Авиация СГВ
Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск Лента RSS

  • Страница 3 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
Модератор форума: Назаров, Валентин, Polukedov, доброхот  
Авиация СГВ » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ПОИСК ПО ВСЕМ СТРАНАМ » Поиск пропавших без вести » с-нт Разницын Валентин Васильевич 1916 г. (Поиск информации)
с-нт Разницын Валентин Васильевич 1916 г.
isup0va51Дата: Понедельник, 11 Июня 2018, 12.56.54 | Сообщение # 61
Поиск
Сообщений: 98

Отсутствует
Саня, здравствуйте! Да этот список.
 
isup0va51Дата: Понедельник, 11 Июня 2018, 13.01.28 | Сообщение # 62
Поиск
Сообщений: 98

Отсутствует
Двоих нашла: один Барамзин с деревни М.Субботиха сейчас я в ней живу, а другой Маракулин с д. Шкары моя родина. с Родниками Барамзина пообщалась...на выходных должны приехать его внучка...они в шоке...он считается без вести пропавшим и в книге памяти по Родной Вяке не числится, но сама книга у нас есть он там есть б/п
 
СаняДата: Понедельник, 11 Июня 2018, 13.29.32 | Сообщение # 63
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
isup0va51,
Цитата isup0va51 ()
один Барамзин с деревни М.Субботиха

Барамзин погиб в сборном лагере в Сельчиках.
Ныне лежит на захоронении:
Захоронение пленных Холя Ляс (польск.Las Hola)
http://www.sgvavia.ru/forum/538-1899-1
 
СаняДата: Понедельник, 11 Июня 2018, 13.35.00 | Сообщение # 64
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Цитата isup0va51 ()
а другой Маракулин с д. Шкары моя родина

Маракулин лежит на том же захоронении что и Барамзин под городом Бяла-Подляска в лесу у деревни Холя.
 
isup0va51Дата: Понедельник, 11 Июня 2018, 14.47.00 | Сообщение # 65
Поиск
Сообщений: 98

Отсутствует
Саня, СПАСИБО...
А КАК НАМ ПОСТУПИТЬ С ОСТАЛЬНЫМИ..КАК СДЕЛАТЬ ...
 
СаняДата: Понедельник, 11 Июня 2018, 15.16.01 | Сообщение # 66
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Цитата isup0va51 ()
А КАК НАМ ПОСТУПИТЬ С ОСТАЛЬНЫМИ..КАК СДЕЛАТЬ .

Придут родственники и другим расскажем.
Темы у нас есть по отделениям фронтшталага 307 все.
Просто операторы ОБД попавшим в плен без разбора написали Деблин, но это они погорячились.
И что, Кировские только в лагерь 307 попадали?
 
isup0va51Дата: Понедельник, 11 Июня 2018, 20.58.47 | Сообщение # 67
Поиск
Сообщений: 98

Отсутствует
Саня, извините...но я проработала только кировских...как своих земляков... и пока двое попали в поле зрения близкие...
и как с ними быть...в одной теме вести или по каждому по отдельности...
или по районам ???
 
isup0va51Дата: Понедельник, 11 Июня 2018, 21.02.02 | Сообщение # 68
Поиск
Сообщений: 98

Отсутствует
Саня, Придут родственники и другим расскажем. А где их родственников искать??? Путаница в данных...Сначала их найти надо а потом им рассказать...я так думаю..
 
СаняДата: Понедельник, 11 Июня 2018, 21.04.24 | Сообщение # 69
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
isup0va51,
Цитата isup0va51 ()
и как с ними быть...в одной теме вести или по каждому по отдельности...
или по районам ???

Ведите в одной.
А там посмотрим.
Я просто немного не понимаю задачу, которую Вы хотите решить.
Кировские разве только в шталаге 307 были? Почему выбран список кировских попавших в плен только в шталаг 307?
Причем в том списке как погибшие в плену,так и вернувшиеся домой.
Вы свое видение нам обьясните.
 
isup0va51Дата: Понедельник, 11 Июня 2018, 21.16.15 | Сообщение # 70
Поиск
Сообщений: 98

Отсутствует
Саня, хочем донести до родных, где их воины покоятся... о двоих рассказали...а родные их считают без вести пропавшими...
 
