14219 jeńców- zmarłych i zamordowanych w 2219 mogiłach pojedynczych a resztę w zbiorowych. Przed bramą cmentarza usytuowano pomnik ofiar hitleryzmu wg projektu W. Marciniaka postawionego tu w 1969 roku.


Всем благодарен за участие.
 
СаняДата: Среда, 23 Февраля 2011, 18:01:07 | Сообщение # 99
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Рашид56,
Вот смотри по ссылке,что я дал левее речки Марынино



Qui quaerit, reperit
 
КацперскийДата: Среда, 23 Февраля 2011, 18:01:17 | Сообщение # 100
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
Там написано что в Глинках находятся 2219 индивидуальных могил, все остальные - братские. Всего захоронены 14219 человек. Это больше, чем в Щецине!

Всем благодарен за участие.
 
СаняДата: Среда, 23 Февраля 2011, 18:01:17 | Сообщение # 101
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
А вот вам для общей ориентации .От Варшавы недалеко:

Ехать вам до Варшавы,дальше или автобусом,или электричкой.
Вопрос где ныне могила.Если перезахоронили,то возможно и в Сероцк,а могли и в Варшаву.Если в Сероцке захоронений нет,то искать надо в Варшаве.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 23 Февраля 2011, 18:01:27 | Сообщение # 102
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Кацперский,
Радо,ничего не упустили.Разговор человек ведет о воинских захоронениях,а мы с тобой говорим еще и о захоронениях военнопленных.
Воинских захоронений нет,но в 15 киломметрах от Торуня есть захоронение узников концлагеря.
Где хоронили советских воинов погибших под городом Торунь я не знаю пока.Будем искать.Надо посмотреть ближайшее крупное захоронение,посмотреть списки и наверняк там найдем могилы погибших под городом Торунь!
А памятник в городе был не на месте захоронения,а просто памятный знак в честь советских солдат. Почему ты называешь его поставленным в честь воинов Красной Армии,я не знаю.Красная Армия не существует с 1943 года.
Если он не стоял в честь 1939 года...


Qui quaerit, reperit
 
Рашид56Дата: Среда, 23 Февраля 2011, 18:01:27 | Сообщение # 103
Группа: Модератор
Сообщений: 19692
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Вот смотри по ссылке,что я дал левее речки Марынино

Quote (Саня)
А вот вам для общей ориентации .От Варшавы недалеко:


Саня, спасибо за оперативность !!! У нас здесь (в Форуме) материала достаточно (по оформлению документов, по визе и т.п.) , обязательно все это доведу до сведения адресата... Пусть сам пошевелит мозгами smile


Рашид Сиразиев
Хойна - ОБАТО 1974 -76
 
КацперскийДата: Среда, 23 Февраля 2011, 18:01:37 | Сообщение # 104
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Разговор человек ведет о воинских захоронениях

Ну тогда понятно.

Quote (Саня)
А памятник в городе был не на месте захоронения

Я же знаю. На месте захоронения находится другой памятник, сооружён в 1969 г. Кстати Красная Армия не существует с 1946 г.


Всем благодарен за участие.
 
СаняДата: Среда, 23 Февраля 2011, 18:01:37 | Сообщение # 105
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Рашид,дед пешком дошел до Варшавы и поди образования семь классов было)))
А вам на мягком диване в поезде неужели не доехать,да не найти?! biggrin

Смотрим:

Учтенные захоронения советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших на территории Польши в годы Второй мировой войны

http://naiti.ru/gdansk.2007/polska/zahoronenija.html

Сведения о захоронениях на территории Польши со ссылками на сканы ОБД мемориал :

http://may1945pobeda.narod.ru/perez/z-poland-kart-OBD.htm

Всем заинтересованным в поиске захоронений,предлагаю ознакомится с ресурсом,на котором собираются фотографии мемориалов и захоронений на территории Германии,Польши и других стран.
Ссылка:
http://www.pomnite-nas.ru/mshow.php


Qui quaerit, reperit
 
Поиск: