Причину такого указали в другом протоколе. В братской могиле были похоронены вместе советские и немецкие солдаты , около 60 человек . Их не эксгумировали из-за отсутствия указаний что делать в таких случаях.
Из этой территории были проведены перезахоронения на советское военное кладбище в г. Радом, но нет документов подтверждающих эксгумацию в д. Янув. Возможны два случая - эти документы не сохранились или перезахоронения не состоялись. Тоесть получается если обратиться в Радом там списки теже что и в ОБД.Поехать в деревню Янув-там вряд-ли что то осталось и если кого найду то вряд ли будут помнить куда перевозились трупы или может остальные там остались?Посмотрел что Янув раньше относился в Келецкое.Может туда в архив написать? Летом поеду в Польшу на авто. 1-деревня Янув.Ищу общую могилу. 2-Кельце запрос в архиви. 3-Радом самоуправление и запрос в ПКК Буду всё фотографировать и записывать, потом всё выложу.Может кому что надо сделать в этом районе пишите.Сделаем. Кажеться шансов "0" но пробовать надо. Поделитесь вашим опытом и подскажите как правильно поступить.Спасибо.Павел.
Сообщение отредактировал borshch70 - Понедельник, 19 Февраля 2018, 00.37.17
Дата: Понедельник, 19 Февраля 2018, 01.02.17 | Сообщение # 1412
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
borshch70, Теперь вижу запись по Киянке.
Но ваш ведь не в Киянке был похоронен, а в Януве. Киянка, это судьба 95 сд. Можно представить трагедию боев тех дней, когда после боев приходилось хоронить в одной могиле всех..
Вам надо ждать ответа Красного Креста. У них больше протоколов хранится, чем представлено в ОБД. Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 20 Февраля 2018, 11.12.15 | Сообщение # 1416
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Саша извините что быстро не отписался.Я где-то нарывал,а теперь не помню не сохранил.Ещё нет опыта в поиске.Обязательно найду.Подскажите а где можно посмотреть протоколы перезахоронения или списки захороненых по Польше?По каждому списку и захоронению пройдусь и буду сохранять ссылки всё что связано с Янувом.Посмотрел что в послевоенные годы Янув находился в повяте Илжа, который находился в келецком воеводстве.Сейчас готовлю запрос в архив г.Кельце и Радом.Он платный может будет быстрей и отправил в ПКК.
Дата: Вторник, 20 Февраля 2018, 18.03.53 | Сообщение # 1419
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
borshch70, Номер могилы назовет Красный Крест в ответе на ваш запрос. Воин лежит как неизвестный и ждет, когда родственники решатся отправить запрос на увековечивание. Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 20 Апреля 2018, 12.46.26 | Сообщение # 1420
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Доброго всем времени суток. Помогите найти точное место захоронения или мемориала, где похоронен мой прадед: Фамилия Гордеев Имя Никонор Отчество Кузьмич Дата рождения/Возраст __.__.1902 Место рождения Горьковская обл., Балахнинский р-н, п. 10 Дата и место призыва __.__.1942 Балахнинский РВК, Горьковская обл., Балахнинский р-н Последнее место службы 50 гв. оттп Воинское звание гв. ст. сержант Причина выбытия убит Дата выбытия 22.03.1945 Первичное место захоронения Германия, Бранденбург, м. Гольцов, р. Одер, западный берег Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 436 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=80737105
ВОТ такая информация... А где вот это место и куда могли перезахоронить? Заранее спасибо.
Дата: Пятница, 20 Апреля 2018, 16.09.05 | Сообщение # 1421
Группа: Модератор
Сообщений: 4343
Статус: Отсутствует
ЦитатаGID ()
Германия, Бранденбург, м. Гольцов, р. Одер, западный берег
Отчетная карта 1 БелФ 5 Уд. А, 8 гв. А, 69 А и 33 А с 13.3 по 25.3.1945 г. Приложение к делу № 697 Карты. Период с 13.03.1945 по 25.03.1945 г. Архив ЦАМО, Фонд 233, Опись 2356, Дело 704 Автор документа: 1 БелФ, генерал-лейтенант Бойков Наименование операции: Восточно-Померанская наступательная операция. 10.2-31.3.45 г. https://pamyat-naroda.ru/documen....age%5C2
Доклад о боевых действиях 50 гв. оттп Отчеты о боевых действиях. Период с 22.03.1945 по 25.03.1945 г. Архив ЦАМО, Фонд 3412, Опись 1, Дело 177 Автор документа: 50 гв. оттп, гв. подполковник Величко, гв. майор Хорев https://pamyat-naroda.ru/documen....:drugie
Дата: Пятница, 20 Апреля 2018, 16.46.00 | Сообщение # 1424
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
GID,
ЦитатаGID ()
Помогите найти точное место захоронения или мемориала, где похоронен мой прадед:
За рекой Одер территория нынешней Германии. Мы считаем, что Гольцов, как и Горгаст переносили могилы на мемориал в Маншнов. На мемориале 1000 неизвестных, в списках фамилию искать нет смысла, надо писать в Красный Крест и вносить воина в список мемориала.
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=250000071 Откуда производились перезахоронения из окрестностей н. п. Маншнов. Перезахоронения производились из: бывшего замка Херцерсдорф - 113 солдат; бывшего памятника воинам - 39 солдат; дороги к н. п. Китц - 25 солдат; ул. Штрассе дер. Фройндшафт - 3 солдата, мельницы Маншнова - 25 солдат, Ной-Маншнов - 65 солдат, Маншнова - 267 солдат
Manschnow wurde 1336 erstmals erwähnt und ist heute ein Ortsteil der Gemeinde Küstriner Vorland im Landkreis Märkisch-Oderland im Bundesland Brandenburg. Zusammen mit vier weiteren Orten gehört die Gemeinde Küstriner Vorland zum Amt Golzow. https://de.wikipedia.org/wiki/Manschnow
Для информации. В прошлом году немцы в населенном пункте Альт-Тухебанд, что виден на карте нашли очередное захоронение советских воинов. История с переносами еще и ныне не закончена, особенно в районе реки Одер и до Берлина. Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 20 Апреля 2018, 18.32.04 | Сообщение # 1428
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
ЦитатаGID ()
т.е. если я правильно понял - то есть вероятность что перезахоронили именно в Маншев и он может быть среди этих 1000 неизвестных солдат???
Правильно поняли.
ЦитатаGID ()
А это как и куда?
Пишут на электронный адрес с приложением документов найденных в ОБД мемориал. Ответ придет в конверте по почте через пару лет, поэтому надо указать свой домашний адрес и почтовый индекс.
Российский Красный Крест Центр Розыска и Информации
Телефон: +7 (495) 621-71-75
Факс: +7 (495) 623-45-80 (в автоматическом режиме)
Установление сохранности могил советских воинов, погибших во время Великой Отечественной войны
Работа по установлению сохранности воинских захоронений проводится на основании официальных документов, подтверждающих дату гибели и место первоначального захоронения , которые предоставляются заявителем.
После войны останки воинов с мест первоначальных захоронений переносились на специально создаваемые советские воинские кладбища, участки или в братские могилы. К моменту перезахоронения надписи на многих могилах не сохранились, поэтому воины перезахоранивались как неизвестные, без указания фамилии.
Дата: Суббота, 21 Апреля 2018, 18.04.53 | Сообщение # 1430
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Добрый день! Пришел ответ на наш запрос о месте захоронения (ответ приложен ниже) Как найти место захоронения? Где именно находится? Помогите пожалуйста!
Уважаемая Тамара Ивановна! В связи с Вашим обращением по вопросу установления места захоронения рядового Дитятева Леонида Васильевича сообщаем, что по информации, поступившей в наш адрес из Бюро информации и розыска Польского Красного Креста вышеназванный военнослужащий в настоящий момент покоится на кладбище воинов Советской Армии в г. Моронг, ул. Генерала Домбровского, Варминьско-Мазурское воеводство. Так как его фамилия не значилась в именном списке захороненных на вышеуказанном мемориале, Польским Красным Крестом направлен запрос в администрацию воеводства с просьбой о внесении его данных. Дитятев Леонид Васильевич рядовой 1926 года рождения, погиб 20.02.1945 года.
При поступлении официального ответа ПКК о месте захоронения Дитятева Л.В. Вы будете проинформированы дополнительно.
Одновременно приносим свои извинения за длительный срок рассмотрения Вашего обращения.
С уважением, специалист 1 разряда Шалимова Мария Александровна
Представительство Министерства обороны Российской Федерации по организации и ведению военно-мемориальной работы в Республике Польша
Сообщение отредактировал Томик6308 - Суббота, 21 Апреля 2018, 18.26.41
Фамилия: Дитятев Имя: Леонид Отчество: Васильевич Последнее место службы: 121 кп 32 скд Воинское звание: рядовой Причина выбытия: умер Дата выбытия: 20.02.1945 Госпиталь: ППГ 27 Название источника донесения: ЦАМО Номер фонда источника информации: 58 Номер описи источника информации: А-83627 Номер дела источника информации: 87 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53882987
поступил в госпиталь без документов. г.Славгород-2,в\ч 69711 1974-76 осень Николай Викторович
Дата: Воскресенье, 22 Апреля 2018, 08.16.06 | Сообщение # 1433
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Добрый день. А сейчас, чтобы внести данного погибшего воина в списки мемориала нужно еще 2 года? я сама все нашла, а то что перезахоронили в какой мемориал или кладбище я писала запрос, потому что дядя был похоронен в братской могиле у дороги... так мы уже 3 года ждали ответа... там уже и нас не будет! Помогите, пожалуйста, к дню Победы внести имя в списки. Будем очень благодарны! РЯДОВОЙ ДИТЯТЕВ ЛЕОНИД ВАСИЛЬЕВИЧ 1926-20.02.1945Г. Спасибо за помощь и поддержку. Одна надежда на ВАС!
Сообщение отредактировал Томик6308 - Воскресенье, 22 Апреля 2018, 08.18.16
Дата: Воскресенье, 22 Апреля 2018, 08.25.43 | Сообщение # 1434
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Томик6308, В список кладбища вносят местные городские власти, по письму от Красного Креста. Вам теперь придется ждать в любом варианте. Вот такие книги погребенных в городских администрациях хранятся:
Дата: Воскресенье, 22 Апреля 2018, 08.36.14 | Сообщение # 1435
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
ЦитатаТомик6308 ()
я писала запрос, потому что дядя был похоронен в братской могиле у дороги
А откуда Вы эту информацию узнали? Дома хранится извещение о гибели?
Ваш откуда был родом? Напишите полные данные нам на дядю.
Это ваш?
Фамилия Дитятев Имя Леонид Отчество Васильевич Дата рождения/Возраст __.__.1926 Место рождения Кировская обл., Богородский р-н, Уфимский с/с, д. Сарвижи Дата и место призыва __.__.1943 Богородский РВК, Кировская обл., Богородский р-н Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.12.1943 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56986212 Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 22 Апреля 2018, 13.43.24 | Сообщение # 1436
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Добрый день!!!!!! Когда была жива моя бабушка, она искала своих сыновей, но все безрезультатно.... Так она и не узнала ничего о сыновьях, когда я встретилась в Богородске с родственниками в 2015 году, они мне показали книгу памяти, в которой написано, что пропали без вести мои родные дяди и я решила заняться поисками. Старший брат моего отца погиб под Ржевом в 1942 году, похоронен в Тверской области, там большой мемориал и занесен в "книгу памяти". А вот младшего брата нашла документ "донесение о потерях" .... вы пишите это все данные точные о Леониде Васильевиче.... Я же не знаю куда правильно обратиться, выходила и на ваш форум.... потом нашла, что нужно обратиться в Представительство МО РФ.. Вот 3 года прошло, они делали запрос в красный крест Польши для поиска в архивных органах, поиски продолжались очень долго.Я рада, что мы теперь знаем, что прах дяди покоится на кладбище воинов Советской Армии и осталось занести в Книгу памяти и еще увековечить его имя на граните. Подскажите, пожалуйста, кто мне поможет дальше решить вопрос, чтобы довести начатое дело до конца, это же не в России, я просто не знаю ничего. Помогите мне пожалуйста, убедительно прошу Вас о помощи!!!!! Может поможете с запросами для дальнейшего продвижения и оформления нужных писем. Благодарю за помощь и сообщения. Спасибо вам за внимание и помощь!!!!! Доброго вам здоровья!!!!!
Дата: Понедельник, 23 Апреля 2018, 05.53.05 | Сообщение # 1438
Группа: Модератор
Сообщений: 1282
Статус: Отсутствует
ЦитатаТомик6308 ()
Дитятев Леонид Васильевич рядовой 1926 года рождения, погиб 20.02.1945 года
Не 20-го февраля, а 2-го. Откуда оператор Мемориала взял 20-е число? В документе написано 2.2.45 г.
Фамилия Дитянтев Имя Леонид Отчество Васильевич Последнее место службы 121 кп 32 скд Воинское звание рядовой Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 02.02.1945 Госпиталь ППГ 27 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53883153
Фамилия Дитянтев Имя Леонид Отчество Васильевич Последнее место службы 3 гв. кк 32 скд 121 мп Воинское звание рядовой Причина выбытия умер от ран Дата выбытия Между 01.02.1945 и 15.02.1945 Первичное место захоронения Восточная Пруссия, Кенигсбергский окр., г. Морунген, северо-восточная часть, у дороги https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4250697 С уважением, Доброхот
Дата: Понедельник, 30 Апреля 2018, 18.49.36 | Сообщение # 1439
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Дитятев Леонид Васильевич родился в 1926 году в деревне Сорвижи, Уфимского сельского совета, Кировской области. Был призван в армию Р.В.К. село Богородское с деревни Сорвижи. Служил кавалеристом, присылал со службы фото с шашкой. Последнее место службы 121 кп 32 скд, рядовой. Скончался от тяжелых ранений 02.02.1945 году в боях за Восточную Пруссию.
Дата: Вторник, 08 Мая 2018, 07.33.01 | Сообщение # 1440
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Поздравляю Вас с Великим праздником 9 мая!!!!!! Доброго Вам здоровья, счастья, любви, мирного неба над головой, удачи в поисках. Спасибо Вам за помощь и поддержку!!!!!
Пропавший без вести солдат, кому то сын, кому то брат, Он, не вернувшийся с войны, так и остался лишь солдатом. Лишённый званий и наград, лишённый имени и славы, Он для кого-то был родным, своим единственным солдатом. И потому в последний бой, он шёл совсем не за наградой, А лишь за тех, кто дома ждал, за тех с кем жизнь свою связал. За мать и дочь, за сына, брата, лишь потому, что был солдатом, И он ушёл в свой смертный бой, за Родину, за нас с тобой.