СаняДата: Понедельник, 11 Июня 2018, 21.24.25 | Сообщение # 71
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Цитата isup0va51 ()
хочем донести до родных, где их воины покоятся... о двоих рассказали...а родные их считают без вести пропавшими.

А как Вы донесете, если родные не пользуются интернетом и не могут проверить фамилии в ОБД мемориал. Таким хоть миллион сайтов заведи, они на них не попадут.
Или Вы хотите сами проверить, а потом искать родственников самостоятельно?
Тогда в разделе общих судеб заведите тему по погибшим в плену уроженцам Кировской области и начинайте собирать в теме погибших в плену уроженцев Кировской области.
Но для поиска родственников, как минимум, должен быть выход на местную газету.
 
isup0va51Дата: Среда, 13 Июня 2018, 19.53.06 | Сообщение # 72
Поиск
Сообщений: 98

Отсутствует
Саня, ДОБРЫЙ ВЕЧЕР! ВОТ ОТВЕТ ПО ПОЧЕРКУ. ХОТЬ БЫ КАПЕЛЬКУ % ПОСТАВИЛИ....НУ НЕТ ТАКИХ ЛЮДЕЙ И НЕ ПРИЗЫВАЛИСЬ С БЕЛОХОЛУНИЦКОГО РВК. И ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК СИДЕЛ В КАРЦЕРЕ...ОСТАВИЛ НАДПИСЬ...НА НЕГО ДОЛЖНА БЫТЬ КАРТА ПЛЕННОГО?????? НЕКОТОРЫЕ БЫЛИ ПО 2 И 3 РАЗА В ДРУГИХ ШТАЛАГАХ...НА НИХ ЕСТЬ КАРТОЧКИ А НА ЭТОГО ЧЕЛОВЕКА ПОЧЕМУ ТО НЕТ?????
С уважение Нина.

из Радикала не умею загружать файлы.
Прикрепления: 0784264.jpg(106.3 Kb) · 8916528.jpg(134.0 Kb) · 6668310.jpg(86.9 Kb) · 2797577.jpg(113.3 Kb) · 2201678.jpg(100.5 Kb) · 9958422.jpg(92.7 Kb)


Сообщение отредактировал isup0va51 - Среда, 13 Июня 2018, 19.54.10
 
СаняДата: Среда, 13 Июня 2018, 20.24.11 | Сообщение # 73
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Цитата isup0va51 ()
НА НИХ ЕСТЬ КАРТОЧКИ А НА ЭТОГО ЧЕЛОВЕКА ПОЧЕМУ ТО НЕТ??

Если карты нет, значит выжил и вернулся домой, или подался на запад.
Карты в ОБД на погибших. В память погибшим и пропавшим без вести и создавалась ОБД.
На выживших карты пока не доступны никому, они еще под грифом секретно находятся и говорят еще пять лет их прятать будут.
 
ВалентинДата: Среда, 13 Июня 2018, 21.29.32 | Сообщение # 74
Модератор
Сообщений: 3172

Отсутствует
Формально конечно эксперт прав, на то он и профи,
сравнивая 3 письма + 3 оборота на фото с надписью из Демблина...

Но не верю я таким формальным экспертизам, или пора не верить своим глазам.

..даже почерк в письмах различается с учётом времени и обстоятельств письма,
одно дело письмо на пике проф. деятельности в мирное время, когда "рука набита",
другое дело наспех чиркнуть из полковой школы,
другое дело подпись фотографии и конверта...
а разница - уже в годы(!), и любой знает, что почерк трансформируется, изменятся...

и другое дело надпись (тоже минимум через год) в карцере...
это такие разные обстоятельства, что даже не до подробностей, чтобы не ранить души.

Но как можно делать такие категорические выводы по такой разной фактуре и таких разных обстоятельствах -
письмо пером и тушью из 1939 г. и надпись грифелем на вертикальной стенке в застенках карцера (?)

И то видно, даже невооружённым глазом, как сказала Уважаемая Татьяна - одна школа !
и это как минимум...
кто читал письма с фронта, знает - не до грамоты было,
а здесь налицо и почерк и стиль и грамота !
 
ВалентинДата: Среда, 13 Июня 2018, 21.41.38 | Сообщение # 75
Модератор
Сообщений: 3172

Отсутствует
Цитата isup0va51 ()
ХОТЬ БЫ КАПЕЛЬКУ % ПОСТАВИЛИ....


если из экспертизы изъять письмо из Унароково, более позднее к дате надписи, а на него и сделан упор,
в пользу более близких по дате, а мы тут на форуме так и делали,
то % схожести будет возрастать.

а эксперт работал, как будто

...человек отложил письмо в сторонку, и сделал надпись на стене...
и никакой разницы во времени в 3 (?) года.
 
Tatjana4799Дата: Среда, 13 Июня 2018, 21.43.14 | Сообщение # 76
Эксперт поиска
Сообщений: 767

Отсутствует
Цитата Валентин ()
Но не верю я таким формальным экспертизам, или пора не верить своим глазам.

%) Полностью поддерживаю!
 
ВалентинДата: Среда, 13 Июня 2018, 21.56.05 | Сообщение # 77
Модератор
Сообщений: 3172

Отсутствует
Цитата Tatjana4799 ()
Полностью поддерживаю!


..даже экспертиза признаёт сходства в почерке !
ну не бывает таких совпадений во времени и пространстве !!!

.. что касается отсутствия Карточки военнопленного, тут полно может быть причин.
 
isup0va51Дата: Пятница, 15 Июня 2018, 13.17.24 | Сообщение # 78
Поиск
Сообщений: 98

Отсутствует
ВСЕМ ПРИВЕТ!
ПОЛУЧИЛА ОТВЕТ ИЗ КГБ БЕЛАРУСИИ....НЕ ОЖИДАЛА ЧТО ОТВЕТЯТ...
Прикрепления: Mail.Ru___arhiv.pdf(49.1 Kb)
 
ВалентинДата: Пятница, 15 Июня 2018, 18.28.43 | Сообщение # 79
Модератор
Сообщений: 3172

Отсутствует
Белорусский пограничный округ
Управление округа г. Белосток 187 человек (численность личного состава)
13-й пограничный отряд мест. Березино 844
16-й пограничный отряд г. Дзержинск 1171
18-й пограничный отряд мест. Житковичи 548
83-й пограничный отряд мест. Слободка 697
105-й пограничный отряд г. Кретинга 2096
106-й пограничный отряд г. Таураге 2097
107-й пограничный отряд г. Мариямполе 1937
86-й пограничный отряд г. Августов 2153
87-й пограничный отряд г. Ломжа 2131
88-й пограничный отряд ст. Шепетово 2250
17-й Краснознаменный пограничный отряд г. Брест 2165
10-я отдельная авиаэскадрилья г. Гродно 208
Окружная школа младшего начсостава и другие подразделения 1210

Окружная школа младшего начсостава погран. войск НКВД была явно не в Сокулке, скорей всего в Белостоке.
[ Валентин ]

86-й августовский погранотряд в первые дни войны
http://weltkrieg.ru/memories/1183-86.html

..читаем внимательно про упоминание Граево.


Цитата
86-й Августовский погранотряд
1-я застава старшего лейтенанта А.Н.Сивачева располагалась у села Головенчицы, оборонялась 12 часов, погибла.
3-я застава лейтенанта В.М.Усова располагалась у села Юзефатово, на опушке Августовской пущи, сражалась 10 часов, семь яростных атак отбили 36 бойцов, а когда кончились патроны, они поднялись в штыковую атаку, немногим удалось прорваться к своим. Указом Президиума Верховного Совета СССР от 6 мая 1965 года лейтенанту В.М.Усову посмертно присвоено звание Героя Советского Союза, его имя носит одна из пограничных застав.
4-я застава старшего лейтенанта Ф.П.Кириченко вела бой до вечера 22 июня.
5-я застава лейтенанта Морозова отбила шесть вражеских атак.
7-я застава лейтенанта А.Е.Шацкого размещалась недалеко от деревень Волокуш, Вижанно, жители которых стали свидетелями подвига советских пограничников, которые, будучи окруженными, бросились в штыковую атаку и, опрокинув врага, пробились к своим войскам.
10-я застава младшего лейтенанта Фалдина, имея выгодное расположение и оборудованные позиции, отбивала все атаки врага до 20.00, а затем отошла к Осовцу.
11-я застава политрука П.С.Мамонова держала оборону четыре часа, она так и не отошла со своих рубежей.

Читать полностью: http://www.belta.by/society....20-2016
При любом использовании материалов активная гиперссылка на belta.by обязательна


Пограничники.
Кошняков Анатолий Александрович, пограничник 10-й заставы, 86 погранотряда

http://rubon-belarus.com/japomnju/93-koshniakov
 
Tatjana4799Дата: Пятница, 15 Июня 2018, 19.16.35 | Сообщение # 80
Эксперт поиска
Сообщений: 767

Отсутствует
Цитата Валентин ()
86-й августовский погранотряд в первые дни войны
http://weltkrieg.ru/memories/1183-86.html

%) %) %)

"86 погранотряд имел в своем составе: в пяти комендатурах двадцать линейных и пять резервных кавалерийских застав, маневренную группу и подразделения обслуживания (рота связи, автотранспортная рота, комендантский взвод, саперный взвод), всего 2229 человек."
Очень интересно, имел отношение к ним Валентин Васильевич?

"В 4 часа 10 минут мы были уже в Граеве в штабе 5-й комендатуры. Я связался по телефону с начальником штаба отряда капитаном Янчуком. От него я узнал, что на участке 1-й и 2-й комендатур прорвались через границу большие колонны танков и моторизованная группа. Все заставы вступили в бой. Город Августов подвергся налету авиации противника. Сильная ружейная и пулеметная стрельба и разрывы снарядов были слышны на подступах к Августову. Связь на этом оборвалась. Пока я говорил по телефону с капитаном Янчуком, началась бомбежка Граево, а затем артиллерийский обстрел города и вокзала.

Что называется на ходу, я отдал распоряжение коменданту 5-го участка включиться в оборону города и совместно со стрелковым полком, дислоцировавшимся в городе Граево, вступить в бой. Сюда же отвести все погранзаставы, ведущие бой в районе своих жилых городков. "
 
isup0va51Дата: Пятница, 15 Июня 2018, 20.20.34 | Сообщение # 81
Поиск
Сообщений: 98

Отсутствует
Валентин, Окружная школа младшего начсостава была явно не в Граево, скорей всего в Белостоке.[ Валентин ]
На фото - г.Соколка от 29 января 1940 г. и от ноября 1940 г.
 
isup0va51Дата: Пятница, 15 Июня 2018, 20.22.54 | Сообщение # 82
Поиск
Сообщений: 98

Отсутствует
Цитата Tatjana4799 ()
всего 2229 человек."
Очень интересно, имел отношение к ним Валентин Васильевич?

А списки нельзя ни где посмотреть?
 
ВалентинДата: Пятница, 15 Июня 2018, 20.55.48 | Сообщение # 83
Модератор
Сообщений: 3172

Отсутствует
Цитата isup0va51 ()
Окружная школа младшего начсостава была явно не в Граево, скорей всего в Белостоке.[ Валентин ]
На фото - г.Соколка от 29 января 1940 г. и от ноября 1940 г.

Здравствуйте, Нина Николаевна !
да, я хотел там сказать именно про Сокулку, уже исправил.

и ещё добавлю в контексте

в Сокулке была полковая школа 2 СД,
а у погран.войск НКВД были свои школы в других местах и врядли были полковые, минимум окружные (Военного Округа)

а коней хватало в СД, ниже покажу, было и конное подразделение ! ...

..а значит погран. войска НКВД в нашем поиске "не при делах".
 
ВалентинДата: Пятница, 15 Июня 2018, 21.02.25 | Сообщение # 84
Модератор
Сообщений: 3172

Отсутствует
Стрелковый полк РККА
Приводятся данные по состоянию на начало войны, исходя из штата 04/401 от 5 апреля 1941 года.
Цитата
Взвод конной разведки. Возглавлялся командиром взвода в звании лейтенанта; во взводе было 4 человека сержантского состава и 27 рядовых. На вооружении взвода состояли 14 пистолетов-пулемётов, 15 самозарядных винтовок (СВТ-38, СВТ-40 или АВС-36), 3 ручных (пулемёта Дегтярева); взвод располагал 32 верховыми лошадьми.


Состав стрелкового полка РККА (схема)

http://toparmy.ru/armii-i....ka.html

А в 2 СД был целый ОРБ (отдельный развед. батальон), а значит был не взвод,
а целая рота конной разведки .

2-я Белорусская стрелковая Краснознаменная дивизия имени М.В.Фрунзе

http://www.soldat.ru/doc/dis/zap/t04a.html

59 орб ст.Рудка Граевского района Белостокская
 
ВалентинДата: Пятница, 15 Июня 2018, 21.05.12 | Сообщение # 85
Модератор
Сообщений: 3172

Отсутствует
Цитата Валентин ()

59 орб ст.Рудка Граевского района Белостокская

22 июня 1941 г.
 
ВалентинДата: Пятница, 15 Июня 2018, 21.19.50 | Сообщение # 86
Модератор
Сообщений: 3172

Отсутствует
Цитата Tatjana4799 ()
"86 погранотряд имел в своем составе: в пяти комендатурах двадцать линейных и пять резервных кавалерийских застав, маневренную группу и подразделения обслуживания (рота связи, автотранспортная рота, комендантский взвод, саперный взвод), всего 2229 человек."
Очень интересно, имел отношение к ним Валентин Васильевич?


Нет, Татьяна, не имел отношения в прямом смысле.
Вы читали, какая там была с весны обстановка на границе, постоянные прорывы...
Погранцам было не до лагерей "на всё лето",
да и в письмах они обычно пишут :
..спи спокойно, родная страна, граница на замке, враг не проскочит и тп...
..да и кавалеристы пол-письма пишут про своего коня.
 
isup0va51Дата: Суббота, 16 Июня 2018, 03.39.43 | Сообщение # 87
Поиск
Сообщений: 98

Отсутствует
Цитата Валентин ()
Белорусский пограничный округ

А кто был в Граево?
Письмо датировано 29.04.1941 г. из Граево.
 
ВалентинДата: Суббота, 16 Июня 2018, 13.33.24 | Сообщение # 88
Модератор
Сообщений: 3172

Отсутствует
Цитата isup0va51 ()

А кто был в Граево?
Письмо датировано 29.04.1941 г. из Граево.

это мы определили ещё в апреле

Граево:
2 стрелковая дивизия:
п/я 14 – 59 отдельный разведывательный батальон,
п/я 40 – 200 стрелковый полк
http://forum.vgd.ru/108/34545/

в "конное подразделение" Валентина скорей всего могли перевести из 200 сп в 59 ОРБ, 2 СД, просто приказом по дивизии,
нежели в погран. войска НКВД.
 
Авиация СГВ » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ПОИСК ПО ВСЕМ СТРАНАМ » Поиск пропавших без вести » с-нт Разницын Валентин Васильевич 1916 г. (Поиск информации)
  • Страница 3 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2018
Хостинг от uCoz
Счетчик PR-CY.Rank Яндекс.Метрика